Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 10.06.2014 21:23:40
Вольфович сегодня выступал в Госдуме по Украине.
---------
10 Июня 2014 15:09

Сегодня, выступая на Пленарном заседании Государственной Думы, Руководитель фракции ЛДПР Владимир Жириновский призвал оказать помощь юго-востоку Украины и напомнил, что происходящее там – последствия политических ошибок СССР.

Ссылка

Скрытый текст

В начале выступления политик привел слова украинцев, которые сами осознали, до чего довели страну. «Сотни погибших, тысячи раненых; разбомбили собственные города, привели к власти олигархов, потеряли Крым, сократили пенсии и соцпособия, рассорились с Россией, вернули высокие цены на газ, вооружили националистов, задушили свободу слова, подняли налоги. Вдвое подорожали продукты, экономика на грани развала… Так и не подписали соглашение с Евросоюзом, отчего и начался весь сыр-бор. Это думает украинский народ!» - заявил он.

По мнению Жириновского, на Майдан вышли люди, желая решить проблемы, идентичные российским. «30% вышли против нашей с вами власти. У нас такая же коррупция, такие же олигархи! Это они, младшие братья, взяли с нас пример. Поэтому надо совесть иметь: если мы создали СССР, то мы отвечаем за наших заблудших детей. Это мы их вышвырнули из СССР, они не хотели. Это Ельцин устроил, Шушкевич и Кравчук ничего не хотели. Вышвырнули 14 союзных республик, а через 20 лет ахаем: Украина в НАТО, Украина антирусски настроена. А какие учебники они читали? В учебниках написано, что русские - «держиморды», что надо уничтожать, что колонизаторы. Где наши послы на Украине? Они этих учебников не читали?» - задал вопрос политик.

Лидер ЛДПР уверен, что в сложившемся кризисе США достигают своей цели - получить колонию в центре Европы. «Внаглую приезжают на Украину и указывают, какой начальник где встанет. Это последствия наших ошибок. Мы уже правильно начали регулировать некоммерческие организации, потому что в России их более 2000, и в прошлом году они получили 36 миллиардов рублей. Зачем Запад платит такие деньги? Чтобы трясти изнутри нашу страну. Верните улицам исторические названия и объявите преступниками всех революционеров: и большевиков, и меньшевиков, и Болотную, и команду Ельцина»,  - призвал он.

Владимир Вольфович добавил, что ополченцам юго-востока по-прежнему требуется помощь России, и ЧОПы вместе с казачьими структурами готовы наводить порядок на Украине.  «Я  предлагаю дать возможность, как с Испанией, открыть границу России с Луганской областью. Украинские пограничники там сняты, пусть добровольцы едут и помогают. И эшелоны с лекарствами должны идти, с медикаментами, с бронежилетами. Американцы дают бронежилеты фашистам в Киеве, а русские не могут дать своим бронежилеты! Позор!» - резюмировал он.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Z1bqAbUQb7c[/movie]

Цитата: Слава67 от 10.06.2014 22:09:01
Уверены,что не придут? Или наоборот придут,будучи уверенными в полной безнаказанности" А чо? Отпускают же.Чего бояться?
Я вот как раз уверен,что большая часть уже через несколько дней будет на ТВД. Понятно,что тут выбор между плохим и очень плохим решением.Отпускать - плохо. Расстреливать,понятное дело ,нельзя.Содержать в качестве военнопленных тоже проблематично. Но ,надеюсь,руководство отдает себе отчёт в том, что большинство из них вернётся очень скоро и именно с настроением,что стрелять в людей можно и тебе за это ничего не будет.

Цитата: Дани Золтан от 10.06.2014 19:04:04
Приехал друг с винницкой области на пару дней в гости, из райцентра.  Впечатления от общения.

Цитата: гремлин от 10.06.2014 19:04:20
Helena, вы правда не понимаете?

Смысл в следующем:
1. наращивание суммы долга украины по цене контракта в 486 долларов;
2. стабильные поставки в ЕС до тех пор, пока не введут строй достаточные мощности, чтобы без потерь для ЕС полностью отключить украину.

Чтобы оставить без газа предприятия украины, нужно отключить ГТС полностью. В т.ч. газ для ЕС. Иначе будут воровать. Плюс вы забываете, что украина добывает и свой собственный газ, так что предприятия в любом случае до зимы, пока не начнется отопительный сезон, без газа не останутся.

Долг можно вернуть через международный арбитражный суд, что почти наверняка и будет делаться.

Это же очевидные вещи. Разве нет?

Цитата: Vick от 10.06.2014 22:51:18
Фуры со жратвой и медикаментами, колючкой, палатками в Луганск привезите, чтобы кормить, лечить, содержать... скока их там? тышша или две? - вот для них. И тогда давайте советы, как их использовать в плену. А то планов громадьё, прикрываясь дедушкой Сталиным.

