Украина и украинско-российские отношения

Цитата
Утром был страх (у некоторых). В обед недоумение (у всех). Вечером сарказм (у Стрелкова как минимум). Это все о широкоразрекламированном наступлении укроармии на Донбасс 1 июля. Утро и день я кратко описал ранее. Как прояснилась ситуация на вечер:

ДНР.

Славянск. Единственное реальное достижение укроармии. Хотя насколько оно прочно покажет ночь. ополченцы потихоньку отходят к городу на северо-восточном направлении. Плацдарм на южном берегу Северского Донца выглядит грозным. Потихоньку он расширяется. Но.... укроармия пока не рискует начинать здесь широкие наступательные операции. Причем второй раз подряд (первый был 20 июня). Видимо у них есть основания считать, что это ловушка. Иначе такой осторожности мне не понять (учитывая перевес в тяжелом вооружении и благоприятной для наступления местности). По поводу якобы больших потерь понесенных ополчением Стрелков даже пошутил, что бывает с ним очень редко:
«Это неправда! Разгромлен не лагерь, а группа лагерей. Погибло не 250, а 2500 ополченцев! Раненых — втрое больше… Ополчение бежит, бросая десятки танков и самолетов, а наемники-террористы поголовно переходят на сторону сил АТО».
Также Стрелков сообщил, что разведка боем на Северск закончилась разгромом разведгруппы карателей (отряд Мозгового). Уничтожено 2 БТР. Три уцелевших ретировались "врассыпную". Потери в ЛС хунты также значительны. Был нанесен артудар по блокпосту "Комбикормовый". Уничтожено 5 автомашин (3 с боеприпасами + 2 бензовоза). И кстати теперь по словам Стрелкова уже две "Ноны". Так что теория о том, что техника ополченцев имеет свойства "почковаться" потихоньку подтверждается. Ну и самый большой "шум" войны. Ночью грохнулась телевышка на Карачуне. Хорошее/плохое (кому как) предзнаменование.

Карловка. Утром было только и разговоров о Карловке. Супер операция. Наступление на Донецк. К обеду появилось сообщение о отбитии атаки с подбитием двух танков карателей. После обеда вообще пошли разговоры, что наступления здесь не было (начали стесняться своего "наступления"). Короче и здесь победы не получилось.

Снежное. Обстрелы артиллерией. Подбитый Су-25. Вот и все чего здесь добилась хунта. Из побед... вычеркиваем.

ЛНР.

Как и ожидалось (мною например) основные действия развернулись на территории ЛНР.

Южная граница. Основной удар должен был произойти здесь.  Тактика хунты предельно проста. Пройти по степи к пунктам пропуска и их занять, показав всей Украине, что они здесь что-то контролируют. Пока не удалось. Потери хунты 1 БТР, 2 БМП, 2 "Урала" с пушками. Пункты пропуска пока под контролем ополчения (Изварино и Красный Партизан). Что касается "Должанского", то до начала наступления это была как-бы нейтральная территория. Но заминированная. Укроармия нарвавшись на минное поле потеряла один БТР и заняла ничейный ПП. Эта победа была так разрекламирована, что я с начала подумал, что пал как минимум Берлин. Но за неимением лучшего пришлось Порошенку пиарить и эту. Надо бы парад победы предложить провести, да жаль некому его проводить. Ну да ладно.

Луганск. Обстрелы, Бои "местного значения". Другой проверенной информации у меня пока нет. Хотя Болотов говорит о потерях карателей 6 танков и 8 ББМ. Не знаю. Пока подтверждений нет или опровержений нет.  Но Болотов как-то до этого за базар отвечал (может где-что преувеличил). Для боев "местного значения" многовато будет.

Рубежное. Артобстрелы. Больших боев не было. Так "местного значения" (по Болотову). Что он имел в виду пока не расшифровал.

