Украина и украинско-российские отношения

204,363,875 347,854
 

sarmat.don
 
dnr
Donetsk
42 года
Слушатель
Карма: +2,042.15
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №760462
Дискуссия   87 2
В Урзуф (45 км. от Мариуполя) вчера пришло подкрепление, 6 машин с батальйоном Азов (в каждой человек по 30-40) + 5 газелек, сегодня пришло еще 8 грузовиков с боевиками "Украина" + колона легковых машин, + 4 бтр + 3 танка.
Дислоцируются на бывшей даче Януковича, уже начали грабить магазины, похитили одного мирного жителя. По селу ходят только в масках. Рекомендовали местным после 20.00 не выходить на улицы.
Перед въездом в село организовали блок пост на водокачке (еще дней 5 назад), вчера туда подогнали строительную технику в поле расчищают какуюто площадку устанавливают флажки (местные предполагают, что это будет аэродром, но я не уверен).
Ориентировочное количество боевиков сейчас составляет около 600-800 человек.
  • +4.95 / 62
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,250.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,678
Читатели: 56
Тред №760463
Дискуссия   82 0
Владимир Орлов @soldier_moskva  ·  2m

Для спецназа Стрелкова сегодня получено 40 комплектов специальной экипировки

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +7.69 / 97
VERSACE
 
united_kingdom
Слушатель
Карма: +1,794.75
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 509
Читатели: 0
Тред №760464
Дискуссия   50 0
В Донецке был штурм воинской части Нацгвардии № 3004 по ул. Щорса 116, рядом с Шахтерской площадью.
Отработали из КПВТ и мух, вынесли ворота БРДМ.

[movie]http://youtu.be/UVmqeF5PdK4[/movie]

[movie]http://youtu.be/Ryxc12k3DUk[/movie]

[movie]http://youtu.be/sDoVC6dcWv4[/movie]
Отредактировано: VERSACE - 26 июн 2014 22:51:49
  • +2.56 / 33
Kunashir
 
latvia
Daugavpils
61 год
Слушатель
Карма: +77.92
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 26.06.2014 20:03:22
Цитата: fedor_n от 26.06.2014 19:58:51
Тех кто на джипе - про здоровых мужиков - их куда? Надеюсь в штрафбат? По сути от тех укропов на таможне мало чем отличаются.
[/quote
Градом танк можно уничтожить?

Запросто
  • +0.03 / 1
TatkaKuzzja03
 
Слушатель
Карма: +7.23
Регистрация: 25.06.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №760470
Дискуссия   93 2
Дмитрий Ярош не смог ответить на вопрос - сколько у него бойцов? http://news-for.me/2…sov-video/
  • +1.25 / 12
Сергей Донецк
 
dnr
Донецк
44 года
Слушатель
Карма: +692.87
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 347
Читатели: 0
Тред №760472
Дискуссия   74 2
Донецк, р-н ДонецкСити-Тренёва. Стрельбы уже нет. До этого - три раза возобновлялась, судя по звуку - стрелковое (очень активно), гранаты. Чуть раньше (меня дома не было) - было что-то тяжёлое (КПВТ, бэтр замечен был, не проверено).
  • +2.65 / 23
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: sarmat.don от 26.06.2014 20:48:36
Мне не понравился в речи этот момент. ... в рамках "Единой Украины".


не обращайте внимание. Путин работает на западную публику. Для сравнения можно вспомнить заявление от где-то 6 марта сего года, дословно "мы ни в коем случае не собираемся присоедниять Крым".

