Украина и украинско-российские отношения

204,375,583 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2461292 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
I.Davydov
 
russia
Киреевск
38 лет
Слушатель
Карма: +4.70
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 16
Читатели: 0
Тред №770451
Дискуссия   133 2
Давно читаю Ветку...
Тут пришло вот какое осмысление, часто то что на Украине сейчас происходит, многие сравниваю с Россией 90-х...но Чечня и Донбасс разные регионы...

Да сходства есть - "Россия середины 90-х" и  "Украина сейчас"...но одно но... сравнивать надо не Чечню и Донбасс... а Чечню и Западную Украину...Москву и Донбасс... Чеченцы ехали взрывать мирных жителей в Москву... Западная Украина едет взрывать мирных жителей Донбасса...
так что многие правы, просто аспекты расставлены в этой правоте не верно...
Отредактировано: I.Davydov - 13 июл 2014 20:38:15
Инженер - это человек, который сложные вещи может объяснить простым языком, а простые вещи - сложным.
  • +1.12 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: ivan2 от 13.07.2014 20:33:08
Они расплачивались битиками в банковском компьютере. А почему нет. Это очень просто.
Они расплачивались битиками в новостном компьютере. А почему нет. Это очень просто.

Этот сынок Байдена на Украине хоть символический "золотой" колышек забил на месте будущего бурения?

Сынок Байдена вообще в курсе, куда его пристроили? РЕАЛЬНО! Выступает с публичными заявлениями, объявил программу, набрал команду? Команда начала работать, декларировала планы, денег заняла под разбуривание? Буровые станки начала со штатов вывозить на Украину...?

Расчёт США был прост и оправдался. Украина начала оформлять саморазделение. За пиндосские печеньки и битики в американских компьютерах. США в стороне. Россия виновата.



Расчет США был, что революция случится, и как с первым майданом - Россия скушает. Потом НАТО, выгонят флот, получат Крым и будут получать ништяки под боком у нас. Не вышло!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.84 / 27
222c
 
russia
Ярославль
36 лет
Слушатель
Карма: +22.40
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 541
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pascendi от 13.07.2014 20:02:22
Апач -- неприятная штука даже днем.
Четыре Апача могут выбить всю бронетехнику ополченцев за пару дней. При этом их весьма непросто сбивать имеющимися у ополченцев средствами ПВО (конструкция Апача в важных узлах выдерживает попадание 23-мм снаряда). Кроме того, опыт боевого применения Апачей показывает, что профиль полета и схемы ударов этими вертолетами отличаются от того, что используют наши Ми-24. Обычная схема: подлет на очень малой высоте и приличной скорости к району расположения цели, короткий подскок и пуск ПТУРов, уход на очень малой высоте. Дальность Хеллфайеров позволяет стрелять, не входя в зону поражения ЗУ-23 и ПЗРК, прикрывающих бронетехнику.

Ночью же против них у нынешнего ополчения вообще нет средств борьбы.

Нужны "Буки", и в количествах. И истребители с ракетами "воздух-воздух".


Во первых где ты на апаче браню увидел чтоб 23мм держала?
Во вторых принцэпиально не отличается применения боевых вертолётов во всём мире не важно апач или не апачь. Есть различные отличие но несущественные. Будут только если ты в апач или ми-24 радар от авакса приделаеш.
В третьих на ми-24 тоже есть птуры и пушки. И дальность отечественных птуров то-же позволяет и что.
В четвёртых что ты со стрелой-10 делать будеш.
Отредактировано: 222c - 13 июл 2014 20:44:29
  • +1.29 / 18
Himalaya Irbis
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +799.23
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 820
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 13.07.2014 20:37:13
Ну дурку-то тоже гнать не надо. У завода полно уязвимостей. Например - накрыть столовую в обед кассетной БЧ. Разбить энергетику. Эл. энергию и пар они не из воздуха берут. Есть точки приложения.

В остальном - да. Ремонт - это не выпуск. Можно в гараже делать при наличии рук и головы.



Интересно чем вы сударь, лучше укро фашистов ? Если предлагаете запрещенными снарядами по столовой ?
Для того что бы вывести из строя местную энергетику самолеты не нужны, достаточно диверсионных групп
Кто нас обидит - тот трёх дней не проживёт (с) В.В.Путин
Великие нации гордятся своими достижениями, ничтожные нации - унижениями.
Вестник Новороссии в Вконтакте https://vk.com/vestnik_novorossii
  • +0.89 / 24
EkR
 
Специалист
Карма: +3,622.78
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
Цитата: ivan2 от 13.07.2014 20:33:08
Они расплачивались битиками в банковском компьютере. А почему нет. Это очень просто.
Они расплачивались битиками в новостном компьютере. А почему нет. Это очень просто.

