Украина и украинско-российские отношения
204,686,595
348,149
Сообщение не найдено!
Сообщение #2430727 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Депутат И. Фарион требует "пулеметы для москалей"
Аттракцион неадекватности вновь продемонстрировала депутат Верховной рады Украины Ирина Фарион в комментарии о продлении перемирия на 72 часа
На своей странице в Facebook, как передает УНН, И. Фарион отметила, что нация, которая не убивает врага, убивает себя.
"Еще 72 часа отступления, убийств, стыда, позора и несостоятельности осознать руководителям от армии, что с москалем приемлем один язык - пулеметный. Если бы так наши генералы УПА воевали, то Галичина вся была бы в чаду оппортунистского садовизма и лакейства. ...Неземное сочувствие нашим воинам, которые стали заложником политического бессилия. Все так не будет. Нация, которая не убивает врага, убивает себя", - написала И.Фарион.
http://www.segodnia.ru/news/141978
Аттракцион неадекватности вновь продемонстрировала депутат Верховной рады Украины Ирина Фарион в комментарии о продлении перемирия на 72 часа
На своей странице в Facebook, как передает УНН, И. Фарион отметила, что нация, которая не убивает врага, убивает себя.
"Еще 72 часа отступления, убийств, стыда, позора и несостоятельности осознать руководителям от армии, что с москалем приемлем один язык - пулеметный. Если бы так наши генералы УПА воевали, то Галичина вся была бы в чаду оппортунистского садовизма и лакейства. ...Неземное сочувствие нашим воинам, которые стали заложником политического бессилия. Все так не будет. Нация, которая не убивает врага, убивает себя", - написала И.Фарион.
http://www.segodnia.ru/news/141978
Nsk
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Цитата
Новосибирские следователи расследуют войну на Украине
Запрещенные средства и методы ведения войны на Украине расследуют в новосибирском Следственном комитете. По версии следствия, украинские боевики использовали вооружение неизбирательного действия во время операций в некоторых городах страны, в результате чего страдали мирные жители и объекты жизнеобеспечения.
Следственный комитет России поручил новосибирским следователям провести расследование по факту применения неустановленными военнослужащими Вооруженных сил Украины, членами «Национальной гвардии Украины» и боевиками «Правого сектора» запрещенных средств и методов ведения войны. В частности, речь идет о вооруженных конфликтах вблизи Славянска, Краматорска, Донецка, Мариуполя, а также остальных населенных пунктов, входящих в настоящий момент в состав провозглашенных Донецкой и Луганской Народных Республик.
Согласно материалам следствия, преступление по статье «Применение запрещенных средств и методов ведения войны» совершалось военными Вооруженных Сил Украины, вооруженных членов нацгвардии и боевиками «Правого сектора» с апреля по июнь текущего года. Действия боевиков и военных, по мнению следствия, нарушают Женевскую конвенцию «О защите гражданского населения во время войны» и конвенцию «О запрещении или ограничения применения конкретных видов обычных вооружений».
«Умышленно применяли тяжелое наступательное вооружение неизбирательного действия, в результате чего были убиты мирные жители, причинен вред здоровью различной степени тяжести гражданским лицам, – рассказали в следственном управлении Следственного комитета Новосибирской области. – Помимо этого, были полностью либо частично разрушены расположенные в перечисленных населенных пунктах объекты жизнеобеспечения, инфраструктуры и здравоохранения, вследствие чего значительная часть жителей Донецкой и Луганской Народных Республик, большинство из которых составляют женщины и дети, вынуждено покинули места своего постоянного проживания».
Прибывших на территорию региона жителей указанных населенных пунктов просят, в случае необходимости, обращаться в территориальные следственные подразделения:Скрытый текст
Ссылка
Химик-скептик
Ярославль
66 лет
Карма: +373.74
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: DM2013 от 29.06.2014 01:16:57Это сложный вопрос. Россия России рознь. Народ России в основной массе хочет и добивается возвращения Малороссии домой, в Русский Мир,и неважно, частью России или самостоятельным государством. Российская верхушка+олигархат хотят, чтобы все на Украине любой ценой успокоилось, пусть только не мешают качать на Запад газ и складывать доллары на счета в западных банках. И есть наши собственные российские хатоскрайники, которым гори огнем любая Украина, лишь бы не мешала пиво пить и в Турцию кататься. Сейчас эти три тенденции борются между собой, в том числе, у нас на форуме.
ОК. Я готов узнать новую позицию России по Украине. Чего хочет Россия?
Отсутствующие редко бывают правы, зато чаще остаются в живых
Кишинев
Карма: +670.48
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 911
Читатели: 0
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 911
Читатели: 0
Цитата: WoWaN_67 от 29.06.2014 02:58:55
Херня полная ! Формально они будут "брать" Молдову !
Ну в общем "Лаского просимо" !!!
Полночи не спал из- за этой новости.
Бывают нвости просто прочтеш и все, а тут каким то шестым чуством внимание обостряется.
Пытался понят корысть этого маневра.
1. Методички не меняются, попытаются крутануть грузинский вариант. Границы общей с Россией нет и миротворцы в довольно затруднительном положении. Украина и Румыния небо закроют точно.
2. В Приднестровье сосредоточена масса оружия и боеприпасов оставшиеся от 14 армии, война 92года была большей частью за обладание этого наследства. Захватив склады, можно воевать на тех запасах длительное время и бесплатно.
Атака на Приднестровье убивает целое стадо зайцев:
а) Нейтрализует регион лояльный России и по сути склад оружия и боеприпасов в опасном для Молдовы и Украине регионе. В слачае восстания Одессы и Гагаузии (где центральные власти начали разоружать полицию и карабинеров, и вывозить оружие) снабжать их будет практически невозможно без засвечивания.