И вообще не стоит вырывать фразу из контекста. Сказано в Австрии им много чего было http://kremlin.ru/transcripts/46060  , например

" мы говорили об этом и украинской стороне, в том числе довели эту информацию до Президента Порошенко: просто объявить о перемирии недостаточно, нужно начать субстантивные переговоры, как говорят дипломаты, по сути проблемы. Если мы услышим или будем дальше слышать, что вот вам 7 дней и за эти 7 дней прекращения огня вы должны разоружиться, но за это время не будет предпринято ни одной попытки договориться по существу с востоком Украины, то тогда все усилия пойдут насмарку, тогда результата не будет.
А если мы увидим, что начались предметные переговоры, с тем чтобы люди на востоке Украины могли наконец понять, как будут гарантированы их законные интересы, то тогда большая вероятность успеха. "

-- активная попытка сделать ЛНР/ДНР субьектом переговоров. Чтобы за переговорами была услышана точка зрения Донбасса (западом прежде всего), чтобы под перемирием было время на вооружение Донбасса, чтобы не гибли мирнные люди, чтобы максимально дистанцировать Россию от конфликта (в том числе и для укропропаганды, в том числе и промывающей мозг укровоенным, все ещё уверенным что воюют с РФ, а не со своим вроде бы народом)

и ещё

"... Порошенко предложил перемирие и проявил готовность к мирному процессу. На мой взгляд, я и ему об этом тоже сказал, того, что до сих пор сделано, недостаточно для того, чтобы добиться действительно выхода из кризиса. Потому что сказать только, что мы останавливаем боевые действия на 7 дней, а кто за 7 дней не разоружится, будет уничтожен, это не путь к миру. Но это всё-таки важный шаг в нужном направлении. Мы надеемся, что: а) будет продлено перемирие и б) что оно будет использовано для субстантивных переговоров.

Отвечаю на Ваш вопрос, что мы считаем сутью этих переговоров. Нужно не требовать разоружения, тем более у восточной части Украины, тем более что радикальные силы в виде «Правого сектора» и других радикалов не разоружены до сих пор, хотя многократно об этом говорили и обещали, что эти незаконные, по сути дела, формирования сложат оружие. Они оружие не сложили, даже майдан до сих пор не освободили. Требовать в этих условиях сдачи оружия со стороны ополченцев просто, на мой взгляд, бессмысленно, потому что они, вспоминая то, что произошло в Одессе, отвечают: «Мы сегодня сложим оружие, а завтра нас всех сожгут заживо».

Но предложение перемирия и начала переговоров – это, безусловно, правильное предложение. И мы, Россия и я как глава Российского государства, хотим создать условия для этого мирного процесса. ..."

и дураку ясно, что правосеки не разоружаться. Следовательно, всем должно быть ясно, что и ополчение не разоружится, пока не начнется отвод войск хунты. Но эту точку зрения необходимо повторять, пока она не дойдет даже до западных СМИ, псак, и может быть даже до укропропагандонов.
Вообщем, Путин борется за мир и при этом совершенно не сдает наших.

Вот, им дипломатически сказано: мы будем бороться за русский мир вплоть до ввода войск, если то необходимо:

"... Но отмена этого постановления о праве применения силы совсем не значит, что мы не намерены обращать внимание на то, что там происходит. Конечно, мы всегда будем защищать и этнических русских на Украине, и ту часть украинского населения, украинского народа, которая чувствует свою неразрывную не только этническую, но и культурную, языковую связь с Россией, чувствует себя частью широкого русского мира. И мы, конечно, не только внимательно будем следить, но и соответствующим образом реагировать. Надеюсь, что Вооружённые Силы для этого не потребуются. ..."
  • +3.81 / 36
monah1
 
european_union
Слушатель
Карма: +220.36
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №760474
Дискуссия   42 0
По Счастью.10 минут назат началось движение по городу БТРов,и говорят танков.Началась стрельба,говорят не автоматы,что то потяжелее.Попозже созвонимся еще.
  • +3.76 / 44
Ruslan
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +25.14
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0
Тред №760475
Дискуссия   101 4
Про обстановку с беженцами в Крыму...
Переписывался со своим знакомым из Крыма. Он у себя некоторых приютил, уже месяц как.
Сообщает что там (по Крыму) сейчас с ними проблема в том смысле, что денег для них как бы выделили, но кто-то куда-то их про...л. И теперь не понятно, что с ними делать. За свой счет кормить их тоже уже денег нет.

