Украина и украинско-российские отношения

204,372,992 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2447881 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +460.85
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: 4А от 06.07.2014 23:39:11
Скрытый текст
И мелькнула у меня такая, возможно кажущая необоснованной и даже слишком фантастической, мысль.
Не исключён вариант, что скоро, в ближайшее время, может, в ближайшие дни, по украинской армии будет нанесён стремительный удар объединёнными силами Донецкой и Луганской республики.
И укры тысячу раз пожалеют, что лев вырвался на свободу из окружения. И что они так неосторожно растянули свои ряды и так далеко оторвались от источников снабжения.
Именно сейчас, когда они считают, что почти победили, им может быть нанесено очень быстрое поражение.
Я очень далёк от военного дела, и мало разбираюсь в тактике и стратегии.
Но я много раз читал, что победы часто одерживали не благодаря материальному перевесу в живой силе и технике, а вопреки этому.
Что для победы нужно умение и вера в свои силы. Что побеждают не числом, но умением.
Скрытый текст


Мне тоже хочется верить в то, что оставление Славянска лишь продуманный шаг на пути к победе, что в глубине Новороссии тайно готовится армия прорыва и еще немного и укры побегут роняя тапки. Очень хочется... Но, если тайной армии нет, тогда в действие вступает примитивная логика. Если противник превосходит тебя раз в пять по численности и на порядок по вооружению, то победа практически невероятна.
Сто человек с вилами наверняка одолеют десяток, вооруженный кремниевыми ружьями. Те же сто человек, посвятивших жизнь изучению искусству битвы на вилах, при определенной удаче смогут уничтожить и сотню с огнестрелом, правда порадоваться этой победе повезет немногим. Но когда сотне недавних крестьян с вилами противостоит полтысячи пусть хреново обученных и трусливых, но стрелков, с ружьями и парой десятков пушек ... Остается прятаться в укрытиях, нападать из засад, разменивая пятерых на одного убитого врага и надеяться, что нервы у противника сдадут раньше, чем ту тебя кончатся бойцы. И все равно, это поражение, лишь растянутое во времени.
Не стоит надеяться на опыт первой чеченской, тогда за плечами чехов стояла могучая кучка непосредственно из окружения президента, все проститутское "мировое сообщество" оказывало поддержку "отважным" ребелам, а всяческие гниды из "Дрочи без границ" и им подобные лорды Джаббы раздували каждую слезинку утырков до масштабов вселенской трагедии. И даже в таких условиях армия победила, в поражение ее победу превратили уже ельциноиды (зато выборы выиграли, да). Увы "Хасавьюрта" не будет. За спиной русских Юго-Востока лишь Россия, а она молчит...

 Без вмешательства России в том или ином виде(хотя бы раздать вместо вил мушкеты и немного обучить), если конечно не случится чуда, типа падения астероида на Вашингтон в момент заседания G7, осколком которого прихлопнет заодно и Киев вместе с Парашенко, или европейсы с пиндосией разом рехнувшись солидарно потребуют остановить АТО под угрозой страшных санкций, Новороссия обречена. Ее попросту похоронят под килотоннами падающего с неба тротила, не вступая в непосредственный контакт, снарядов у укров хватит. Стрелков говорил, что 90 процентов ополченцев живого укропа в глаза не видели, не говоря уж о пристрелить.
Увы, на чудо рассчитывать не приходиться, остается лишь верить в Россию и ее Главнокомандующего. Дай Бог...
Отредактировано: Vincent Prime - 07 июл 2014 01:15:24
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +0.97 / 16
Lt. Maleshkin
 
russia
Барнаул
42 года
Слушатель
Карма: +1,026.43
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 803
Читатели: 0
Тред №766264
Дискуссия   80 0
Украинские флаги у жителей Славянска

Свежий Шарий

http://youtu.be/Bacfhzkd9WE
После боестолкновения с нашим подразделением у бородачей возникла проблема: стали кончаться патроны и бородачи
  • +2.06 / 19
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №766265
Дискуссия   73 0
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=rmwonoCOMiI[/movie]
Напомнило
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=P4zsxKWTvsk[/movie]
  • +1.45 / 12
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №766270
Дискуссия   110 2
Ярош в Донецке


  • +2.18 / 23
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №766272
Дискуссия   76 0
Ещё немного картинок




Ну и не могу ударжаться


  • +3.08 / 27
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №766274
Дискуссия   61 0
Ну что у нас нового.