Скрытый текст

Расчёт США был прост и оправдался. Украина начала оформлять саморазделение. За пиндосские печеньки и битики в американских компьютерах. США в стороне. Россия виновата.


Россия виновата в чьих глазах? Укрозомби, Европы или Китая, Японии, населения России?
Речь про ништяки для Штатов.

"Саморазделение" Укры с войной на границах России, тысячах беженцев в Россию, взаимной ненависти украинцев и русских, угрозе трубе в Европу , разрушение экономических  связей России и Украины, создание враждебного образования на границе с геополитическим конкурентом- это разве не ништяк для Штатов.
Отредактировано: ReF - 13 июл 2014 20:50:17
  • +1.91 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: Serj1 от 13.07.2014 20:33:31
Небольшая ремарка - меня давно беспокоит невнимательность нашего высшего руководства к формированию настроений в обществе.
В данном случае - чего стоило произвести демонстративные действия, пусть чисто декоративные, но показательные, по усилению охраны и обороны границы? Тяжко развернуть пехотную роту на окраине нашего Донецка?
Народ хочет чувствовать себя защищенным и имеет на это полное право.

Если из соседнего государства прилетает снаряд, да еще и убивает человека, да еще и есть очевидная угроза повторения происшествия (кто то сомневается? Серьезно?) - на границе должен начаться движняк, толпы комиссий с высокими начальниками в своем составе должны заполонить все вокруг, вертолеты, самолеты - бороздить небо. Граница - на замке и все такое. Первое лицо государства просто обязано выдать грозное заявление.

Тогда народ будет спокоен - государство работает.

То, что я вижу, если не прав - поправьте, смотрится неубедительно чисто внешне.
Допускаю, что разведка уже рыщет по укре, и, даже, уже подвешен за яйца расчет орудия, но ведь я не о том сейчас!  

Люди кругом, и витая в горних высях политических интриг не стоит об этом забывать. Скажите там им кто нибудь, что ли...



Вы предлагаете пойти по пути Обамы. Это ошибочный путь.
Если Путин объявит о "усилении охраны и обороны границы", "развернуть пехотную роту на окраине нашего Донецка", то это выставление, наподобии Обамовской,  так называемой "красной линии".
Обама попал в эту ловушку с Сирией. Он объявил что, если Сирия применит хим. оружие, то США их разбомбят. Объявил на весь мир. Ну перешли они черту (по версии США - применили хим. оружие), и что? Обама в безвыходной (без потерь) ситуации. Бомбить - союзники не поддержали. Не бомбить - слово президента США - ничего не стоит.

Так вот. Вы хотите чтобы Путин на весь мир (для успокоения публики) сказал "Мы укрепляем границу, если повторится - замочим в сортире"? Ну скажет он. Они еще раз обстреляют. И что? Такая же вилка как у Обамы. Разбомбить - этого наши враги очень хотят, объявят нас агрессорами, заставят убивать славян.. Не разбомбить - не сдержать слово президента.

Зачем это нужно? Ради "успокоения" людей проигрывать геополитику?

P.S. А граница и так укрепляется, и меры произвоятся. Только тихо, без резких слов. Такие дела требуют тишины!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.10 / 36
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.07
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: ReF от 13.07.2014 20:49:06
...
"Саморазделение" Укры с войной на границах России, тысячах беженцев в Россию, взаимной ненависти украинцев и русских, угрозе трубе в Европу , разрушение экономических  связей России и Украины, создание враждебного образования на границе с геополитическим конкурентом- это разве не ништяк для Штатов.


Это и есть РЕАЛЬНЫЕ НИШТЯКИ ДЛЯ США.

Воровать с прибыли каждый недоумок умеет.
Воровать (извлекать прибыль) из убытков (хоть чужих, хоть своих), это высший пилотаж. Иная философия!  Подмигивающий
Отредактировано: ivan2 - 13 июл 2014 20:56:35
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.80 / 8
mod52
 
russia
Томск
Дилетант
Карма: -241.36
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 620
Читатели: 0

Бан в форуме до 01.10.2030 23:00
Цитата: XOID от 13.07.2014 20:31:48
Опять неуместное кликушество. Хватит корчить из себя более патриота чем все остальные. Вы знаете почему Россия проиграла 1-ю мировую войну? Потому что было полно паникёров, кликуш, безответственных горлопанов и просто идиотов. А знаете почему выиграла 2-ю? Потому что всех вышеперечисленных, оперативно к стенке ставили.


