Украина и украинско-российские отношения

204,658,166 348,108
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2460629 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +393.11
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №770259
Дискуссия   74 0
Украинская ночная модификация Ми-24П может "ослепнуть" во время стрельбы из пушки?



Украинские вертолеты Ми-24 и Ми-8 не могут осуществлять ночную поддержку войск действующих против луганских и донецких ополченцев. По возможности действовать в ночных и сложных погодных условиях эти вертолеты существенно отстают от иностранных винтокрылых боевых машин, в частности, от российского Ми-35М

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-8914.htm
  • +2.83 / 31
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Тред №770263
Дискуссия   119 5
Немецкие товарищи пишут о резкой смене курса немецкого же официального телевидения относительно украинских событий:
Цитата
ZDF начала показывать более-менее правду о ситуации на Украине с (четвёртой минуты).
Конечно ещё не айс, но это было ещё месяц назад непредставимо! Лёд тронулся?



Передача ZDF. На немецком

P.S. Краткое содержание:
Немецкий (всегерманский канал ZDF (который обычно выступал против Путина и России), несколько минут назад в новостном выпуске заговорил о том, что украинские военные обстреляли жилой дом, и не смотря на заявления украинских властей, что там находились сепаратисты, по данным германского канала там были убиты обычные гражданские люди. Кроме того, была дана очень негативная оценка Порошенко, так как он не выполняет договорённостей.

Источник благой вести.
Пожалуй, без АС.
Отредактировано: NaCl - 13 июл 2014 15:32:19
Слава богу, я все еще атеист.
  • +11.29 / 131
  • АУ
alkol
 
germany
FFM
Слушатель
Карма: +898.16
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 633
Читатели: 3
Цитата: NaCl от 13.07.2014 15:19:32
Немецкие товарищи пишут о резкой смене курса немецкого же официального телевидения относительно украинских событий:


Передача ZDF. На немецком

P.S. Краткое содержание:
Немецкий (всегерманский канал ZDF (который обычно выступал против Путина и России), несколько минут назад в новостном выпуске заговорил о том, что украинские военные обстреляли жилой дом, и не смотря на заявления украинских властей, что там находились сепаратисты, по данным германского канала там были убиты обычные гражданские люди. Кроме того, была дана очень негативная оценка Порошенко, так как он не выполняет договорённостей.

Источник благой вести.
Пожалуй, без АС.


Посмотрели бы свой линк, прежде чем благую весть постить.

вчера и сегодня смотрел каналы местные, на Вашем то же самое:
тема 1. Израиль и Палестина -- обстрелы
тема 2. Шпионская тема ЦРУ в DE
тема 3. Беженцы из Донецка. ВСУ попали в жилой дом т.к. рядом были сепаратисты.
В освобождёных (от наших) районах тяжело наладить нормальную жизнь, ненависть.

Не стоит молиться -- запомните: у РУ никогда не было и никогда не будет
иных союзников, кроме её ВС

АУ/УМ
Отредактировано: alkol - 13 июл 2014 16:13:49
сцэртифицырованный шпыён-дифферсант
  • +6.77 / 87
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №770279
Дискуссия   128 2
пшеки пытаются анализировать...

Путин ведет игру за Европу ("Rzeczpospolita", Польша)
Кшиштоф Рак (Krzysztof Rak)
13/07/2014

Скрытый текст

Ссылка
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +0.65 / 15
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,417
Читатели: 22
Цитата: rigel1986 от 13.07.2014 15:38:55
Генштаб-генштабом, но в данном случае блестяще отработал парнишка-СОБ лет 25-27 (старший офицер батареи), причем корректировал (корректировал ли? надо было ли корректировать?) огонь он кагбэ не с украинской стороны.



СОБы не корректируют огонь так как находятся на огневой. Огонь корректируют КВУ))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.88 / 11
  • АУ
Торский
 
dnr
Слушатель
Карма: +90.27
Регистрация: 03.07.2014
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Логист от 13.07.2014 14:08:37