   Прошу прощения, что не выходил в сеть. Занят был, хотя иногда комменты почитывал. Но совершенно некогда было сесть и выделить 15 минут. Теперь есть такая возможность. Кстати узнал о себе много нового.

   1. Меня первый раз заочно похоронили. Эту прискорбную новость мне сообщил Вершинин... И был несказано рад, что у нас с ним теперь счет 3-1.

   2. Стрелков в Донецке. Да это так. Это было необходимо (ждать было нельзя). И информационная "завеса", которая всеми силами создавалась была нужна именно для этого, для успешного выхода (потому и были вбросы от меня. Прошу понять и простить). Почему это было сделано. Причин очень много. Самая главная это сам Донецк. Кое-кто совершенно спокойно готовил его сдачу. Теперь это невозможно, потому и пишу. Теперь и я могу сообщить, что операция "зачистка" Донецка от пятой колоны уже начата. Думаю Стрелков быстро с этим справится. Далее. Теперь можно осуществить давно задуманное объединение руководства военными операциями (думаю официально это будет объявлено за день-два). Причем это будет на уровне СНР.  Почему СНР. Начались проблемы в Луганске. Появились сообщения о готовящейся сдаче и этого города (это было одним из звеньев плана хунты. Стрелкова закапыпывают или морят голодом вместе с 30 тысячами мирных жителей, а стразу после этого события "сдача" двух столиц колаборационистами). Успешный выход из окружения стрелковцев враз перечеркнуло этот план (потому это сейчас так бесит всех. И хунту и США и их некоторых московских "друзей"). В Луганске тоже будет поставлен вопрос о безоговорочном подчинении Стрелкову. Если кто будет против , ну значит его там уже не будет. После этого думаю и появятся та техника из "складов" (ранее ее просто некому было давать. Хотя она была и ждала только команды. Теперь думаю команда может последовать довольно быстро. Хотя и не 100% уверенность. Есть еще варианты. Я об этом не писал, чтобы не сеять панику, которой и так было много. Теперь можно.) И в конечном итоге, тактика карателей по  блокаде и последующем тотальным уничтожением жителей (по сути ГОЛОДОМОР, которым так любят попрекать нацисты над населением Славянска) привели бы к гибели 25-30 тысяч людей (от голода). А смысл? очень хорошо об этом написали на ресурсе 112.ua.
   http://112.ua/mnenie…84111.html

   Как бы все по делу. Нечего и добавить.

   3. Одновременно с этим на границе тучи для укроармии сгущаются. Война за коммуникации южной группировки приобрела первостепенное значение. Несколько чувствительных ударов они получили в районе Саур-Могилы. По сути хунта получила свой Славянск на юге  (правда им не нужно заботиться о мирном населении, что упрощает задачу). Бои за эту гору теперь приобретают для обеих сторон принципиальное значение. Пока хунта терпит здесь поражение. Думаю так и будет продолжатся дальше.
   4. Новоазовск и окрестности стали местом постоянных боевых действий.
   5. Диверсии ДРГ уже стали столь частыми, что я о них уже пишу скопом. Причем география этих диверсий приятно удивляет.

   Извините, что кратко и сумбурно, но времени больше нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +8.90 / 115
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: sanklin5l от 06.07.2014 21:26:45
Батальон Нацгвардии захватил арсенал оружия террористов, - Аваков.
Все оружие российского производства, с соответствующими документами.
Об этом сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков* на своей странице в Facebook.
"2-й резервный батальон Нацгвардии захватил арсенал оружия террористов. Новейшие ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс. - Ред.) Стрела, мины, гранатометы - все российского производства, с соответствующими документами. Склад был…в подвале церкви. Вывозили в базовый лагерь на двух грузовиках. И придется сделать еще две ходки", - сообщил он. Источник:
"Этим их оружием мы их и оприходуем!" - смеются и шутят (бойцы Национальной гвардии. - Ред.), сбивая напряжение. Настоящие гвардейцы!", - отметил Аваков.

Интересно - на фото Нацгвардия из добровольцев или ВВшников?