б) Провоцирование России на ввод войск
в) Ввод контигента НАТО, объявление ЧП на территории Молдовы и отмена выборов осенью, кторые правящая верхушка не сможет выиграть.
г) Перенос "пожара" в Болгарию и остановка постройки Южного потока.
д) Молдова получает (в случае победы) контроль над регионом и может вступить или затащат в НАТО.
3)Молдова даже может пожертвовать Приднестровьем в пользу Украины, все равно власть на регион не влияет и в Евросоюзе границы общие.
4) Утилизация "мавра" ПС, они свое дело сделали и теперь портят имидж.
Из за переживанй в голове мешанина, в процессе обсуждения подправлю.Если окажусь не прав - возрадуюсь.
Отредактировано: Medvedoc - 29 июн 2014 08:27:02
Дело не в варениках, а на хрена их съели! (С) Толик хохол (друг)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Герои Новороссии. Алексей Мозговой - поэт и воин.
Если верить приметам, Алексею Мозговому должна быть уготована долгая жизнь. Киевская хунта через подконтрольные себе СМИ рапортовала об уничтожении его отряда уже много раз. Командир Народно-Освободительной Армии ЛНР каждый раз вздыхает лишь о повреждённой инфраструктуре своих полевых лагерей, сам же, как и его бойцы, прибывает в добром здравии.
Алексей Мозговой - коренной житель Луганской обл. Родился в с.Нижняя Дуванка Сватовского р-на Луганщины в 1975г. в семье с казацкими корнями. Сам он бывший военный. В армии занимался, помимо всего прочего, мобилизационной работой. Может поэтому его отряды так быстро пополняются и в них царит железная дисциплина. Но известен изначально Алексей был не военной карьерой. Он - знаменитый луганский поэт и исполнитель украинских народных песен. Постоянно выступал на праздниках в родном Сватовском р-не, представлял Луганскую обл. на всеукраинских конкурсах. В инете можно почитать стихи http://www.stihi.ru/avtor/fktrc1975 и найти песни http://svatovo.lg.ua/kult/muzika.html в его исполнении.
Алексей, возможно и сегодня бы продолжал петь и писать стихи, но на землю Украины пришла беда. Теперь он может позволить себе творчество только в промежутках между боями. После переворота в Киеве в феврале 2014, пришедшая в его результате к власти хунта, бросила силовиков и парамилитарные нацистские формирования на усмирение протестующего против путча Юго-востока. Алексей Мозговой не смог усидеть дома, когда его родной земле угрожает опасность. Он стал активным участником Сопротивления, организовал Народное ополчение Луганщины - Луганскую гвардию. Благодаря харизме Алексея и его организаторским способностям, под знамёна ополчения встали сотни бойцов, с которыми Алексей организовал партизанские лагеря: " В летние лагеря. Будем брать под народный контроль область". В его лагеря стали стекаться добровольцы не только с Луганщины, но и со всего Юго-Востока Украины. Особенно активным их приток стал после трагедии 2 мая в Одессе - все поняли, что шансов договориться с хунтой не осталось. Наладило ополчение взаимодействие с И.Стрелковым и НОА ДНР, с тех пор их действия подчинены единому замыслу. Мозговой не ограничивается только военными делами, он развернул активную политическую деятельность. В частности, побывал в Москве, где встречался с лидерами российских парламентских партий, давал интервью российским СМИ: "Я хотел донести информацию о том, что происходит у нас. Всё показывается несколько нежно, что ли. Хотя на самом деле ситуация очень жёсткая. Я беседовал с лидерами Госдумы С.Мироновым и В.Жириновским. Конкретных планов я раскрывать не буду. Но если честно, вернувшись, я посмотрел на многое по-другому".
Подражать ПСам и майдановцам и заниматься бандитизмом он категорически не хочет: "Есть более достойные примеры - регулярная армия. Зачем перенимать опыт бандитов, жечь шины, бить окна...И никаких распрей среди нас не будет, цель у нас одна". И цели ставит перед собой далеко идущие: "Присоединение к России - это максимум, но говорить об этом пока преждевременно. Начинать надо с реальных вещей, достижимых здесь и сейчас. Когда на границе с РФ будут убраны таможенные посты, можно будет праздновать победу. Я имею ввиду вступление Украины в Таможенный союз. Как минимум".
Мозговой - способный командир не только в обычной, но и в информационной войне. Что стоит только его один ответ корреспондентам BBC на вопрос о том, кто снабжает повстанцев оружием: "Барак Обама. Барака Обама вложил нам в руки оружие своей политикой. Если бы он оставался дома и управлял своей страной, не совал бы нос к другим, не было бы никакого оружия - ни в Сирии, ни в Ливии, ни здесь".
Алексей делает все возможное, чтобы люди знали максимум о целях, задачах, формах деятельности Ополчения - записывает видеообращения, делает репортажи из полевых лагерей. Сегодня подразделения Мозгового успешно сдерживают врага в северной части ЛНР, но мысли Алексея не только о войне, но и о том, как и чем людям жить дальше. Он делает всё возможное, чтоб не дать противнику уничтожить экономическую инфраструктуру региона: "В ближайшее время будет рассмотрен вопрос по НПЗ, крупнейший завод, который может дать городу массу рабочих мест, а значит и доход в казну города. Кто бы владельцем там на данный момент не был: завод должен работать, по какой бы причине его бы не остановили до этого, он будет запущен. Если нам конечно не помешают наши "доблестные" укр-воины". Отсутствие тяжёлого вооружения отряды Мозгового компенсируют маневренностью и высоким боевым духом. Энтузиазм и вера в Победу и Алексея и его бойцов так сильны, что в реализации его планов просто не остаётся сомнения.