Ссылка
Ссылка



Был  вчера проездом на велосипеде в Мариьинке с 18:00 до 19:00 .
Ополчение там есть , лично видел в 4х местах . Два раза проверяли паспорт.
Бойцы строили блок из плит капитальный. Поговорил с бойцом говорит что был в Славянске .
Трупов и раненных не видел. Видел разрушенные квартиры в многоэтажках , до 10 штук. Сгоревшие гаражи .
Много выбитых стекол в домах.   Висят оборванные провода, разбитый пластик.  Попали градом на территорию молокозавода.
Сгорели несколько машин .Ещё попали при входе в молокозавод в небольшую часовню.  Попали ещё по одному заводу . Что по частному сектору ничего не знаю.
Люди ещё там есть но мало.
Магазинчики были закрыты.
Проехал километров 44 , устал как собака, когда возвращался был встречный ветер.
По запорожской трассе машины ещё есть но мало.
Отредактировано: Торский - 13 июл 2014 16:11:26
Практика-всё работает, но никто не знает почему.
Теория-все всё знают, но ничего не работает.
Мы совмещаем теорию и практику-
Ничего не работает и никто не знает почему.
  • +9.16 / 102
  • АУ
hunn
 
russia
Азнакаево
Слушатель
Карма: -100.50
Регистрация: 13.07.2014
Сообщений: 319
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 13.07.2014 15:53:55
В чём же я ошибся? Не коммунисты разве развалили СССР? Сами, своими руками, голосованием и выборами, а потом и изоляцией выбранного ими постарались. Бывшие комсомольские вожаки стали олигархами и т.п. и т.д. Моя директриса в школе, помню, рыдала когда Черненко умер, а на заре перестройки , как Ленин на броневике в газетах маячила хая коммунистов и выбираясь в нардепы....
Старая ветхозаветная традиция - поиск козла отпущения или жертвы для всесожжения на фоне непомерных хотелок уже развращённого пьянством народонаселения. К слову уровень употребления алкоголя к Олимпиаде 80 в Москве в 10 раз(!) с конца 40-вых годов вырос - это незбыточные хотелки распалённые... например отдельные квартиры, джинсы левайс, машины жигули и прочий хлам коего сейчас предостаточно, но у многих опять "малова-то будет"(с)


Вы немного , но перепутали...
Мой отец- Зеляев Мударис Абдуллович, прошел всю ВОВ , с октября 1942 года. Первый РЕАЛЬНЫЙ бой- 5 км севернее Прохоровки, ..сами знаете -где это. Потом Японская, потом кадровый офицер СА, моская авиация =Сов.Гавань.
Вот он был НАСТОЯЩИМ коммунистом,..а тех, которые по телевизору несли пургу(от Хрущева до остальных) он выключал.
Коммунисты виновны в развале СССР, но виновна в развале Хрущеская кадровая политика и тупость Хрущева, который создал КАСТОВУЮ систему в партии. Ну и...сам Хрущев и был необразованным мелкобуржуазным ШОВИНИСТОМ, который исказил и саму Историю и Дух нашего Государства.
Вот где причины развала..
В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, ..если нашли ошибку в моих поисках - немедленно сообщите.
  • +5.94 / 86
  • АУ
iod
 
ukraine
Слушатель
Карма: +496.10
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 553
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 13.07.2014 15:55:18
Нет, это не государство в состоянии войны, это какой то рассадник инфантилов-кинолюбителей. Такое ощущение, что в Донецке и Луганске в игрушки играют. Главная задача - наснимать колонны техники и выложить в сеть ...
В результате (если это конечно не умышленная "радиоигра"), противник будет знать, что сегодня утром колонна бронетехники из 3 танков, 5 бмп, зенитки, 3 пушек и грузовиков, проследовала из р-на Красного партизана к Луганску, где соединилась с 2 танками, установкой ГРАД, несколькими грузовиками и направилась через н.п. Углегорск в Горловку ...
С такими "добровольными осведомителями" и разведки не надо ...
Внутренне негодую.


Ютуб единственный источник информации для укрвойск? А как же армейская разведка + сочувствующие укрвойскам в городе? Не надо недооценивать противника.
Я думаю те кто должны знать о колоннах с обеих сторон - знают.
  • +0.61 / 11
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Тред №770285
Дискуссия   96 0
Точечный удар
Цитата

Вице-спикер Совета Федерации Евгений Бушмин предложил нанести точечный удар по территории Украины. Об этом сообщает РИА Новости. По его словам, это поможет остановить обстрелы российской территории со стороны Украины.

«Нужно сделать показательно, если это была артиллерийская установка, она должна быть ликвидирована, нужно предъявить общественности сам факт — что любая атака против России будет пресечена. Нужен точечный адекватный ответ», — сказал Бушмин.

