Украина и украинско-российские отношения

204,596,856 348,037
 

  • Фильтр
Андрей Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Re: Тред №764072
Цитата: Droop от 03.07.2014 17:14:17
На лицо многочисленные вопли о необходимости введения БЗ и в итоге резолюция ООН на введение БЗ.


Закон и правила придумывает сильный ,слабые действуют по его  правилам и законам.Забудьте солов "международные законы".Будьте реалистом.
  • -0.13 / 13
    • Комментировать
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Тред №764224
Дискуссия   84 5
Про 20 неработющих рпг-хрень полная.Все деза.Не сидит Стрелок у инета.
Бой идет.Ждем вечер.
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +3.36 / 46
    • Комментировать
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,301.71
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Re: Тред №763882
Цитата: Карел от 03.07.2014 11:58:07
То есть, ВЫ думаете, что 17 ярдов от ЕС до зимы агонию не затянут? ...


Не автор поста, но...
1. По самой цифре 17 млрд:
17 ярдов при падающей экономике -> требование немедленной оплаты по выпущенным Украиной еврооблигациям. Сразу из 17 млрд остается 12. После этого вспоинаем необходимость "обслуживания долгов перед МВФ" и т.д.

2. 17 млрд от ЕС должно быть в ЕС как-то предусмотрено, в их в бюджетах и фондах таких свободных денег просто нет. Они могут обещать "кредиты под гарантии", но это дело долгое, в час по чайной ложке. 100 млн ещё туда-сюда, но не больше.

3. В ЕС есть свои кукушата - Польша, Румыния и т.д. которые сами с радостью получат 17 млрд, шантажируя ЕС тем, что "иначе будет плохо всем, т.е. как у них есть сейчас".

4. В итоге остаются США... которые в разбрасывании таких денег "за так" замечены не были. Дать деньги своим фирмам, чтоб они что-то поставили на Украину и записать Украине в долг (см  п.1.) они, возможно, могли бы. Но просто отдать аборигенам на разграбление их деньги!?

5. Любые деньги попавшие в украинские руки тут-же бесследно исчезают... до сих пор с недоумением ищут "куда делись деньги, что мы дали на обустройство границы!?"
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.34 / 31
    • Комментировать
zigel
 
russia
Слушатель
Карма: +660.69
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 1,195
Читатели: 0
Re: Тред №764164
Цитата: Maxopka от 03.07.2014 17:09:26
Вот кому надо яйца на Красной площади гвоздями сотками приколотить...


Каких нафиг "экологов" Вы слушаете?
Цепи СКУЗ-они все под МАГАТЕ.
Не слушайте идиотов
Всего доброго,Влад
  • +0.04 / 3
    • Комментировать
Коадьютор
 
russia
Мурманск
Слушатель
Карма: +491.86
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 316
Читатели: 0
Тред №764227
Дискуссия   197 5
В общем, становится понятно, что хунта для подавления восстания сдерживать себя ни в чем не будет и на любые преступления имеет индульгенцию от запада. Так же понятно, что ополчение не имеет сил для перехода в наступление и в лучшем случае может оборонять занятые позиции. Ясно, что переломить ситуацию можно будет только при помощи России (форматы помощи могут быть разными). И поэтому сейчас с неизбежностью снова встает единственный имеющие значение вопрос: вмешается ли Россия? Я, честно говоря, не имею на этот счет никаких предположений. С одной стороны, государственные СМИ нагнетают, с другой, заявления от официальных лиц очень осторожные...
  • +1.69 / 29
    • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +562.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Re: Тред №764053
Цитата: Mikhalych74 от 03.07.2014 14:50:27
Уже введенные санкции - это действительно шаг символический. А вот эмбарго на поставки российской нефти и прочего сырья, я уверен, поставит нас в крайне затруднительное положение. Кстати, США, думаю, взлет цен на нефть из-за такого эмбарго вполне на руку.