[movie]http://youtu.be/hBZfo9UYGTo[/movie]
Ссылка
Если верить приметам, Алексею Мозговому должна быть уготована долгая жизнь. Киевская хунта через подконтрольные себе СМИ рапортовала об уничтожении его отряда уже много раз. Командир Народно-Освободительной Армии ЛНР каждый раз вздыхает лишь о повреждённой инфраструктуре своих полевых лагерей, сам же, как и его бойцы, прибывает в добром здравии.
Алексей Мозговой - коренной житель Луганской обл. Родился в с.Нижняя Дуванка Сватовского р-на Луганщины в 1975г. в семье с казацкими корнями. Сам он бывший военный. В армии занимался, помимо всего прочего, мобилизационной работой. Может поэтому его отряды так быстро пополняются и в них царит железная дисциплина. Но известен изначально Алексей был не военной карьерой. Он - знаменитый луганский поэт и исполнитель украинских народных песен. Постоянно выступал на праздниках в родном Сватовском р-не, представлял Луганскую обл. на всеукраинских конкурсах. В инете можно почитать стихи http://www.stihi.ru/avtor/fktrc1975 и найти песни http://svatovo.lg.ua/kult/muzika.html в его исполнении.
Алексей, возможно и сегодня бы продолжал петь и писать стихи, но на землю Украины пришла беда. Теперь он может позволить себе творчество только в промежутках между боями. После переворота в Киеве в феврале 2014, пришедшая в его результате к власти хунта, бросила силовиков и парамилитарные нацистские формирования на усмирение протестующего против путча Юго-востока. Алексей Мозговой не смог усидеть дома, когда его родной земле угрожает опасность. Он стал активным участником Сопротивления, организовал Народное ополчение Луганщины - Луганскую гвардию. Благодаря харизме Алексея и его организаторским способностям, под знамёна ополчения встали сотни бойцов, с которыми Алексей организовал партизанские лагеря: " В летние лагеря. Будем брать под народный контроль область". В его лагеря стали стекаться добровольцы не только с Луганщины, но и со всего Юго-Востока Украины. Особенно активным их приток стал после трагедии 2 мая в Одессе - все поняли, что шансов договориться с хунтой не осталось. Наладило ополчение взаимодействие с И.Стрелковым и НОА ДНР, с тех пор их действия подчинены единому замыслу. Мозговой не ограничивается только военными делами, он развернул активную политическую деятельность. В частности, побывал в Москве, где встречался с лидерами российских парламентских партий, давал интервью российским СМИ: "Я хотел донести информацию о том, что происходит у нас. Всё показывается несколько нежно, что ли. Хотя на самом деле ситуация очень жёсткая. Я беседовал с лидерами Госдумы С.Мироновым и В.Жириновским. Конкретных планов я раскрывать не буду. Но если честно, вернувшись, я посмотрел на многое по-другому".
Подражать ПСам и майдановцам и заниматься бандитизмом он категорически не хочет: "Есть более достойные примеры - регулярная армия. Зачем перенимать опыт бандитов, жечь шины, бить окна...И никаких распрей среди нас не будет, цель у нас одна". И цели ставит перед собой далеко идущие: "Присоединение к России - это максимум, но говорить об этом пока преждевременно. Начинать надо с реальных вещей, достижимых здесь и сейчас. Когда на границе с РФ будут убраны таможенные посты, можно будет праздновать победу. Я имею ввиду вступление Украины в Таможенный союз. Как минимум".
Мозговой - способный командир не только в обычной, но и в информационной войне. Что стоит только его один ответ корреспондентам BBC на вопрос о том, кто снабжает повстанцев оружием: "Барак Обама. Барака Обама вложил нам в руки оружие своей политикой. Если бы он оставался дома и управлял своей страной, не совал бы нос к другим, не было бы никакого оружия - ни в Сирии, ни в Ливии, ни здесь".
Алексей делает все возможное, чтобы люди знали максимум о целях, задачах, формах деятельности Ополчения - записывает видеообращения, делает репортажи из полевых лагерей. Сегодня подразделения Мозгового успешно сдерживают врага в северной части ЛНР, но мысли Алексея не только о войне, но и о том, как и чем людям жить дальше. Он делает всё возможное, чтоб не дать противнику уничтожить экономическую инфраструктуру региона: "В ближайшее время будет рассмотрен вопрос по НПЗ, крупнейший завод, который может дать городу массу рабочих мест, а значит и доход в казну города. Кто бы владельцем там на данный момент не был: завод должен работать, по какой бы причине его бы не остановили до этого, он будет запущен. Если нам конечно не помешают наши "доблестные" укр-воины". Отсутствие тяжёлого вооружения отряды Мозгового компенсируют маневренностью и высоким боевым духом. Энтузиазм и вера в Победу и Алексея и его бойцов так сильны, что в реализации его планов просто не остаётся сомнения.
[movie]http://youtu.be/hBZfo9UYGTo[/movie]
Ссылка
Новосибирск
53 года
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Кочевник от 29.06.2014 07:52:11
Это сложный вопрос. Россия России рознь. Народ России в основной массе хочет и добивается возвращения Малороссии домой, в Русский Мир,и неважно, частью России или
Я думаю что идет работа над консолидацией общества(судя по СМИ). Над формированием русской -россиской идентичности и хатаскрайники и олигархат требования масс не смогут игнорировать. Стратегически мы Новороссию просто не должны потерять ,это Афган и Панкиси под боком на долгие годы ,это безопасность приграничных регионов ,Крыма ,Москвы.кроме того это несколько милллионов потребителей которые торгуют за рубли ,это какая -никакая промышленность ,важная для нас часть машиностроения.