По словам сенатора, подобным образом с обстрелами своей территории борется, например, Израиль.

Бушмин рассказал, что последние две недели находился в Ростовской области. «Складывается такое ощущение, что если раньше обстрелы не были направлены против российских пограничников, то сейчас все чаще устраивают провокации, потому что иного способа вынудить нас вступить в противостояние с украинскими силовиками нет», — заявил политик.

Ранее с резким осуждением действий Украины выступил российский МИД. Однако украинская сторона информацию об обстреле территории сопредельного государства опровергла.

Утром 13 июля власти Ростовской области сообщили, что на территорию региона залетел снаряд из Украины, попавший в жилой дом. В результате погиб мужчина. Еще две женщины получили ранения.

Слава богу, я все еще атеист.
  • +2.96 / 28
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  13 июл 2014 16:08:18
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: iz_kirova от 13.07.2014 15:30:44
БШ уже намекал, что с той стороны работает ГШ США, с этой - наш. Только у нас плечо к ТВД ближе.


У пиндоармии нет ГШ, есть совещательный орган, в котором первую скрипку играют мареманы и летуны, а пехота в обслуге. Их как фон Штейбен научил воевать в 18 веке по-европейски, в том числе туалеты в лагерях ставить, так они на этом уровне военной мысли и пребывают.

Скрытый текст

Я уже киндякал постик на эту тему.

Скрытый текст
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 13 июл 2014 16:11:33
  • +3.14 / 33
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №770288
Дискуссия   83 0
Силы ополчения наносят массированные артиллерийские удары по позициям украинских военных

Фото: БМ-21 "Град" сил ополчения в Луганске

Силы ополчения наносят массированные артиллерийские удары по позициям украинских военных. Так за последние сутки украинским войскам пришлось остановить свое продвижение и перейти к обороне. Появление большого количества артиллерийских установок и минометов в распоряжении сил ополчения, не позволяет проводить широкомасштабное наступление.

На данный момент передовые отряды ополчения наносят постоянные артиллерийские удары по скоплению войск и постоянным блокпостам украинских военных. Утром 13 июля боевики обстреляли три блокпоста украинских военных в Донецкой области. В результате обстрела погибло трое военных, двое раненых, сообщил спикер АТО Алексей Дмитрашкивский.
В 8.00 бойцы ополчения обстреляли из минометов блокпост возле н.п. Приречья. Как говорится в сообщении, в результате обстрела двое силовиков погибли, повреждено две единицы БМП и три единицы гранта Д-30. Сообщается также об одном погибшем и одном раненом военном при обстреле блокпоста возле н.п. Калинов.

Также обстреляли колонну военнослужащих 72-й бригады, которая двигалась в направлении Савур-могилы. По предварительным оценкам, 7 погибших, два десятка раненых.

Силам ополчения при этом удается пополнять свои резервы в живой силе и бронетехники. так в течении суток в Луганский гарнизон прибыла крупная колона военной техники включая танки и реактивные системы залпового огня.

Ссылка
  • +5.11 / 73
  • АУ
hunn
 
russia
Азнакаево
Слушатель
Карма: -100.50
Регистрация: 13.07.2014
Сообщений: 319
Читатели: 0
Цитата: DGTA... от 13.07.2014 16:07:27
Сейчас у меня начался "Воскресный вечер". Снова появился Бузина(лысый).
Рассказывает, как спокойно живёт Киев. Ему возражают, но...


Майдан еще не разогнан...туда еще ходят выпустить пар.
Когда они разгонят Майдан - начнется сатисфакция : Охота за олигархами, грабеж банков, ...кровная месть с уничтожением соседей-кровопийцев...
В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, ..если нашли ошибку в моих поисках - немедленно сообщите.
  • +1.22 / 16
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,566.96
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,150
Читатели: 11
Цитата: Sir Max Merfie от 13.07.2014 15:55:18
Нет, это не государство в состоянии войны, это какой то рассадник инфантилов-кинолюбителей. Такое ощущение, что в Донецке и Луганске в игрушки играют. Главная задача - наснимать колонны техники и выложить в сеть ...
В результате (если это конечно не умышленная "радиоигра"), противник будет знать, что сегодня утром колонна бронетехники из 3 танков, 5 бмп, зенитки, 3 пушек и грузовиков, проследовала из р-на Красного партизана к Луганску, где соединилась с 2 танками, установкой ГРАД, несколькими грузовиками и направилась через н.п. Углегорск в Горловку ...
С такими "добровольными осведомителями" и разведки не надо ...
Внутренне негодую.