Итоги: Давно ожидаемое наступление армии хунты начало буксовать с самого первого дня (как мной и ожидалось). Главный удар наносится по границе. Но... сил у них явно не хватает. Пока они не смогли добиться значимых результатов ни на одном из направлений. Единственное, что пока не дает ополчению перейти к широким наступательным операциям это перевес в тяжелом вооружении. Но это уверен временный перевес.

П.С. Отдельно отмечу, что несмотря на усиленную информационную атаку народ стал более стоек. Настроений типа "усе пропало" сегодня было на порядок меньше, что меня очень радует.

ПП.С. Что еще бросается в глаза. Наступательный порыв войск хунты намного слабее, чем был даже месяц назад. Даже незначительные потери приводят к прекращению наступления.

http://yurasumy.live…01859.html

Суммарные итоги дня на вечер 1 июля.

Цитата: tom-nm от 01.07.2014 22:36:36
Нет у них 19 летных грачей. Летали достоверно на 2013й год 5-6 шт, не более. Ми-24 летало до 20-25, выведено из строя ТРЕТЬ (7 шт.). Часть явно имеет проблемы с выработанным ресурсом и полученными повреждениями после интенсивного использования 2 месяца подряд, так что смело можно говорить, что половина парка уже выведена из обращения, что-то еще введут (с апреля спешно на заводах ремонтируются). Но решить глобально задачи на 2-3 театрах военных действий 5-10 бортами не получится.

здесь про грачи и ми-24, с фото и пруфами.
militarizm.livejournal.com

Цитата: Малюта_Скуратов от 01.07.2014 22:57:09
Бес в Горловке. Про захват им ОВД вброс. Бородай звиздит малясь. Видать не разобрался в ситуевине.
С антикваров. (Пишу с телефона, по этому вкратце)

Минуту назад был не в Горловке же

Цитата: xrvr от 01.07.2014 22:57:12
Шо, опять?

Порошенко подтвердил готовность возобновить перемирие на востоке Украины

Огреб, объявил перемирие, стянул силы, огреб,объявил перемирие...Романтика!

Ну, и на "всемизвестномфоруме" со ссылкой на некого Шамана пишут по ситуации с Безлером, Бородаем и Главментом

Цитата
Некоторые ополченцы решили, что они ополченистей, чем остальные ополченцы. Проявили инициативу, о которой никто не просил. На текущий момент времени: На "переговорах" все порешали, проблемы улажены.
В общем, все как в 90-е годы. Увы, но что есть, то есть. "

Цитата: Малюта_Скуратов от 01.07.2014 23:02:43
Не тот н/п написал. Просто одновременно читал про Константиновку. Вот и набил.

Понято.

Командующий донецкими ополченцами Игорь Стрелков с иронией отреагировал на сообщения украинских СМИ об уничтожении лагеря сторонников ДНР под Славянском.http://vz.ru/news/2014/7/1/693649.html«На месте боя, как доложили разведчики, было уничтожено более 250 террористов, две трети из которых – чеченцы, остальные – славянской внешности», – приводит издание слова военного.
Куда большую цифру приводит агентство УНН со ссылкой на представителя штаба «АТО»: «В результате авиаудара уничтожены несколько сотен боевиков. Эта цифра может варьироваться и пределах 800-1000 террористов. Остальным удалось разбежаться».

На просьбу прокомментировать это сообщение Стрелков заявил: «Конечно, неправда! Разгромлен не лагерь, а группа лагерей. Погибло не 250, а 2500 ополченцев! Раненых – втрое больше... Ополчение бежит, бросая десятки танков и самолетов, а наемники-террористы поголовно переходят на сторону сил АТО». Напрасно он так шутит, боюсь, не поймут иронии, ссылки давать будут, что сам Стрелков подтверждает

Славянск. Дети - свидетели обстрела. 01.07.2014

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Jtk9VZOxN70[/movie]