Карма: +2,275.68
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 793
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 793
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Гибельность ассоциации с ЕС для Украины
Российский публицист Дмитрий Скворцов считает, что ассоциация с ЕС гибельна для Украины.
О гибельности для Украины ассоциации с ЕС в том виде, который прописан в скрепленном автографом Порошенко договоре, умные люди предупреждали еще задолго до ноябрьского Вильнюсского саммита ЕС с участием Януковича.
Однако экономические обстоятельства по сравнению с 2013 г. «несколько» изменились. В частности многие отрасли стали не совсем украинскими. Судя по динамике развития контртеррористической операции, за тяжмаш, металлургию, углепром, судо-, авиа- и ракетостроение, сосредоточенные в Новороссии, можно не переживать. Так что беда грозит лишь традиционным для аграрной Малороссии промыслам.
Начнем с агропрома — «конька» евроинтеграторов. Ведь если в случае с тяжелой промышленностью даже они лепечут, что потребуется «некоторое время чтобы наши предприятия перешли на европейские стандарты, то сельхозпродукцию, дескать, «Европа уже с нетерпением ждет».
Что же, обратимся к первоисточнику, т.е. к тексту договора о Зоне свободной торговли Украины с ЕС, впервые переведенном и проанализированном Александром Гороховым, экспертом, специализирующимся в экономической аналитике сотрудничества Украины с Евросоюзом.
И вот, что оказывается. Если сегодня часть сельхозпродукции, отправляемой на экспорт в Евросоюз, дотируется государством, то Статья 32 Соглашения запрещает любое ее субсидирование, включая другую (техническую, материальную, организационную) помощь, которая может быть кем-либо истрактована как скрытая субсидия. Например, льготные цены на горюче-смазочные материалы. При этом Статья 40 сохраняет для государств ЕС (а о членстве Украины речь в Соглашении не идет) их право на особый режим для собственных производителей сельхозпродукции.
Статья 202 Соглашения, регулирующие географические признаки продукции, лишат возможности многих производителей выпускать продукты под привычными названиями (сыры, алкогольные напитки, некоторые мясные изделия), что вынудит искать новые названия, проводить дорогостоящие рекламные кампании и снизит объемы реализации: покупатель неохотно берет неизвестные марки и сорта.
Статья 221 требует от селян обязательного приобретения разрешения на продажу готовой продукции и размножение различных сортов сельскохозяйственных растений и пород скота, предназначенных для продажи. Так что, не купив разрешения, ни помидорчиков на базар отнести, если их сорт патентованный, ни цыплят соседке продать от импортной высокопродуктивной несушки. Не говоря уже о поставках в Евросоюз, обещанных евроинтеграторами.
==============================================
да уж , если хохлы у себя это напечатали , значит чувствуют ПЕРЕМОГА не за горами
и хто не скаче , заскаче еще выше
Российский публицист Дмитрий Скворцов считает, что ассоциация с ЕС гибельна для Украины.
О гибельности для Украины ассоциации с ЕС в том виде, который прописан в скрепленном автографом Порошенко договоре, умные люди предупреждали еще задолго до ноябрьского Вильнюсского саммита ЕС с участием Януковича.
Однако экономические обстоятельства по сравнению с 2013 г. «несколько» изменились. В частности многие отрасли стали не совсем украинскими. Судя по динамике развития контртеррористической операции, за тяжмаш, металлургию, углепром, судо-, авиа- и ракетостроение, сосредоточенные в Новороссии, можно не переживать. Так что беда грозит лишь традиционным для аграрной Малороссии промыслам.
Начнем с агропрома — «конька» евроинтеграторов. Ведь если в случае с тяжелой промышленностью даже они лепечут, что потребуется «некоторое время чтобы наши предприятия перешли на европейские стандарты, то сельхозпродукцию, дескать, «Европа уже с нетерпением ждет».
Что же, обратимся к первоисточнику, т.е. к тексту договора о Зоне свободной торговли Украины с ЕС, впервые переведенном и проанализированном Александром Гороховым, экспертом, специализирующимся в экономической аналитике сотрудничества Украины с Евросоюзом.
И вот, что оказывается. Если сегодня часть сельхозпродукции, отправляемой на экспорт в Евросоюз, дотируется государством, то Статья 32 Соглашения запрещает любое ее субсидирование, включая другую (техническую, материальную, организационную) помощь, которая может быть кем-либо истрактована как скрытая субсидия. Например, льготные цены на горюче-смазочные материалы. При этом Статья 40 сохраняет для государств ЕС (а о членстве Украины речь в Соглашении не идет) их право на особый режим для собственных производителей сельхозпродукции.
Статья 202 Соглашения, регулирующие географические признаки продукции, лишат возможности многих производителей выпускать продукты под привычными названиями (сыры, алкогольные напитки, некоторые мясные изделия), что вынудит искать новые названия, проводить дорогостоящие рекламные кампании и снизит объемы реализации: покупатель неохотно берет неизвестные марки и сорта.
Статья 221 требует от селян обязательного приобретения разрешения на продажу готовой продукции и размножение различных сортов сельскохозяйственных растений и пород скота, предназначенных для продажи. Так что, не купив разрешения, ни помидорчиков на базар отнести, если их сорт патентованный, ни цыплят соседке продать от импортной высокопродуктивной несушки. Не говоря уже о поставках в Евросоюз, обещанных евроинтеграторами.