Похоже это те же ящики что вынесли из здания в Славянске, я думаю мы их еще не раз увидим, во время новых захватов, у укров теперь новый реквизит.
  • +1.42 / 20
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №766277
Дискуссия   148 3
http://news.finance.…/03/329247

В Украине летом надо отключить горячую воду для экономии газа


В пригородных городах в теплый период нужно отключить горячее водоснабжение для того, чтобы сохранить газ для отопительного периода 2014-2015 годов. Об этом во время круглого стола заявил председатель наблюдательного совета “Киевэнерго” Иван Плачков.
“Меня удивляет, почему сегодня не принято решение о прекращении горячего водоснабжения в городах Киеве, Харькове и других городах”, – отметил Плачков.
Такой шаг, по его мнению, позволит сэкономить газ для отопительного сезона. Плачков считает, что и граждане, и правительство не достаточно подготовлены к тяжелому отопительному сезону, который ждет Украину из-за прекращения поставок в Украину российского газа.
Эксперт добавил, что того количества газа, которое сейчас есть в украинских подземных хранилищах, недостаточно для проведения отопительного сезона.
“Я не верю вчерашнему заявлению “Нафтогаза” о том, что 10 млрд кубометров в хранилищах нам хватит на отопительный сезон”, – отметил он.


Жующий попкорн да нет там 10 млрд..
Отредактировано: АЛЕКС... - 07 июл 2014 01:43:32
  • +3.61 / 33
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: DeC от 07.07.2014 01:38:23
Нет, я поставил это выражение в кавычки, думал вы поймете. Это по аналогии с электричеством и водой -
Веерные отключения. Я  имел вииду, при падении давления - отключение определенных потребителей. Естественно это будут проводить соответственные службы, чтобы избежать аварий.

Про пост АЛЕКС... - человек про которого он пишет - МОЛОДЕЦ. Страхуется, и правильно делает. Это как купить генератор на случай отключения эл-ва на дачу. Также были люди которые в 2008 закупали тушенку. У которой срок годности в стандартных условиях хранения 3-4 года. То есть уже истек (надеюсь съели, а не пропала  Улыбающийся).



Касательно того что на картинке"Клянет Путина и Россию", это как в том анекдоте - "А в шаровары насрали москали!" Под столом
Отредактировано: Josef231 - 07 июл 2014 01:43:47
  • +0.62 / 5
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Волжанин от 07.07.2014 01:27:26
Здесь не однократно предполагалось, что действия Стрелкова были его личной инициативой. Если это так, то Стрелков подставил очень многих. И Багиров высказывает мнение Кремля.
Если Стрелков на Донбассе по согласованию, то действительно идёт хитрая игра.


Сегодня разговаривал с одним человеком, которому очень доверяю, и который информирован побольше чем я. Давайте не делать НИКАКИХ окончательных выводов ни по Путину, ни по Стрелкову, ни по Болотову, ни по Царёву, ни по другим людям, которые вольно или невольно участвуют в судьбе Новороссии. Судить будем по результатам. Не надо ни на кого давить и никого призывать к принятию решений. Информация, которая выдаётся нагора по Украине не является стопроцентно точной, даже по официальным каналам, ибо идёт война, и нужно понимать, что не всю информацию стоит принимать за чистую монету.

Посему. Я приношу извинения всем, в ком усомнился в последнее время в действиях в Новороссии. И просил бы всех сделать то же самое и не выносить НИКАКИХ оценочных суждений по тем или иным людям или событиям. Нужно понимать, что у нас НЕ ВСЯ информация, чтобы обсуждать поступки людей с разных сторон и осуждать их. Давайте не вешать ярлыки врагов на людей за тысячи километров от событий, или на ВПР России, не имея и десятой доли информации, которая есть у них.

Давайте просто прекратим на нашем форуме осуществлять оценочные суждения людей, принимающих участие в действиях или решениях в Новороссии. Любых.
Отредактировано: NavyGator - 07 июл 2014 01:49:57
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +10.48 / 123
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Knignik100 от 07.07.2014 01:41:29
Просят помочь.



А какой канал из Луганска? Их много.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.42 / 7
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: Shahta 13 от 07.07.2014 01:45:39
Посмотрел ролики из "освобожденного" Славянска. И почему я не удивлен? "Нас, конечно бомбили, но ведь это не Киев все начал, они просто ответили".