Думаю, негодовать причин нет. Все знают, что почти у всех человеков, то есть в каждом окне имеются телефоны с фото-кино системами. Про камеры не говорю. это известно.
И при этом среди бела дня гонят незамаскированную технику через город, не тайными дорожками и по ночам, а демонстративно днём.
Ну и чего на внутренних осведомителей пенять, скорее всего, хотели, чтобы увидели именно то, что показали, и тогда, и где все достижения военно-инженерной мысли показали. Зачем? Вот это вопрос, наверное позже поймём.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.25 / 23
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №770292
Дискуссия   150 13
с Антиквара от Котыча:

В Луганске (на его окраинах) тяжелые бои. Многое неясно, но подтверждается, что противник бросил в бой около 70 танков в составе двух компактных бронегрупп. Есть пока неподтвержденные данные о высадке с вертолетов спецназа противника непосредственно в городе.

У нас вдоль фронта артиллерийские перестрелки + противник подтягивает много бронетехники, артиллерию и вертолеты. С юга и с запада идут колонны.

Сообщаю также, что сайт icorpus  является "натуральным", а его копия с буквой k - подделкой.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +6.31 / 68
  • АУ
ratter
 
Слушатель
Карма: +45.89
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: Непотопляемый от 13.07.2014 16:10:39
По Tagesschau24 в 14 по Берлину передали в бегущей строке про гибель одного россиянина при разрыве снаряда. Но диктор про это ничего не сказал а. Передают про множество бегущих из Донецка мирных жителей и про 1000 уничтоженных сепаратистов. Правда тут же добавляют что сепаратистов не подтверждают данной цифры.



Вот в этой статье пишут, что "в первый раз при обстреле российской стороны с украинской погиб один человек, двое ранены, о чем сообщает интерфакс и итар-тасс. Однако официальных подтверждений пока нет".
Отредактировано: ratter - 13 июл 2014 16:18:47
  • +1.53 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №770293
Дискуссия   52 0
Жывопись

С 11 по 20 июля в Национальном культурно-художественном комплексе «Мыстецкий Арсенал» доступна выставка современного украинского искусства «Нова Українська Мрія», которая пройдет в рамках арт-проекта "Forbes Украина", являющегося реакцией на непростые события в стране и призванного создать новые надежды, цели и объединить украинский народ. /официальное сообщение/



Это, конечно песец  Позор

Но главное, главное это:
Инсталяция "Терпи!"
Скрытый текст
http://napoleon-6.li…39305.html
  • +9.09 / 116
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №770301
Дискуссия   66 0
Губарев: обстрел территории РФ – сознательная провокация Киева
Лидер Новороссии Губарев прокомментировал LifeNews утреннюю атаку украинских силовиков на жилые кварталы города Донецка Ростовской области.

Обстрел украинскими военными российского города Донецка, расположенного в Ростовской области, где утром 13 июня погиб один человек и пострадали еще несколько граждан России – это попытка киевских властей спровоцировать Россию на войну. Такую задачу президенту Украины Петру Порошенко поставило руководство США, заявил в эфире LifeNews народный губернатор Донбасса Павел Губарев.

– Именно для этого киевская хунта совершает прямые бомбовые атаки на мирные города Российской Федерации, – сказал Губарев. – Этот мотив очень силен – спровоцировать Россию на вод войск любой ценой. Президенту Петру Порошенко поставили задачу его хозяева, и он будет ее выполнять.

Как сообщал LifeNews ранее, около девяти утра 13 июля в результате разрыва снаряда, выпущенного со стороны Украины, в Донецке погиб местный житель Андрей Шулятьев. ЧП произошло на участке у дома № 34 по улице Балтийской. У дома №47 по той же улице пострадала пожилая женщина и ее дочь, 55-летняя Тамара Некрасова. По частному сектору, по словам очевидцев, было произведено около шести выстрелов.

Следственным управлением Следственного комитета России по Южному федеральному округу уже возбуждено уголовное дело по факту происшествияпо статье "Убийство двух и более лиц, совершённое общеопасным способом, группой лиц". Об этом сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин.

МИД России отреагировал на инцидент заявлением заместителя главы ведомства Григория Карасина. Москва обещала жесткие демарши в отношении Киева в ответ на гибель гражданина России. Однако, по словам Карасина, прежде необходимо выяснить все обстоятельства произошедшего.