Цитата: Полячка от 10.06.2014 22:29:34
Россия и война XXI столетия

Financial Times открывает свой международный раздел большой статьей под заголовком "Москва умело переиграла НАТО". ...
.... мыши ....
http://www.warandpea…iew/91215/

Цитата: Сергей Донецк от 10.06.2014 17:57:43
Вот скажите, какова реальная вероятность военных действий ЕС в случае, если Россия возьмет и ушатает тот же Карачун "Искандером" и установит бесполетную зону?

Цитата
Какова реальная вероятность действительно серьёзных санкций?

Цитата
И существует ли в данный период времени сама возможность таких санкций?

Цитата: Никита9 от 10.06.2014 23:03:27
я и не говорил, что  у УКРы всё хорошо с авиацией.
Человек  отписался, что скоро закончится авиаресурс у украинских самолётов.
Я ему ответил, что ещё не применялся целый полк(30 штук!!!) Су-24.
О каком окончании можно говорить? )))

Шапкозакидательством тут не поможешь! А факты выше
- полк из 30 самолётов есть,
-судя по видео(пусть и трёхлетней давности) лётчики летают в том числе и  на сложные виды КБП.
-лётчиков в УКРе полно, если и не действующих, то ранее обученных,повторюсь, что только этих самолётов было порядка 200!!
-экипажи в боевых полках обычно дублированы, в полуторном, а то и в двойном размере(на один самолёт)
-УРы (упр.ракеты) не только остались от СССР, но и производятся в самой УКРе
-Авиабомб и НУРСов я думаю, что достаточно,в нач. 90-х не знали куда девать ФАБ-1500(и прочие) околовоенных лет...массово сбрасывали на полигонах
...
как то так....

Цитата: Боярин от 10.06.2014 07:34:21
Польско-российская битва за Украину
Ссылка

Цитата: iz_kirova от 10.06.2014 23:00:07
К зулусам в Африку. Бороться с голодом. Космополитизм детектед.


Посмотрите на фотографии руин Грозного и скажите еще раз, что Вова сжульничал.

Цитата: iz_kirova от 10.06.2014 23:00:07
Автомат в зубы и в Славянск. Как там в песне: "Русский парень от пуль не бежит, русский парень от боли не стонет..." А написал Гоман. Он парень не русский, ему это не терпеть. Намек ясен?

Цитата: гремлин от 10.06.2014 18:10:33
Мне тут накидали минусов за вопросы по газу. Хотел бы обратиться к тем, кто минуснул. Напишите, пожалуйста, как вы видите события в случае перекрытия газа. Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

Скрытый текст

1. Газ перекрывать полностью по всей ГТС или только в тех объемах, что предназначены для украины?
2. Если только в объемах для украины, то как противодействовать отбору (обращаю внимание, не контролю за отбором, а именно непосредственно отбору);
3. Каков размер штрафных санкций, которые будут выставлены Газпрому со стороны европейских клиентов за недопоставленные объемы?
4. Кто будет компенсировать эти штрафы? Вариант регрессного иска к украине предлагаю не рассматривать, т.к. это точно такая же отсрочка платежа для украины, какая есть сейчас.
5. Какая сейчас средняя цена газа для европейских потребителей? Не окажется ли так, что эта цена будет ниже суммы в 486 долларов? Поясню на пальцах. Например, средняя цена составляет 300 долларов. Контрактная цена для украины - 486. Мы перекрыли поставки газа для украины, т.е. с этго момента украина официально не получает газ по цене своего контракта. Они начинают воровать европейский газ. ЕС выставляет претензии Газпрому исходя из цены ИХ контракта, т.е. цены в 300 у.е. Газпром выставляет регрессный иск к украине исходя из цены... для ЕС. Тех же условных 300 долларов.

Т.о. имеем два варианта:

1. фиксировать долг исходя из цены в 486 долларов;
2. фиксировать долг исходя из средней цены для ЕС (с учетом того, что сейчас летний сезон, она наверняка окажется значительно ниже).

В любом случае, долг придется получать через суд, это очевидно.

Теперь вспоминаем слова ВВП, когда отменили скидки: зачем нам фиксировать долг по цене со скидкой, если мы можем фиксировать долг по полной стоимости, предусмотренной в контракте.

пс: дополнение. В начале 2014 года Газпром ожидал среднюю цену на газ для потребителей в ЕС в размере 372 доллара. С учетом летнего сезона получим что-то в районе 320-330 долларов. Именно такую цену украина озвучивала, как приемлемую, т.е. перекрыв ей поставки мы:
- по факту даем ту цену, которую хочет получить украина;
- никак не решаем проблему неплатежей;
- получаем проблемы с европейскими потребителями.

Перекрыть газ - самое простое и очевидное решение, вот только часто самые простые решения оказываются очень неоднозначными с точки зрения последствий.

Цитата: tankist_timur от 10.06.2014 23:27:25
5-я планеты это Франция, 1-я в Европе Германия. вы про них?