Цитата: БаранОбама от 01.07.2014 22:36:40
Псаки 2.0 порадовала:

США поддержали возобновление карательной операции на Украине.
Вашингтон поддерживает решение президента Украины Петра Порошенко не продлевать перемирие на востоке страны, заявила во вторник представитель госдепартамента Мари Харф.
«Да, мы поддерживаем», — сказала Харф, отвечая на вопрос корреспондента, передает РИА «Новости».
По ее словам, Порошенко был привержен мирному плану и прекращению огня, однако ополченцы на востоке Украины перемирие не соблюдали.
На вопрос, считают ли США по-прежнему, что украинские военные демонстрируют «вызывающую восхищение сдержанность» при проведении силовой операции, Харф ответила: «Да, так и есть».
По ее словам, госсекретарь США Джон Керри говорил с Порошенко по телефону в понедельник, выразил поддержку его усилиям по «поддержанию порядка», а также по децентрализации, политическому диалогу и амнистии.
http://www.vz.ru/new…93678.html
Госдед стал просто прибежищем не отёсанных Буратин....

Смущает - такой дебилизм, какое то наплевательство - даже видимость правдоподобия создать, откровенная ложь, ссылаются на соцсети - а ведь это госдеп. Чего так? нынешняя администрация во главе с Обамой смертники? и их час пробил? Что там у них вот вот произойдет? чего так торопятся?
Этих, тупых - не жаль? а кстати - чьи они? кто продвигал? поддерживает? есть ли влиятельные родичи?
И санкции - а что на выходе? в конечном итоге? впечатление - волшебный пендель для экономики России, ну не верю что там последствия не просчитывали - инициаторы кто? ко то из ПП? ставку на Россию делает а штаты в сторонку - использовали и хватит. И уговорами, форумами невозможно ускорить рост, провести модернизацию - засилие либералов, интересы групп - а тут, пендель, санкции- и, сами, все сами - экономику, и технологии, и заводы - деньги у вас есть - хотите выжить, сохраниться как государство - работайте.
И похоже организуя - санкции, давление на Россию учитывали менталитет русского человека - что в итоге то - а в итоге какая никакая а консолидация общества, рост доверие к власти, рейтинг ВВП. Реакция на всё конечная, мы сердится начали -  а к санкциям, ухудшению уровня жизни потихоньку готовят - СМИ-последствия майдана на Украине и заявления чиновников - рассматриваются сценарии:
помощник президента РФ Андрей Белоусов
"По его словам, документ, по понятным причинам, закрытый.
«Но там четко расписано по уровням санкций: будут ли это санкции против физических лиц, против компаний, будут ли это секторальные санкции, будут ли это санкции всеобъемлющие, системные, затронут они банковскую систему или нет», – сказал Белоусов в эфире телеканала  «Россия 24» в кулуарах Петербургского международного экономического форума.
По каждому из этих уровней прописаны соответствующие действия. «Поэтому, если что-то будет применено против РФ, я могу сказать, что мы достаточно точно знаем, как реагировать»"
А может все проще - "Хотели как лучше, а получилось как всегда"©Черномырдин

Энергетики сообщили о полном обесточивании Славянска
Источник: http://www.interfax.ru/world/383628

01 июля 2014 года 22:45

Во вторник в результате боевых действий была обесточена подстанция 110 кВ Славянск Северный ДТЭК Донецкоблэнерго, что привело к полному обесточиванию города Славянска, а также нарушению электроснабжения нескольких объектов в Краматорске: центральной городской больницы, родильного дома и хирургического отделения.

Здесь наверно, оффтоп. Но иногда приходится искать "прямую речь в переводе на немецкий", оказывается есть такие места, например:
Голос России на немецком http://german.ruvr.ru

Цитата: Гирион от 01.07.2014 19:44:11
... А "главный мент" был изначально на стороне куева. Назначен хунтой после взятия ей власти в куево.