Кто-нибудь тут в курсе этих дел? Можете ситуацию прояснить?
Отредактировано: Ruslan - 27 июн 2014 00:31:16
"В наше время со слабыми не принято считаться,- считаются только с сильными."
(c) И.В. Сталин. /Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). т.13 стр.302./
  • +1.80 / 33
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №760479
Дискуссия   114 1
"Грифон" осадил автобусы "Правого сектора" в Кировограде

Автоколонну "Правого сектора" заблокировали на въезде в Кировоград более сотни вооруженных людей в форме спецбатальона милиции "Грифон". Активисты радикальной организации направлялись к зданию Кировоградской прокуратуры.

Скрытый текст
Ссылка
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +4.52 / 50
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,765
Читатели: 0
Цитата: Ruslan от 26.06.2014 23:06:32
Про обстановку с беженцами в Крыму...
Переписывался со своим знакомым из Крыма. Он у семя некоторых приютил, уже месяц как.
Сообщает что там (по Крыму) сейчас с ними проблема в том смысле, что денег для них как бы выделили, но кто-то куда-то их про...л. И теперь не понятно, что с ними делать. За свой счет кормить их тоже уже денег нет.

Кто-нибудь тут в курсе этих дел? Можете ситуацию прояснить?


Хм. В общем отписал недавно про беженцев из Краматорска - автобусами вывезли в Крым и расселили. Все было отлично 2 недели. Питание, отдых, медосмотр и т.п. На этой неделе заставили оформить анкеты для имиграционной службы  - типа справку будут давать вместо паспорта, кто на территории РФ будет больше 90 дней, пальчики еще откатали.

Но.

Пишу исключительно за санаторий матери и ребенка им. Гагарина в с. Прибрежное под Евпаторией, про другие ничего не знаю. Вчера, 25.06 всем беженцам администрацией санатория было озвучено - завтра-послезавтра катитесь нах, куда хотите.
Причина - из разговоров поваров в столовой - санаторий не получил за них ни копейки, а уже 1 мес сезона почти закончился, а беженцы занимают один из корпусов санатория.

В общем народ стал метаться, мои знакомые переехали к "знакомым знакомых" пожить в Феодосию. Некоторые заселяются к добрым людям, которые гуманитарку привозили, жилье бесплатно-еда своя.
Вот такие дела. Грустный

З.Ы. Некоторые говорили - насколько понял будут отправлять на материк в РФ. Куда, как - никто не знает.
З.Ы.Ы. минусующие идеалисты - да в жизни и так бывает, не все увы радужно. Пишу только про реальные случаи реальных детей моих сотрудников.
Отредактировано: taurus-1982 - 26 июн 2014 23:31:25
  • +5.38 / 71
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.25
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Ruslan от 26.06.2014 23:06:32
Про обстановку с беженцами в Крыму...
Переписывался со своим знакомым из Крыма. Он у семя некоторых приютил, уже месяц как.
Сообщает что там (по Крыму) сейчас с ними проблема в том смысле, что денег для них как бы выделили, но кто-то куда-то их про...л. И теперь не понятно, что с ними делать. За свой счет кормить их тоже уже денег нет.

Кто-нибудь тут в курсе этих дел? Можете ситуацию прояснить?


Сегодня был в Штабе, занимающимся беженцами. И вот что мне сказали. Политика в Крыму сейчас такая: беженцев стараются переправлять на материковую Россию. И вот почему. В Крыму до сих пор не работают многие институты как надо. Даже оформить статус беженца и получить все причитающиеся дотации очень сложно. Банковский сектор все еще плохо работает. Сбербанка в Крыму нет. Не забывайте, что Крым не регион донор, и сам тянет соки и переварить весь объем беженцев не может. Приютить людей можно, но их нужно оформлять как беженцев, давать им пособия, работу, обустраивать быт как-то. Людей принимают, размещают, но в Крыму они не оседают. Бардака полно. Очень неорганизованно. Я им попытался навязать электронную систему для формализации всех процессов работы с беженцами. Посмотрим как пройдет.
Отредактировано: Радонеж - 26 июн 2014 23:28:20
  • +8.18 / 95
alkol
 
germany
FFM
Слушатель
Карма: +898.16
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 633
Читатели: 3
что было нового на местных СМИ по УА