12 июля обстрелу с территории Украины подвергся наряд сотрудников Пограничной службы ФСБ России во время патрулирования участка границы в Ростовской области. В связи с инцидентом МИД России выразил украинской стороне решительный протест. Дипломаты также подчеркнули, что имеются убедительные доказательства того, что обстрел вёлся как с украинской территории, так и с заранее подготовленной позиции на территории России после проникновения туда нападавших с Украины.
Источник: lifenews.ru

Ссылка
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +2.64 / 26
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №770306
Дискуссия   74 0
Инцидент пограничный
   происшествие на государственной границе, возникшее в результате незаконных действий граждан, военнослужащих или местных властей той или иной стороны, выражающихся в различных нарушениях положений международных договоров, пограничных соглашений, затрагивающих интересы сопредельных государств и связанных с нарушением режима ГГ или причинением материального или иного ущерба. И.п. расследуется и урегулируется на участке пограничной заставы с одновременным принятием мер к усилению охраны ГГ на данном направлении. Расследование И.п. проводится, как правило, на месте их возникновения. Расследования могут быть односторонними и совместными, проводимыми представителями обеих сторон.
Пограничный конфликт
   столкновение группы лиц или пограничных формирований сопредельных стран на государственной границе и её нарушение. Нередко носит вооружённый характер и перерастает в серьёзные военные столкновения. Разрешается с помощью пограничных представителей или дипломатическим путём.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.07 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №770311
Дискуссия   71 0
Сводка от М.В. Литвинова
Развитие обстановки в зоне карательной операции 9 – 12 июля 2014 года.

Развитие ситуации в районе проведения вооруженными формированиями, подчиняющимися киевским властям, карательной операции в течение 9 – 12 июля позволяет сделать некоторые выводы. На приграничном направлении, как и ожидалось, отвода частей ВСУ не произошло. Наоборот. Стали очевидны мероприятия по наращиванию группировки по окончательному взятию под контроль пограничных КПП в Изварино и Червонопартизанске. В это район, находящийся в фактическом полуокружении, были направлены дополнительные силы – батальонная тактическая группа 24-й механизированной бригады, высвободившаяся в районе Славянска. То есть, опьяненное удачей в районе Славянска политическое руководство карательного корпуса продолжило осуществлять свой авантюристический и амбициозный план на июль – взятие Славянска и перекрытие российской границы. Однако игнорирование очевидной неготовности группировки ВСУ для такого масштабного замысла не замедлило сказаться. Командование ополчения уже довольно давно выявило «гениальную» тактическую находку, высказанную по некоторым данным лично, так называемым президентом Украины. А именно, сдвинуть снабжение наступающей группировки и ее опорные базы, как можно ближе к российской границе, не стесняясь и ее нарушения. Мощное политическое прикрытие этой задумки из Вашингтона создавало довольно широкую «серую» зону в этом районе, однако, одновременно с этим и раскрывало сам замысел.

Первые указания на то, что для ополчения уже не секрет, где именно пролегают маршруты снабжения, появились 9 июля, когда на фугасе подорвалась техника из войсковой колонны в районе села Червоная Заря, находящегося практически на российской границе.
Скрытый текст
http://yurasumy.live…014/07/13/
  • +6.76 / 81
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,265.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 13.07.2014 16:33:39
А необязательно отвечать именно тем, кто стрелял - накрыть другую цель, о которой заранее предупредили, что она превратится в щебенку, если будут провокации/обстрелы/муха пролетит/косо посмотрят...
А хохлы пусть сами ловят тех, кто нас обстреливал и приносят их головы на блюде с извинениями...


Заискрились здравые мысли. Осталось чуть. Дотумкать до того, что цель, о которой заранее предупредили, может быть вообще в другом месте (земного шара) и накрыта может быть не артиллерией, а, сливом информации, долларами, ... (проявите фантазию).

Если это ошибка артиллеристов, то с наказанием реальная проблема.
Если это провокация, то наказывать надо не исполнителей. Исполнители могли быть использованы в тёмную, или могла быть подстава.

Чтоб два раза не вставать напомню моё мнение. Несколько снайперских выстрелов могут многое.
Отредактировано: ivan2 - 13 июл 2014 17:09:23
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +1.79 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 59, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 53
 
Zu , alic1793