Дм. Галковский. "Война слепых": "...А что будет, если укры войдут в Луганск? Правильно – по телебачению местные пионеры будут рассказывать, как сыпали гвозди в макароны мордомовордорскому спецназу".

Дм. Галковский. "Хорошее повтори и еще раз повтори": "...То есть оказалось, что на востоке Украины живут не русские, а украинцы. Которые не любят галичан и считают (справедливо) что их обносят при распределении госбюджета, которые недовольны излишней централизацией властных полномочий и не хотят учить мусорный украинский язык, НО ВСЁ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. Даже в современных условиях сквозь пинки и плевки они ДОБРОВОЛЬНО будут жить на милой Украине, и ни за что - в самой раздемократичной и дружески настроенной (чего конечно нет) России. Потому что в России живут ватники и колорады. Во Львове и Киеве считают, что ватники и колорады это Донбасс. Ребята не знают, они жестоко ошибаются. Ватники и колорады – в Москве. И то, что донбассцев сейчас так называют, они потерпят. А потом в Киеве поймут, что ошиблись и всё будет хорошо".



ну это суровая реальность...русских по духу на донбасе оказалось меньше--не вызрели ещё массы, кисловаты  , чем ожидали мы и стрелков, а среди добровольцев оказалось много троцкистов баркашова и савельва, с типичной для них упёртой политической тупизной.....поэтому такой навязчивый пиар ВВПСЛИЛ....интересы пиндосов, еврохохлов и российских троцкистов в пиаре совпали--отсюда и такое нашествие в сети АГРЕССИВНЫХ ЛАХОВ ...думаю, сам Стрелков и не гадал попасть в такой политический капкан
Отредактировано: АЛЕКС... - 07 июл 2014 04:30:34
  • +2.60 / 30
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: страх от 06.07.2014 15:31:44
... Но строго формально , как бы говногенджии всякие тут не истерили, на Ю-В б.у проживает в большинстве своем население , по крайней мере до недавнего времени именовавшее себя украинцами.

Мы можем тут сколько угодно тут истерить, что там убивают русских , но любой чиновник с уркаины легко и непринужденно докажет любому чиновнику в ООН , что русских там в товарных кол-вах нет , а весь движ организован некими непонятными сепаратистами в отношении которых принцип самоопределения народов не применим. ...


Об этом тут на ГА долго "ломали копья" ... позволили назвать себя украинцами "по-приколу", а оказалось что по-настоящему предали своих русских предков, верой и правдой служивших Российской Империи.

Правильные, настоящие украинцы ("Слава Украине! Героям Слава!" - служили нацистской Германии) или "Сечевые стрельцы" (служили Австро-Венгрии) это чужие, всегда воевавшие что с Российской Империей, что с СССР, что с Россией. И других "настоящих незалежных украинцев" никогда не было...

Тут на ветке было сообщение, которой прошло практически без внимания - Жириновский предложил ввести в оборот слово малороссия и малороссы, для обозначения тех, кто не считает себя "свидомым украинцем". Давно пора, даже на уровне языка отделять людей сохранивших память о предках, верно служивших России, от манкуртов без роду и племени продававшихся её врагам.

Сначала было слово.

"История незалежной Украины - это история предательств".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +7.00 / 59
Lt. Maleshkin
 
russia
Барнаул
42 года
Слушатель
Карма: +1,026.43
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 803
Читатели: 0
Тред №766284
Дискуссия   70 1
Перестрелка на Майдане. 6 июля

[movie]http://youtu.be/nNAzuQNYV2I[/movie]

Вот бы они сами себя перестреляли!
После боестолкновения с нашим подразделением у бородачей возникла проблема: стали кончаться патроны и бородачи
  • +2.46 / 29
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 07.07.2014 01:48:31
Сегодня разговаривал с одним человеком, которому очень доверяю, и который информирован побольше чем я. Давайте не делать НИКАКИХ окончательных выводов ни по Путину, ни по Стрелкову, ни по Болотову, ни по Царёву, ни по другим людям, которые вольно или невольно участвуют в судьбе Новороссии. Судить будем по результатам. Не надо ни на кого давить и никого призывать к принятию решений. Информация, которая выдаётся нагора по Украине не является стопроцентно точной, даже по официальным каналам, ибо идёт война, и нужно понимать, что не всю информацию стоит принимать за чистую монету.