по телеку сейчас вообще ничего

на Шпигеле рубрику УА убрали с заглавной (завтра вернут).
из новых статей:
-- "Сепаратисты: свободное государство или генеральное сражение?". Была какое-то время на заглавной на 2-м 3-м месте, адекватный текст, нормальная фотка (см).
Скрытый текст
Поросёнку тяжело ибо давят на него со всех сторон. Куев может решиться на генеральное сражение, дабы окончательно раздавить сепаратистов. 30 комментов
-- "телефонные разговоры президентов: границы будет под контролем ОБСЕ". 17 комментов
-- "Эстонский премьер: ЕС должна пробудится от сна" -- требует больше войск дабы медведя обуздать. РУ-сепаратистов у себя не боится ибо уровень жизни офигенный. 29 комментов
-- "Сепаратисты хотели бы продлить соглашение о прекращении огня" ибо боятся. Сами много раз его нарушали. 16 комментов.

АУ/УМ
Отредактировано: alkol - 26 июн 2014 23:30:40
сцэртифицырованный шпыён-дифферсант
  • +5.53 / 62
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №760486
Дискуссия   64 0
"Четыре проблемы Петра Порошенко"

Геворг Мирзаян Научный сотрудник Института США и Канады РАН, корреспондент журнала «Эксперт»

Ссылка

Скрытый текст
  • +1.99 / 17
sarmat.don
 
dnr
Donetsk
42 года
Слушатель
Карма: +2,042.15
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №760487
Дискуссия   59 0
Звуки стрельбы Донецк, это где то 1,5 часа назад снято
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=H8CPPnH9RrI[/movie]
  • +3.13 / 28
sarmat.don
 
dnr
Donetsk
42 года
Слушатель
Карма: +2,042.15
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №760490
Дискуссия   100 2
Украина начнет переговоры с Россией относительно Крыма
Украина планирует в ближайшее время начать переговоры с Россией относительно Крыма.
Об этом в интервью австрийской газете Die Pressе заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин, сообщает пресс-служба МИД.
"У России нет эффективной перспективы относительно Крыма. Мы уже скоро начнем переговоры, в том числе с Россией, чтобы найти способ жизни для Крыма", - сказал министр.
Климкин подчеркнул, что пока что полуостров находится в российской оккупации, в него никто не захочет инвестировать, ведь украинская власть сразу же отреагировала бы юридическим путем.
Также Климкин отметил, что Украина "хотела активно действовать в Крыму", но "это стоило бы многих человеческих жизней".
Ссылка
Че они там курят? Шокированный
  • +6.35 / 74
VERSACE
 
united_kingdom
Слушатель
Карма: +1,794.75
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 509
Читатели: 0
Тред №760491
Дискуссия   135 13
оффтоп

Из ролика про курдских Пешмерга в Ираке.што за установки?

ополченцам бы таких..



  • +2.99 / 31
Сергей Донецк
 
dnr
Донецк
44 года
Слушатель
Карма: +692.87
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 347
Читатели: 0
Тред №760493
Дискуссия   87 0
Опять стрельба. Сильно бахает. Очереди на АК не похожи. Окна от дочки закрыли, чтоб не пугалась.
  • +4.32 / 52
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  26 июн 2014 23:45:07
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: AwardRus от 26.06.2014 22:55:09
Без обид, Анатолий, но минусов Вам вполне за дело насовали.
Примаков - это Путин через 20 лет.
Две личности, абсолютно соразмерные по масштабу и оставленному в истории следу.



Цитата
Не согласен. Примаков всего-лишь повернул самолет. Путин повернул все остальное.