Чуть-чуть не так ! После прибытия весной из Куэва донецкого "Беркута"  и перешедшего на сторону Д Н Р ,генерал  УВД Романов перешёл также на  сторону Д Н Р !  Его отстранили и прислали из Куэва  генерала Пожидаева, которого сегодня и арестовали после боя !

Цитата: gadyuka от 01.07.2014 22:59:42
Борщ есть и в русской кухне, укросказки - калька с русских на диалекте укроселюков, укропесни - ну, не знаю, что сказать... Вы без них заснуть не можете?

Моя родная бабушка Маша готовила кубанский борщ. Там нет свеклы ни в каком виде. Но на бабушкин борщ вся родня в округе съезжалась НА РАЗ! Бабушка закваску для борща  за 3 дня готовила , что бы к приезду родни борщ был вкусным. Никогда и нигде не ел вкуснее.  до сих пор , кого из родни не спросишь- все хвалят этот борщ. Его вкус у меня до сих пор  в голове и жутчайшее желание еще раз его отведать.

Цитата: Шуша от 01.07.2014 23:43:18
вот и не пойму , какого рожна отпускать врагов ? с них взяли подписку о том что они не возьмут в руки оружие ?

Кстати, да.
Обменять на пленных ополченцев. Это ж цельный енарал.
Пленных  офицеров из частей Донецка, которые были недавно взяты, тоже под честное слово не отпускать.
А смысл.
Журналюг громадского тв тоже в обмен на кого-нибудь.
Много хороших людей в застенках укрогестапо.
http://colonelcassad…ad-1641232
Хунта радостно сообщает, что с начала апреля в местные фашистские застенки брошено более 300 человек.
Это только в Харькове.

Пётр Порошенко заявил президенту Европарламента, что готов остановить силовую операцию на востоке
Сегодня президент Украины Пётр Порошенко провел телефонный разговор с Мартином Шульцем, в ходе которого поздравил его с переизбранием на пост президента Европарламента и заявил о готовности остановить войсковую операцию на территории ДНР и ЛНР.
01 июля 2014, 23:35

Как сообщает официальный сайт президента Украины, Порошенко в разговоре сообщил, что принял решение не продлевать действие режима прекращения огня. Однако он заверил главу Европарламента в готовности вновь отдать приказ о прекращении огня. По мнению Порошенко, это возможно сделать при условии двустороннего отказа от применения силы, восстановления контроля за границей при мониторинге ОБСЕ и освобождении всех заложников.

Стоит заметить, что 30 июня с предложением в адрес Петра Порошенко продлить перемирие между Киевом и ополченцами Новороссии выступил президент России Владимир Путин. Он также предложил разместить на пограничных пунктах Изварино, Должанское и Краснопартизанск со стороны России наблюдателей от погранслужбы Украины и от ОБСЕ.

RT

МВД Украины опровергло свое сообщение об освобождении УВД в Донецке
23:32 01.07.2014

Здание УВД в Донецке, которое сегодня штурмовали ополченцы, до сих пор не освобождено. Об этом сообщил советник министра внутренних дел Антон Геращенко.

МОСКВА, 1 июля — РИА Новости. Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко опроверг сообщения об освобождении здания УВД в Донецке. По его словам, переговоры ведутся до сих пор.

"Здание захватывали, но там сейчас продолжаются определенные переговоры, которые могут привести к тому, что оно будет освобождено", — цитирует его Укринформ.

Во вторник МВД Украины сообщило о штурме  ополченцами в Донецке здания областного управления Министерства внутренних дел. По данным МВД, милиционеры во главе с генералом Константином Пожидаевым забаррикадировались в здании облуправления милиции и держали оборону. По данным ведомства, в результате штурма погиб один милиционер и еще семь были ранены.

РИА Новости

Власти ДНР готовы продолжить консультации о прекращении огня
23:24 01.07.2014

ДОНЕЦК, 1 июл — РИА Новости. Премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай заявил о готовности продолжить консультации о прекращении огня.