Михалыч, а банкротство "Боинга" им тоже на руку? Ибо без российского титана выпуск новых самолётов не возможен. По крайней мере несколько лет, которые понадобятся для запуска титанового производства такого уровня хоть где-то в мире.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +3.13 / 41
    • Комментировать
zigel
 
russia
Слушатель
Карма: +660.69
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 1,195
Читатели: 0
Re: Тред №764219
Цитата: Андрей  Ка от 03.07.2014 17:24:15
Американцы не дураки а жесткие ,цепкие  ,умные люди.


Умирать боятся.
Остальных берут на понт Подмигивающий
Всего доброго,Влад
  • +1.87 / 28
    • Комментировать
tom-nm
 
russia
С-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Re: Тред №764224
Цитата: Братан от 03.07.2014 17:38:18
Про 20 неработющих рпг-хрень полная.Все деза.Не сидит Стрелок у инета.
Бой идет.Ждем вечер.


можно тупо сделать отсечки когда он отвечал. получится, что он силит у компа и форум почитывает, разные ветки.
При этом идет интенсивное боестолкновение.
В общем антиквариат читать надо, но луче по итогам, то, что дублируется потом интервью.
Сливы инфы и там могут быть, как и деза.
В любом случае пока резерв ВГК (2 танка, минометы и 2 НОНЫ придерживается и не бросается на помощь Николаевке).
Не паникуем, у нас впереди еще долгое лето.
По опыту запала (боеприпасов, духа, топлива, боеспособных подразделений) у укров хватает на 3-4 дня, не более. Плотные контакты идут второй-третий день. Думаю запала хватит до воскресения 6го (может и в субботу уже выдохнутся), потом придется перегруппировываться, пополнять части людьми, топливом и боезапасом. Всё вышесказанное не отменяет ухудшающееся оперативное положение батальонов Стрелкова от штурма к штурму на северной дуге сопротивления.
многое будет зависеть и от помощи из РФ, а также способности других подразделений ДНР и ЛНР оттянуть на себя силы, сковать их боями и от действий ДРГ на  коммуникациях укров.
Крепим нервы, следим, думаем.
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
  • +1.31 / 18
    • Комментировать
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Re: Тред №763882
Цитата: Collaps от 03.07.2014 14:21:19
Совсем вся не нужна. Пояс областей по границе и по черноморскому побережью, плюс единичные внутренние области, да и то не обязательно. Вот это всё, что нужно. На мой взгляд, конечно.

Добавлю. Таким образом сформируется буфер из полностью зависимого от РФ и дружественного государства, а также из не совсем дееспособного более аграрного но тоже зависимого от РФ пусть и не до конца дружественного. В принципе такой расклад тоже не плох. Другой вопрос - как привлечь все новороссийские регионы под одну крышу, умы там у значительной части населения пропарены против России не по детски. Хотя, Новороссия все таки ведь не совсем Россия...  Подмигивающий



Это сегодня она вся не нужна. А если заглянуть на 50 лет вперед, то как раз вся и нужна.  Так что лучше подсуетиться заранее.
Я вижу ситуацию такой, какой она была после завершения 2МВ – страны победители застолбили зоны влияния. Заметьте, я не сказала - территории, я сказала - зоны влияния.  И в качестве такой зоны влияния был создан СЭВ и Варшавский договор. И все у СССР было хорошо, пока существовали этот СЭВ и договор.
Сейчас случился такой виток истории, когда Россия  как наследница империи СССР получила возможность воссоздать СЭВ и Варшавский договор, чтобы в будущем у нее снова все было хорошо.  И в этом новом СЭВ нужна Украина вся, причем не как территория, а как зона влияния.  И прав был Яша разведчик в одном из своих прежних роликов (в последующих он явно темнит и следы путает), когда говорил, что Украина нужна России вся, потому что брать частями – будет только хуже.    С точки зрения создания зоны влияния это абсолютно правильное утверждение.  Чтобы влиять никто не мешал.
  • +0.79 / 13
    • Комментировать
widok
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +1,151.76
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 577
Читатели: 0
Re: Тред №764227
Цитата: Коадьютор от 03.07.2014 17:49:41
И поэтому сейчас с неизбежностью снова встает единственный имеющие значение вопрос: вмешается ли Россия? Я, честно говоря, не имею на этот счет никаких предположений. С одной стороны, государственные СМИ нагнетают, с другой, заявления от официальных лиц очень осторожные...
Несмотря на всепропальность и прочее. Разве ВВП дал хоть раз повод усомниться в своих словах? Не сдержал слово? Зачем делать выводу из той поверхностной информации, которая известна диванным войскам? Да, положение сейчас не сахарное в Донецке и Луганске. Но при этом, люди, которые находятся там, держатся, сражаются, умирают, не сдаются, не паникуют!