Скрытый текст
да уж , если хохлы у себя это напечатали , значит чувствуют ПЕРЕМОГА не за горами
и хто не скаче , заскаче еще выше
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Откровения бывшего украинского десантника
Среди украинцев, которые бегут от войны в Россию, стали появляться военнослужащие. Корреспонденту ВГТРК удалось взять эксклюзивное интервью у солдата, воевавшего под Краматорском. Он уехал в Россию, потому что не хотел стрелять в своих земляков.
Спокойный взгляд, открытое лицо. Он и не думает его прятать, не скрывает имя и фамилию. Ярослав Сердюк перелистывает в телефоне недавние фотографии, где он – в форме украинского десантника. Но это уже в прошлом. Пулеметчик Ярослав, говоря военным языком, "оставил боевой пост" под Краматорском, в котором родился и вырос. Он только что дал все объяснения российским пограничникам – как беженец.
"Мне отец сказал, что собирается пойти в ополчение, а он человек слова. Мне не хотелось бы идти против него воевать. И против своих знакомых. Так сложилось, что я покинул свой пост", — рассказывает бывший военнослужащий 25-й отдельной Днепропетровской воздушно-десантной бригады Вооруженных сил Украины.
Ярослав служил в той самой бригаде ВДВ, экипажи шести БТРов которой в апреле перешли на сторону сил самообороны Славянска, отказавшись подчиняться киевским властям и атаковать город. Сердюк в это время был на посту под родным Краматорском. Он говорит, что его сослуживцы готовились к бою, сами не понимая с кем: "Не знали, по сути. Потому что говорили, что против террористов и сепаратистов, а так как я сам из Краматорска, я знаю, какие там террористы. Послушать офицеров – моя бабушка террорист".
Рассказ Ярослава шокирует. Он слышал из первых уст — от сослуживцев, которые вели уличные бои в Краматорске, — страшные вещи. "Когда захватили район Краматорска, то проверяли каждый дом – нет ли оружия, связи с ополчением. И если были связи, то расстреливали всех — женщин, детей, мужчин. Всю семью расстреливали!"
Первые звонки из России – родным и друзьям. Краматорск продолжает сражаться и в трауре. "У меня одноклассник мой бывший был на двух похоронах. Погибла девушка, которая просто вышла на балкон покурить, и мужчина, прохожий — без автомата, без ничего!", — рассказывает бывший десантник.
Ярослав говорит, что украинская армия проедает последние резервы. Перешли на американские сухие пайки, но и их осталось немного. А техника вообще скоро встанет. "Начинались проблемы с поставками топлива, становилось затруднительно. Изначально это были запасы НЗ", — поясняет он.
Но главное, по словам бывшего десантника, то, что настроение в армии самое небоевое — мобилизованные украинцы просто не хотят воевать: "Резервисты против этого. Они возрастом как мой отец, у них дети, жены, которых надо обеспечивать. А тут деньги маленькие и угроза жизни".
Свое будущее Ярослав Сердюк видит в России и прямо говорит об этом. "Хочется служить, служить здесь. Или пойти работать в ту же милицию", — признается он. В себе Ярослав уверен. Ведь самое главное он уже сделал – не позволил войне, которая разрывает страну, заставить его стрелять в собственного отца.
Ссылка
Среди украинцев, которые бегут от войны в Россию, стали появляться военнослужащие. Корреспонденту ВГТРК удалось взять эксклюзивное интервью у солдата, воевавшего под Краматорском. Он уехал в Россию, потому что не хотел стрелять в своих земляков.
Спокойный взгляд, открытое лицо. Он и не думает его прятать, не скрывает имя и фамилию. Ярослав Сердюк перелистывает в телефоне недавние фотографии, где он – в форме украинского десантника. Но это уже в прошлом. Пулеметчик Ярослав, говоря военным языком, "оставил боевой пост" под Краматорском, в котором родился и вырос. Он только что дал все объяснения российским пограничникам – как беженец.
"Мне отец сказал, что собирается пойти в ополчение, а он человек слова. Мне не хотелось бы идти против него воевать. И против своих знакомых. Так сложилось, что я покинул свой пост", — рассказывает бывший военнослужащий 25-й отдельной Днепропетровской воздушно-десантной бригады Вооруженных сил Украины.
Ярослав служил в той самой бригаде ВДВ, экипажи шести БТРов которой в апреле перешли на сторону сил самообороны Славянска, отказавшись подчиняться киевским властям и атаковать город. Сердюк в это время был на посту под родным Краматорском. Он говорит, что его сослуживцы готовились к бою, сами не понимая с кем: "Не знали, по сути. Потому что говорили, что против террористов и сепаратистов, а так как я сам из Краматорска, я знаю, какие там террористы. Послушать офицеров – моя бабушка террорист".
Рассказ Ярослава шокирует. Он слышал из первых уст — от сослуживцев, которые вели уличные бои в Краматорске, — страшные вещи. "Когда захватили район Краматорска, то проверяли каждый дом – нет ли оружия, связи с ополчением. И если были связи, то расстреливали всех — женщин, детей, мужчин. Всю семью расстреливали!"
Первые звонки из России – родным и друзьям. Краматорск продолжает сражаться и в трауре. "У меня одноклассник мой бывший был на двух похоронах. Погибла девушка, которая просто вышла на балкон покурить, и мужчина, прохожий — без автомата, без ничего!", — рассказывает бывший десантник.
Ярослав говорит, что украинская армия проедает последние резервы. Перешли на американские сухие пайки, но и их осталось немного. А техника вообще скоро встанет. "Начинались проблемы с поставками топлива, становилось затруднительно. Изначально это были запасы НЗ", — поясняет он.