Немножко пропущена последовательность действий.
1). Примаков повернул самолет.
2). Ельцин под елочку выдал "Я устал, я ухожу"
3). Who is Mr. Putin?
4). "Нас вырастил Сталин — на верность народу" на ст. метро "Курская"
5). "Крым наш"

Предлагаю всем ознакомиться (внимательно!) с биографией Примакова, его тестя генерала НКВД Михаила Гвишиани, а также его шурина Джермена Гвишиани, тестем которого был А.Н. Косыгин, сделавший немало для устранения последствий авантюризма Хрущева в экономике и единственный, кто в брежневском Политбюро был резко против авантюры Андропова со вводом войск в Афганистан.

Цитата
На заседании Президиума ЦК КПСС, проходившего с 13 по 14 октября 1964 года, когда обсуждался вопрос о снятии Н. С. Хрущёва, Алексей Косыгин назвал стиль правления Хрущёва «не ленинским» и поддержал группу, выступавшую за его смещение.

10 ноября 1966 года Косыгин был назначен Председателем Совета Министров СССР.

Восьмая пятилетка (1966—1970), прошедшая под знаком экономических реформ Косыгина, стала самой успешной в советской истории и получила название «золотой».

По свидетельству В. И. Варенникова, в 1979 г. Косыгин был единственным членом Политбюро, не поддержавшим решение об отправке советских войск в Афганистан и с этого момента у него произошёл полный разрыв с Брежневым и его окружением.



Ну и не забудем Махмуда Абасса с его диссертацией.

Цитата
В 1982 году М. Аббас защитил кандидатскую диссертацию в Институте востоковедения Академии наук СССР по теме «Секретная связь между нацизмом и сионизмом», основные идеи которой рядом источников трактуются как отрицание Холокоста. Научным руководителем Аббаса, назначенным директором института Е. М. Примаковым, был специалист по истории Палестины В. И. Киселёв. На основе диссертации Аббас написал монографию «Другое лицо: секретные связи между нацистами и руководством сионистского движения».



Вики не была бы Педией, если бы не наводила тень на плетень. Примаков, конечно же, не только назначил Киселева руководителем Аббаса, но и утверждал тему, подписывал приказы о прохождении диссертации по всем ступеням и инстанциям и прочая, прочая, прочая.

Так троцкист ли Примаков, связанный всю жизнь родственными связями со сталинистами и давший "зеленый свет" диссертации Махмуда Аббаса, которая для весьма интересных товарищей пострашнее атомной бомбы? И есть ли связь между "всего лишь" разворотом самолета Примакова и последовавшим разворотом России под руководством Путина к восстановлению не только ее былого могущества, но и возвращению в историю имени Сталина?

Точного ответа мы, конечно, никогда не узнаем. Как не узнаем, чем таким интересным всю жизнь занимался скромный корреспондент и редактор Гостелерадио СССР, а потом ученый Евгений Примаков, что внезапно возглавил внешнюю разведку России и руководил ею целых пять лет. Не узнаем мы также, чем долгие годы занимался его шурин, молодой флотский офицер Джермен Гвишиани, свободно владеющий иностранными языками, служить которому довелось как раз в те годы, когда на вооружение флота начали поступать АПЛ и МБР подводного базирования, и какими таким философскими ветрами этого флотского офицера занесло сначала в Госкомитет по науке и технике на целых 20 лет, а со временем и на должность зампреседателя Госплана СССР.

Но мы видим, что Россия совершила за последние 10 лет такой же крутой разворот на 180 градусов, как когда-то самолет Примакова. И этот разворот поддерживает уже 86% населения России. И это главное.

А если еще и Волгоград будет переименован в Сталинград...

И да, Примаков родился в Киеве. Сегодня мы все - украинцы  Подмигивающий Примаков в тренде.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 26 июн 2014 23:47:07
  • +5.94 / 83
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Тред №760499
Дискуссия   55 2
ЄВРОМАЙДАН @euromaidan · 1 хв

"Первый блок-пост "Рыбхоз" атакован танками противника со стороны Славянска. У нас потери. Ребята отходят с боями."

Псдц
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +9.13 / 107
Сейчас на ветке: 111, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 15, Ботов: 95
 
victorsh