И они верят что рано или поздно, ВВП (то есть РФ) сделает свой ход, причем такой, что мало не покажется никому. Уж у кого-кого, а у ВВП информации явно побольше, чем у нас с Вами. Они верят, они за это умирают, за всех русских людей, за русский мир, а не за деньги.

Порой удивляюсь, днем читаю новость на Авантюре, вечером Лавров об этом вещает где-нибудь на очередной встрече в Европе. Не сидят наши на попе, отслеживают все более чем и не сдают своих никогда, тем более что Украина это не тот случай (С), это не Сирия и не Иран. И Дуркаина, как сказал (?) ВВП, нам нужна вся, а не частично (Ну может, за исключением пары западных областей). Это наша земля, русская.

И под это дело все и рассчитывается, не под местные локальные успехи и крики ура-ура, мы ломим, гнутся шведы, а под глобальную задачу. Вернуть русские земли и русских людей, даже если их прозомбировали. И обратный процесс похмелья еще обязательно настанет. Вот тогда то и посмеемся. И все вернем сторицей.

Ни разу не аналитик, но смутно подозреваю что игра идет очень по крупному, игра идет не на взятие Украины и тушение пожара, а на разгром или поражение источника пожара, причем так, чтобы это была такая победа, при явлении которой миру ни США, ни ЕС, ни кто-либо другой не мог бы даже и попробовать еще раз что-то аналогичное. Окончательная победа. Фактическая. Настоящая. Броня! (С) Но такая победа не делается с кандачка, поэтому все тщательно готовится, рассчитывается и выверяется.
Отредактировано: widok - 03 июл 2014 18:20:33
  • +3.59 / 59
    • Комментировать
widok
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +1,151.76
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 577
Читатели: 0
Re: Тред №764234
Цитата: Никита9 от 03.07.2014 18:02:54
Давно не был в июле в Одессе...  Практически пустой пляж, малооблачно ...это нормально?...Или вся Украина поехала в гейропы?
Вебкамера прямого эфира
http://o1.ua/statics/more-odessa.html

Так они сами и ответили уже, что денег нету! А как кричали пару месяцев назад, что Крым сдохнет, а Одесса будет новой Меккой туристического рынка Укры. Сами, все сами. Сами помечтали, сами отказались, сами развалили свой турбизнес.
Цитата
По словам эксперта, экономический кризис сейчас существенно сузил туристический бюджет многих украинцев.
"Большинство отдыхающих не могут заплатить 600-700 долларов за отдых, но готовы заплатить - 250-300", - рассказал Новиковский. Кроме того он отметил, что сейчас в Украине граждан, путешествующих внутри государства, в разы больше, чем тех, кто путешествует за пределами страны. Ссылка

В прошлом году сам был в Одессе на майские с друзьями. Оставил там денег, как турист. А теперь не только туристы, местные туда хрен поедут отдыхать, особенно после всем известных событий.
Отредактировано: widok - 03 июл 2014 18:13:50
  • +0.86 / 10
    • Комментировать
Валентин_25
 
ussr
Черкассы
Слушатель
Карма: +909.76
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 890
Читатели: 0
Тред №764240
Дискуссия   68 0
На административной границе Харьковской области Украины с Донецкой и Луганской народными республиками появятся заградительные коконы. Об этом заявил губернатор области Игорь Балута. Отливать бетонные сооружения будут в регионе, сообщает «Вечерний Харьков»

Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z36PmK8qON
  • +0.07 / 3
    • Комментировать
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +129.41
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Re: Тред №764150
Цитата: sarmat.don от 03.07.2014 17:35:10
Ну разве С400  с территории РФ не смогут сбивать укросамолеты над ДЛНР? 400 км. дальность вроде накрывает Донбасс. А если поставить пару Точек ополченцев, чтобы накрыли с них Карачун, или пару Смерчей.