Но главное, по словам бывшего десантника, то, что настроение в армии самое небоевое — мобилизованные украинцы просто не хотят воевать: "Резервисты против этого. Они возрастом как мой отец, у них дети, жены, которых надо обеспечивать. А тут деньги маленькие и угроза жизни".
Свое будущее Ярослав Сердюк видит в России и прямо говорит об этом. "Хочется служить, служить здесь. Или пойти работать в ту же милицию", — признается он. В себе Ярослав уверен. Ведь самое главное он уже сделал – не позволил войне, которая разрывает страну, заставить его стрелять в собственного отца.
Ссылка
ЦЧО
74 года
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
На этот материал, не так давно, я уже давал ссылку
На Донбассе украинские военные задержали 20-летнего жителя Курска
Ссылка
Все благополучно разрешилось!
Донбасский пленник. Курянин рассказал, как его записали в наемники
Ссылка
На Донбассе украинские военные задержали 20-летнего жителя Курска
Ссылка
Все благополучно разрешилось!
Донбасский пленник. Курянин рассказал, как его записали в наемники
Ссылка
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
Карма: +338.81
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 412
Читатели: 0
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 412
Читатели: 0
Цитата: Natazima от 29.06.2014 00:08:29Неправильно думают. Не "их мандат ограничен урегулированием приднестровско-молдавского конфликта", а "они в урегулировании приднестровско-молдавского конфликта ограничены мандатом". А убивать правосеков их никакой мандат не ограничивает.
Не мытьем, так катаньем - лишь бы спровоцировать «ПРАВЫЙ СЕКТОР» ГОТОВИТСЯ АТАКОВАТЬ ПРИДНЕСТРОВЬЕ
http://www.iarex.ru/news/48849.html
/.../
По заявлениям представителей "Правого сектора", серьезного сопротивления со стороны приднестровской армии они не ожидают и считают, что российские миротворцы, находящиеся на территории ПМР, должны будут сохранить нейтралитет, поскольку их мандат ограничен урегулированием приднестровско-молдавского конфликта, а в отношениях с новыми властями Украины Россия якобы должна исходить из сценария "обмена" Крыма на Приднестровье.
Отредактировано: oleg_gf - 29 июн 2014 09:30:59
Танкоград
40 лет
Карма: +236.57
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Цитата: AndreyV1970 от 29.06.2014 04:24:46
Просто спрошу.
Вы готовы ради мира дать ЮВ столько же сколько мы дали Чечне?
Вот почему никто не может внятно объяснить что войну на Украине и война в Чечне - разные войны? Походу люди этого и сами не помнимают. Да, есть сходство в военном аспекте, но причины войны абсолютно разные. Вы что, этого не понимаете? Чего лепите всякие оправдания?
В Чечне воевали националисты и террористы. А что на ЮВ? Повстанцы в ЮВ взрывали дома с мирными жителями? Захватывали села и удерживали население в качестве заложников? Захватывали больницы, родильные дома, детские сады, театры, автобусы с заложниками? Где это все?! Какой тут нахрен терроризм? Что тут с Чечней общего?
На ЮВ даже нацоинализма нет, т.к. среди повстанцев много разных национальностей: русские, хохлы, белорусы, осетины, чечены, даже сербы мелькали, вроде еще и якут был. Никто не кричит Новороссия для русских, даже ни разу не мелькало нигде. В отличии от Украины для украинцев.
Причины войны, ее начало, ее ведение повстанцами имеет крайне мало общего с Чечней в политическом плане. Да и в военном тоже: наши войска хоть со скрипом и потерями, но наступали и брали города и поселки. Украинская армия проявляет полную импотенцию, как и остальные ее силовые ведомства. В Чечне воевали 2 осколка советской военной машины, на Украине пародия на армию против партизан. Да партизаны там больше на армию похоже, чем ВСУ и прочие.
-
54 года
Карма: +84.35
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: Кочевник от 29.06.2014 07:52:11Неистово плюсую!В 1992г.,была похожая ситуация один в один с нынешней Украиной.Тогда в августе 92г., началась война Грузии против Абхазии.Кремлевская верхушка заняла весьма прагматическую и абсолютно рациональную позицию поддержки Грузии,причем несмотря на прокатившиеся совсем недавно в Поти резню выводимых Российских войск.Интересы страны мол дороже!Но был не учтен один, весьма как оказалось важный фактор....общественное мнение.А оно однозначно было на стороне абхазских "сепаратистов".С первого же дня пошли воевать за Абхазию-русские добровольцы и будущие боевики Басаева,турецкие махаджиры и приднестровские гвардейцы.Даже высшие чины в армии РФ,отдавали в нарушение присяги оружие и снаряжение абхазским "сепаратистам"
Это сложный вопрос. Россия России рознь. Народ России в основной массе хочет и добивается возвращения Малороссии домой, в Русский Мир,и неважно, частью России или самостоятельным государством. Российская верхушка+олигархат хотят, чтобы все на Украине любой ценой успокоилось, пусть только не мешают качать на Запад газ и складывать доллары на счета в западных банках. И есть наши собственные российские хатоскрайники, которым гори огнем любая Украина, лишь бы не мешала пиво пить и в Турцию кататься. Сейчас эти три тенденции борются между собой, в том числе, у нас на форуме.
И в конце концов Ельцин вынужден был, идя за общественным мнением,повернуть политику в отношении Шеварнадзе в сторону негласной помощи Абхазии.Как оказалось тогда народ все понял правильно(на годы вперед) и не позволил ЕБНу пойти на поводу у казалось бы абсолютно явных выгод страны.Сейчас в свете Украинских событий ситуация изначальна другая,но нам (общественному мнению) крайне важно самим не "слить" поддержку Юго-Востока, не давая своим "бухгалтерам" как в Кремле так и в СМИ заболтать и замирить на нынешнем этапе ситуацию.Народ всегда мудрей "интересов страны",смотри пример выше....