Посему. Я приношу извинения всем, в ком усомнился в последнее время в действиях в Новороссии. И просил бы всех сделать то же самое и не выносить НИКАКИХ оценочных суждений по тем или иным людям или событиям. Нужно понимать, что у нас НЕ ВСЯ информация, чтобы обсуждать поступки людей с разных сторон и осуждать их. Давайте не вешать ярлыки врагов на людей за тысячи километров от событий, или на ВПР России, не имея и десятой доли информации, которая есть у них.

Давайте просто прекратим на нашем форуме осуществлять оценочные суждения людей, принимающих участие в действиях или решениях в Новороссии. Любых.



Это Вы зря. Может чуть придержать естественыне реакции, это да, а вообще "никаких"... эдак все планы поломать можно.Улыбающийся
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.28 / 4
AK67
 
Слушатель
Карма: +909.05
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 640
Читатели: 0
Тред №766286
Дискуссия   56 0
Юра что-то знает:
Цитата

Путин начал активнее заниматься донецкими вопросами. Это многим не нравится. И еще главное. Хунте надо решить вопрос с Донбассом до осени. Осенью запланировано открытие второго фронта. Внутреннего.

"Русский когда настаивает на том, чтобы на него смотрели как на представителя самого восточного из западных народов, а не как на представителя самого западного из восточных, становится этнической аномалией, с которой чрезвычайно трудно иметь дело" Киплинг
  • +0.65 / 10
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Shahta 13 от 07.07.2014 02:23:30
Удобная позиция. Сохраняет душевное спокойствие. Если какие-то факты противоречат моему восприятию ситуации -- это не факты, а пропаганда.



Вы думаете в Киеве не найдётся пары десятков человек для создания благостной картинки ввода Российских войск?
Найдутся. От этого В челом Киевское население более лояльным России не станет, и факты останутся фактами.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.70 / 11
realistka
 
russia
Одесса, Новороссия
45 лет
Слушатель
Карма: +798.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 400
Читатели: 2
Тред №766294
Дискуссия   77 0
Интересно ситуация развивается  В очках

Цитата
Керри обеспокоен отказом ополченцев наладить диалог с Киевом по продлению перемирия

Госсекретарь США Джон Керри выразил глубокую обеспокоенность по поводу отказа поддерживаемых Россией сепаратистов принять необходимые меры и предоставить гарантии, которые бы позволили продлить соглашение о прекращении огня, а также подчеркнул важность принятия мер по деэскалации. Об этом сообщает посольство США в Украине со ссылкой на пресс-секретаря Госдепа Джен Псаки.

«Керри заявил о своей поддержке Украины и их права на самозащиту, а также подчеркнул усилия украинского правительства в попытке наладить диалог с поддерживаемыми Россией сепаратистами», — сказал Псаки.

Кроме того, госсекретарь дал понять, что США совместно с европейскими и международными партнерами будут продолжать давление на Россию, чтобы перекрыть всю поддержку и оружие, поступающей к сепаратистам, усилить контроль за границей, призвать сепаратистов сложить оружие, вернуть пограничные контрольно-пропускные пункты под контроль украинского государства, а также освободить всех заложников.

http://www.gazeta.ru…paign=news

В чести и силе та держава,
Где правит здравый ум и право,
А где дурак стоит у власти,
Там людям горе и несчастье. - С. Брант
  • +0.49 / 6
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №766297
Дискуссия   82 1
Ян. Сводки, Новороссия, данные про прошедшему дню 06 июля 2014г.

Скрытый текст

Ссылка
  • +2.98 / 22
realistka
 
russia
Одесса, Новороссия
45 лет
Слушатель
Карма: +798.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 400
Читатели: 2
Тред №766301
Дискуссия   61 0
В Луганской области обстреляли автомобиль главного ополченца
Источник: http://www.interfax.ru/world/384390

Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - В воскресенье вечером в Луганской области обстреляли автомобиль, в котором должен был находиться лидер народного ополчения самопровозглашенной Луганской народной республики Алексей Мозговой.

Полный текст
В чести и силе та держава,
Где правит здравый ум и право,
А где дурак стоит у власти,
Там людям горе и несчастье. - С. Брант
  • +1.13 / 12
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 86
 
Saved1