блин, вы задолбили, в военную ветку быстро!

400 км это только для определенных классов целей (тяжелые бомбардировщики, транспортники, АВАКСы) и на больших высотка. Для класса истребитель, да еще и на малых высотах не о каких 400 км речи нет и идти не может.

Да у нас дальше и круче, и весь остальной мир нам тихо завидует, но на 400 км по истребителю даже мы пока не способны
Отредактировано: serg-186j - 03 июл 2014 18:24:13
  • +1.45 / 17
    • Комментировать
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,446.73
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,360
Читатели: 3
Re: Тред №763916
Цитата: Blokator от 03.07.2014 16:29:44
Откуда вы такое взяли? Ни один современный самолёт (имею в виду турбореактивные и турбовинтовые) не в состоянии
в режиме планирования с неработающими двигателями совершить успешную посадку.
В принципе такое возможно и случаи бывали, но для этого необходимо иметь массу сопутствующих
факторов, как то - штиль или ровный желательно встречный ветер, нахождение ЛА на глиссаде
или возможность выйти на неё, допустимая вертикальная скорость снижения, соответствующий опыт пилота и тд.
А  аэродинамическое качество - это отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению. Благодаря высокому
АК посадочная скорость может быть ниже и только. Так что без двигателей почти всегда аппарату карачун настаёт.


Планирование, посадка, успешная посадка это разные вещи. Любой летательный аппарат, который держится в воздухе за счет аэродинамических сил крыла - планирует. По определению. В режиме планирования совершенно управляем и, при определенном старании и умении, пилот вполне может выбрать место приземления. Мягкая посадка, то есть, безударное приземление выполняется без труда. Успешность посадки зависит от посадочной скорости и условий приземления. Если посадка производится на ВПП, то она будет успешная. Если вне аэродрома, то всё зависит от наличия препятствий, которые могут разрушить самолет. Примеры. Летом 1980 года Як-40 вполне благополучно приземлился на автодорогу около Архангельска с тремя неработающими двигателями с пассажирами на борту. Посадочная скорость 170 км/час. В средине 60-х Ту-124 с остановившимися двигателями вполне благополучно приземлился на Неву в центре Ленинграда. Посадочная скорость, точно не скажу, не менее 250. Не так давно в Нью-Йорке посадили большой пассажирский самолет на воду. Скорость не знаю, но в районе 270-280. Конечно, Если Ту-154 с посадочной 270 посадить на лес или город, то катастрофа неизбежна. Но если в чистое поле без оврагов и столбов, то посадка вполне будет успешной. Это про гражданские самолеты. Поспрашивайте у военных. Они наверняка приведут примеры посадки военных самолетов с неработающими двигателями.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.52 / 16
    • Комментировать
司马
 
Слушатель
Карма: +506.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 721
Читатели: 1
Re: Тред №764227
Цитата: Коадьютор от 03.07.2014 17:49:41
В общем, становится понятно, что хунта для подавления восстания сдерживать себя ни в чем не будет и на любые преступления имеет индульгенцию от запада. Так же понятно, что ополчение не имеет сил для перехода в наступление и в лучшем случае может оборонять занятые позиции. Ясно, что переломить ситуацию можно будет только при помощи России (форматы помощи могут быть разными). И поэтому сейчас с неизбежностью снова встает единственный имеющие значение вопрос: вмешается ли Россия? Я, честно говоря, не имею на этот счет никаких предположений. С одной стороны, государственные СМИ нагнетают, с другой, заявления от официальных лиц очень осторожные...