Уфа
59 лет
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Моторола отжег.
[movie]http://youtu.be/Y8IXrxgEo8g[/movie]
[movie]http://youtu.be/Y8IXrxgEo8g[/movie]
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.
Фаина Раневская
Фаина Раневская
стрелок
Цитата: DeC от 29.06.2014 01:46:33
Это просто феерверк какой то =))) Все предатели палят себя!!! Кому лень читать всё, прочитайте тему заседания, и сразу в конце список имен...
Заседание Конгресса интеллигенции состоится 29 июня в Центральном доме журналиста
26.06.2014
иногда очень важно одним словом обозвать нечто происходящее. дабы упростить отношение к процессу или вообще выработать самомнение ..
я бы обозвал это сборище- а это на самом деле сборище и не более, так вот это сборище САМОинтеллигенции
ничтожные самозванцы и по сути пустышки от ума , а уж совесть нации никто из этих иуд не видал и не хочет видеть ...одним словом - российские уроды ..
я так считаю
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
Сортавала
10 лет
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Свiдомий от 29.06.2014 04:50:23
Я совершенно без обид, жителям России просто трудно понять, до какого маразма и культа доведена здесь обычная вышитая рубашка. Одел вышиванку - и все, ты 100% украинец. Это было бы смешно, когда бы не было так грустно.Скрытый текст
Да, многие обратили внимание, что элементы национальной культуры, атрибуты украинства, я бы сказал, возведены на Украине в ранг фетиша. Казалось бы, ну и что такого? Те же шотландцы с килтами или арабы с евреями с их национальной атрибутикой... да мало ли еще народов, подчеркивая одеждой принадлежность к определенной культуре, не воспринимаются, как что-то режущее глаз. А вот у хохлов это не так. И причин тут, кмк, несколько.
1. Дело в том, что украинцы получили все эти атрибуты, так же, как и гос-во совсем недавно. В государственном смысле "онижедети" и теперь, как дети носятся с любимой игрушкой, так и они носятся с этими элементами национальной культуры, ни как не могут наиграться. Как маленький ребенок хвастается перед соседом новой игрушкой "а вон мне мама какую машинку купила", так и хохол своею вышиванкой подчеркивает наличие соей "новенькой государственности". Естественное явление, в прочем....
2. Еще одним побудительным стимулом к такому поведению является наличие, как им кажется, их антагонистов - нас, кацапов. Дело в том, что вырвавшись из под гнета "проклятых империалистов" хохлам постоянно хочется подчеркнуть, что они кацапами не являются. А как подчеркнешь, если отличий то практически и нет. Даже в Европе путают постоянно и без разбору всех называют русскими. Язык тот же, внешность такая же, манеры - один к одному... из отличий только борщ и трембита, так не будешь же с трембитой постоянно по улицам ходить (даже хохляцкого национального самосознания на это не хватает), а борщ и москали едят с большим удовольствием. Вот и приходится хохлам вышиванку напяливать к месту и не к месту... за то сразу видно невооруженным глазом - не москаль!
3. В системе ценностей выстраиваемой в Украине создана некоторая иерархия, способствующая росту национального самосознания. И вершиной такой иерархии является "белый европеец" (именно белый, а не потомок африканского мигранта, хоть он и семи пядей во лбу). Как в африканских колониях белый человек был чуть ли не богом, а аборигенам приходилось вкалывать на его благо не разгибая спины, так и для украинцев Европа, где приходится чистить сортиры и бегать с подносами с завистью поглядывая на местных жителей, является "голубой мечтой", эльдорадо хохлоустремлений. Мне иногда кажется, что Остап - Сулейман - Берта -Мария.... по национальности был хохлом. Знойный Рио манил его так же, как хохла сытая Европа, не взирая на истинное положение дел. А начинали они свой путь из Российской империи. Таким образом, в сознании отложилось ( и постоянно подвергалась закреплению на уровне пропаганды) мысль, что российский уровень начальный, базовый от которого хохлы уже сделали первые шаги и прошли уже несколько ступеней по эволюционной лестнице от кацапа к белому европейцу. Отсюда и украинская "знакокачественность" и вышиванка с шароварами ее подчеркивающие.
4. У У., как у страны, практически нет собственной истории в силу молодости государственного образования. И поэтому хохлам приходится несколько искусственно формировать не только государственную историю, но и культуру и национальную атрибутику и делают они это с таким надрывом, что постоянно случаются перекосы и перехлесты, как с древней укроатландидой, укроганибалом, укроинопланетянами. Так что перебор с вышиванкой это еще не самый большой перебор, который можно наблюдать в гос-ве по молодости.
Возможно Украина "гикнется", как страна и исчезнет с карты мира в ближайший десяток лет. Но возможно, пройдет лет 70, сменится пару - тройку поколений. Украина "устаканится" в государственных границах более-менее совпадающих с границами укроэтноса. Обретет стабильность и спокойствие в плане будущего существования и пропадет этот надрыв и постоянный перебор, который присутствует сейчас в деле выпячивания тех немногих нац. особенностей, сохранившихся в украинской культуре. А относится к ним сейчас, думаю, следует так же, как мы в основном и относимся - спокойно и с юмором.
Москва
46 лет
Карма: +162.44
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 29.06.2014 00:35:29
Мария Одесская
12 mins ·
"А знаете почему укропатриоты непобедимы? ....[ножницы]....
Как победить дебилов?"