Состоялось уже два раунда консультаций представителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик с представителями Киева в формате так называемой трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе. Бородай ранее не исключал продолжения консультаций 1 июля, но они не состоялись. Представитель украинского президента по мирному урегулированию во вторник не исключила, что третье заседание может состояться в Минске.

"Мы учитываем мнение МИД России, ОБСЕ. Учитывая эти мнения, мы заявляем о готовности продолжить консультации о прекращении огня, если на то будет готова противоположная сторона", — сказал Бородай во вторник в Донецке.

По его словам, один из камней преткновения в назначении даты консультаций — место встречи. "Консультационная группа в условиях непрекращения огня, видимо, опасается ехать в Донецк", — сказал он и добавил, что гарантирует максимальную безопасность всем участникам консультаций, если они приедут в Донецк.

Бородай также заявил, что завершившееся в ночь на вторник перемирие не соблюдалось. "Огонь не прекращался. Наш противник продолжал обстрелы Славянска. Снежного, Краматорска", — сказал он.

РИА Новости

Белый дом: Вашингтон вопреки разногласиям хочет сотрудничать с Москвой
23:44 01.07.2014

ВАШИНГТОН, 1 июл — РИА Новости. Вашингтон готов продолжать отношения с Москвой вопреки разногласиям, сказал во вторник на брифинге заместитель советника президента США по национальной безопасности Бен Родс.

Российский президент Владимир Путин во вторник заявил, что Москва не намерена закрывать отношения с США, хотя они находятся не в лучшей форме.

"Мы очень хотим работать с Россией там, где мы можем", — прокомментировал Родс слова российского президента.

Он подчеркнул, что "даже в этот сложный период" американский лидер убежден в необходимости продолжать диалог с Россией. По словам Родса, Обама также координируется с европейскими лидерами относительно их контактов с Москвой.

"В украинском вопросе, как вы знаете, мы занимаем различные позиции, но мы оставляем дверь для диалога открытой", — сказал Родс. По его словам, корень существующих разногласий по Украине "лежит не в нашем желании наказать Россию, а в том, что мы уверены, что люди (в жаждой стране) должны сами принимать решения и выбирать свой путь". Между тем, Путин ранее заявил, что именно спровоцированный извне антиконституционный переворот на Украине и попытки навязать искусственный выбор между Европой и Россией подтолкнули украинское общество к расколу.

Родс также отметил положительную роль, которую Россия играет в решении иранского ядерного вопроса.

РИА Новости

ДНР готова отказаться от многих амбиций ради мира, заявил Бородай
23:41 01.07.2014

ДОНЕЦК, 1 июл — РИА Новости. Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики готовы отказаться от многих политических требований ради наступления мира, заявил премьер ДНР Александр Бородай.

"Мы и так уже отказались от массы политических требований для того, чтобы наступил мир. Мы готовы еще от многого отказаться, но это предмет переговоров", — сказал Бородай во вторник в Донецке.

Состоялось уже два раунда консультаций представителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик с представителями Киева в формате так называемой трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе. Бородай ранее не исключал продолжения консультаций 1 июля, но они не состоялись. Представитель украинского президента по мирному урегулированию во вторник не исключила, что третье заседание может состояться в Минске. Бородай заявил о готовности продолжить консультации.

При этом он подчеркнул, что речь о полноценных переговорах может идти лишь тогда, когда украинские войска будут выведены с территории "Донецкой" и "Луганской" республик.

РИА Новости

Новороссия ‏@NovorossiaNews 34m
Самая актуальная карта украинской гражданской войны:

Цитата: DeC от 01.07.2014 23:51:34
ДНР готова отказаться от многих амбиций ради мира, заявил Бородай
23:41 01.07.2014
РИА Новости

Ой! У нас-то требований политических всего одно.