Я бы предложил обратить внимание на награждение (как жаль - посмертное) журналистов, погибших в ходе БД на территории быв. УССР: награды высокие, боевые, президентские указы выходят немедленно. Т.е., статус наград и оперативность награждения должны намекать на то, что у высшей государственной власти укровойна в числе приоритетов.
肏他妈的欧盟！
  • +0.43 / 7
    • Комментировать
Max99
 
Слушатель
Карма: -6.21
Регистрация: 03.07.2014
Сообщений: 6
Читатели: 0
Тред №764249
Дискуссия   265 20
Вот я не понимаю, население одного Донецка почти миллион. Я уж не рассчитываю на то, что все запишутся в ополчение, но мирные митинги много-много тысячные весьма помогли бы молодой республике. Это была бы хорошая картинка в том числе и для СМИ, мол вот жить с вами не хотим.
Не могут? Не хотят? Или им все равно?
  • -0.43 / 31
    • Комментировать
avr
 
russia
Москва
63 года
Практикант
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Тред №764251
Дискуссия   78 0
Ежемесячный негативный баланс внешней торговли Украины составляет свыше 2 млрд долларов
Александр Роджерс

Финансовая динамика достаточно проста и предсказуема. Ежемесячный негативный баланс внешней торговли Украины составляет свыше 2 млрд долларов (поскольку экспорт имеет стойкую тенденцию к сокращению, то и дефицит торгового баланса имеет тенденцию к росту).

Скрытый текст

По существу Украины уже нет. Из 17 млрд золотовалютных резервов примерно 15 млрд – это «ценные бумаги», долговые обязательства Украины, находящиеся на балансе НБУ и других государственных банков Таких денег (35 ярлов в го +) им никто не даст. Зимой по любому -  Изя Фсе. Сейчас просто определяется кто будет оплачивать банкет.

А верхушка хунты сейчас просто отрабатывает билет на самолет в СШП. Стоимость укроактивов укроалигархов можно смело делить на 10. И это в лучшем случае. Сколько им там оставят от счетов на западе, думаю немного.

Конечно , в моменте, окруженному гарнизону Николаевки от этого не легче. Как и в Луганске... Получится ли у РФ провести свой сценарий или нет, решается как раз сегодня, в Славянске, Луганске.... Все что есть у укропов в бой уже брошено. Больше ничего нет. И будет только меньше и хуже. И не случайно строят укрепрайон на границе с Харьковской областью. Понимают.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +3.73 / 50
    • Комментировать
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №764259
Дискуссия   58 3
Батальон "Донбасс" взял в окружение Раду. 03.07.2014.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=kHv6vKwdklo[/movie]
2 батальона окружили сегодня Раду, требуя введения военного положения
Отредактировано: NavyGator - 03 июл 2014 18:48:37
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.55 / 25
    • Комментировать
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,446.73
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,360
Читатели: 3
Re: Тред №764219
Цитата: Манцуров от 03.07.2014 18:27:26
Они не умные. Они наглые от своей безнаказанности. Ибо принимают решения люди которые не страдают от последствий своих ошибочных действий. Зато загребают дивиденды полной ложкой, в случае удачи. Идеальная позиция. Позволяющая любой авантюризм во внешней политике.
А все эти Псаки, Обамы и Керри лишь маски. Петрушки на руке. Исполнители получающие за щедрую зарплату синяки и шишки.
Иногда Петрушка начинает мнить себя самостоятельной фигурой и тогда случается поездка в Даллас или  "Уотергейт".


Вот это абсолютно верно. Для тех, кто затевает войну, для реальных зачиншиков, Америка вместе с населением и президентами, не более, чем страна временного проживания. Если и сгорит в ядерном огне - не велика потеря. Найдут себе другое место.
На эту тему много говорили Маркс и Ленин, но эти люди нынче не в чести. Мы сами с усами. Умные, всё знаем.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.69 / 10
    • Комментировать
Alximik   Alximik
  03 июл 2014 18:48:53 ...
  Alximik
Тред №764262
Дискуссия   45 0
Подводные камни украинской "евроинтеграции"
Юрист Илья Ремесло подробно разбирает экономические и законодательные последствия подписания соглашения об ассоциации Украины с ЕС.
После того, как 27 июня 2014 года президент Украины Петр Порошенко подписал экономическую часть соглашения об ассоциации Украины с Европейским Союзом небесполезно будет подробно разобрать составляющие цены, которую должен будет заплатить украинский народ за "вхождение в Европу".
Ссылка
Статья большая и довольно толковая.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.92 / 20
    • Комментировать
Сейчас на ветке: 121, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 111
 
3-я улица Калинина , Sergey_New , марта60