Поставил минус и хочу пояснить почему. Свою родину любят за то, что это Родина, а не за плюшки и профиты. А плюшки и профиты это психология колбасных эммигрантов, которые побелителями не будут никогда. И наша Родина прошла через очень многое, и быть патриотом и любить свою Родину в конце 90-х было весьма не просто, когда все рушилось буквально на глазах, а былые достижения пытались втоптать в грязь.
Ну а что касается хохляцких нациков, то их победим по то му, что мы правы. И мы любим свою Родину и готовы за нее стоять там, и так, как каждый из нас может и как это будет нужно Родине.
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
ЦЧО
74 года
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Стрелков назвал возможную цель боев на Востоке Украины
Одной из целей противостояния на Востоке Украины может быть нейтрализация активистов «Правого сектора», из которых сформированы некоторые подразделения силовиков, заявил в ночь на субботу командир народного ополчения города Игорь Стрелков.
Ссылка
И в этом вся аналитика. Без ликвидации лидеров нацистских организаций (банд), и источников их финансирования навести элементарный порядок в стране невозможно.
Сделать это в сложившейся ситуации архисложно.
Необходимо учесть главное, нацистские организации многочисленны и законспирированы.
Одной из целей противостояния на Востоке Украины может быть нейтрализация активистов «Правого сектора», из которых сформированы некоторые подразделения силовиков, заявил в ночь на субботу командир народного ополчения города Игорь Стрелков.
Скрытый текст
И в этом вся аналитика. Без ликвидации лидеров нацистских организаций (банд), и источников их финансирования навести элементарный порядок в стране невозможно.
Сделать это в сложившейся ситуации архисложно.
Необходимо учесть главное, нацистские организации многочисленны и законспирированы.
Отредактировано: Demid - 29 июн 2014 10:44:09
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
Танкоград
40 лет
Карма: +236.57
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Цитата: FH от 29.06.2014 10:07:48
украинские войска - один в один дудаевская армия. захват больницы у них на счету уже есть - Красный Лиман. убийства и грабежи мирного населения у них тоже есть.
Ополчение - калька с российской группировки 94 года. И неудачный штурм донецкого аэропорта и погран перехода в мариновке - тоже есть....
Забавная точка зрения, причем не без оснований, что еще смешнее.
Вот только когда сравнивают с Чечней, то ВСУ сравнивают ВС РФ, а ополченцев - с чеченами. Это то и бесит. Еще больше бесит, когда люди не могут на этот тупой вброс ответить.
64 года
Карма: -0.47
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0
В настоящее время на Украине действует политическая группировка "Дiло Правди" (http://vk.com/dilo_pravdy), которая представляет из себя клон российской партии "Воля". Данная партия под руководством известной "борчихи с рептилоидами" С. Пеуновой уже много лет занимается откровенной антироссийской пропагандой и представляет из себя весьма экзотическую ветвь пятой колонны - тоталитарную деструктивную секту с элементами политической риторики. Теперь сектанты добрались и до Украины.
В данный момент "Дiло Правди" собирает деньги для себя любимых под видом пожертвований в пользу ополченцев Юго-Востока. НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!
P.S.: Материалы, разоблачающие деятельность секты "Воля" можно найти в этой группе: https://vk.com/club38672984
"Дiло Правди" http://dilo-pravdy.org/pages/help
В данный момент "Дiло Правди" собирает деньги для себя любимых под видом пожертвований в пользу ополченцев Юго-Востока. НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!
P.S.: Материалы, разоблачающие деятельность секты "Воля" можно найти в этой группе: https://vk.com/club38672984
"Дiло Правди" http://dilo-pravdy.org/pages/help
Самара
52 года
Карма: +17.13
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 35
Читатели: 0
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 35
Читатели: 0
[quote author=Semargl link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2430049/#msg2430049 date=1403969059]
Чернигов (Поход за солью)
Таки маразм крепчает.
Заходил в супермаркеты "Союз" (и "Квартал" - это одна система, вторые просто с ценниками чуть подешевле на некоторые товары) и в "АТБ". В первых слизаны с полок все виды соли, остались лишь старые ценники - 2,26 за 1,5 кг. На мой просьбу (спецом спросил) - принесите со склада, сотрудница с ехидной ухмылкой сказала - соли нет и когда привезут не могём знать.
В "АТБ" полки с солью тоже девственно чисты, но, хотя бы прикрепили писульки "Товар в дороге".
Поддерживаю насчет маразма, вчера звонила теща из Херсонской области сказала что успела купить МЕШОК соли за 35 грн а сейчас он стоит 250 грн!!! сказал ей чтобы продавала через неделю опять 35 стоить будет
Чернигов (Поход за солью)
Таки маразм крепчает.
Заходил в супермаркеты "Союз" (и "Квартал" - это одна система, вторые просто с ценниками чуть подешевле на некоторые товары) и в "АТБ". В первых слизаны с полок все виды соли, остались лишь старые ценники - 2,26 за 1,5 кг. На мой просьбу (спецом спросил) - принесите со склада, сотрудница с ехидной ухмылкой сказала - соли нет и когда привезут не могём знать.
В "АТБ" полки с солью тоже девственно чисты, но, хотя бы прикрепили писульки "Товар в дороге".
Поддерживаю насчет маразма, вчера звонила теща из Херсонской области сказала что успела купить МЕШОК соли за 35 грн а сейчас он стоит 250 грн!!! сказал ей чтобы продавала
через неделю опять 35 стоить будет
Сейчас на ветке:
161,
Модераторов: 0,
Пользователей: 7,
Гостей: 20,
Ботов: 134
Hyuga Hayate Kai Kengo
, bag81
, van_daeb5f
, БЭР
, ДедМиши
, МОВ
, ну_так_вот_жеж