В Первую мировую - причиной войны стало создание в декабре 1913 года ФРС. Нужно было распространять влияние доллара на Европу. Поэтому и возник Гаврила Принцип - агент ФРС. По результатам войны доллар прочно занял немецкий рынок и была проведена феерическая приватизация немецкой собственности за баксы, которую потом один в один повторили в России в 1990-х. Банкстеры всегда приходят за своими деньгами. То, что Россия после Первой мировой войны спрыгнула с банкстерского развода, их только обозлило. Поэтому в 90-х они демонстративно применили ограбление точно по кальке 20-х годов в Германии - гипер, завоз бакса, скупка за бакс экономики.
Для раскрутки войны не использовались кликуши, которые на форуме. Использовались СМИ, которые были предварительно скуплены банкстерами, а также журналисты.
Сейчас СМИ точно также скуплены банкстерами, поэтому позицию ФРС нужно смотреть не по высказываниям форумчан, а по позиции СМИ. Призывает ли Венедиктов к войне с Украиной? Что там К. Эрнст?
Перед США долго стоял вопрос новой мировой войны и кто будет в ней партнером с Россией. То, что Россия должна воевать - эти не обсуждается. Именно благодаря победам русского оружия были основаны две Британские Империи. Одна была основана на штыках русской армии, разгромившей Наполеона, конкурента Британии.
Другая - на штыках РККА, разгромившей Гитлера.
Первая Британская  империя продержалась 100 лет.
Вторая - уже 70 лет.
В обоих случаях, пока мы бухаем, отмечая Победу, ее плоды у нас ловким образом присваивают.
Без русского оружия новую Британскую империю - не построить. Это бриты прекрасно понимают.
До 2008 года нашим спарринг партнером был Китай. Но он спрыгнул с темы, поняв, что если он нападет на РФ, то США будут вбамбливать Китай в каменный век с моря, а мы с суши. США, разумеется, будут нашим союзником. Кто-то ведь должен забрать у нас плоды победы, пока мы будем ее отмечать.
Неожиданно подвернулась Украина. Является ли это полноценным спарринг партнером для мировой войны? Или это все же внутрироссийская гражданская война, которая, кстати, определенно должна привести к новой государственности России?
Поэтому утверждать о полной аналогии с Первой мировой - не совсем правильно.
В случае мировой войны США и Британия должны быть определенно на нашей стороне. Нам действительно должно быть страшно, чтобы в благодарность за их помощь мы отдали им все.
Это все не слишком похоже на мировую войну, поэтому аналогия с Первой мировой - не катит.
А вот на гражданскую войну - сильно похоже. Причем это не война на Украине, а война в Российской Империи.
  • +1.99 / 44
Иван 162
 
dnr
Тула
42 года
Слушатель
Карма: +761.12
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 405
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 13.07.2014 20:58:34
Бузина осенью прошлого года был намного радикальнее Царёва, а сейчас спокойно наблюдает за братоубийством...  Злой



Они нам не братья.

Цитата: dic_32 от 13.07.2014 21:00:12
Между пролетарским районом и Макеевкой. В районе Ашана типа.



Щегловская Глубокая. Спасибо.
Отредактировано: Иван 162 - 13 июл 2014 21:05:45
Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно, — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
Но хладное железо властвует над всем».
  • +2.17 / 28
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: tem900 от 13.07.2014 20:22:58
Украинские снаряды не просто попадают на территорию России. Это не яблоки с ветки соседского сада, что свесилась
на ваш участок. Снаряды взрываются и убивают. Почему столь хладнокровно руководство России относится к убийству
российских граждан на территории России? Это не объяснить какой-то особой хитростью: они нас обстреливают, а мы вооружаем ополченцам и скоро приедем в Киев. Это объяснается лишь желанием Кремля не быть втянутым никаким
образом в прямое столкновение с украми. Да, было бы у укров воображение пальнули бы и по Воронежу, но укры они
не без комплексов и продолжат лишь изгонять жителей России из приграничных районов.



Часто встречающееся мнение ... Произошло какое-то событие "залетел снаряд", значит надо ответить неким ударом.
Хорошо... Однозначно общее мнение заключается в том, что бить в ответ надо технику укропов.
Есть два варианта. Ударить самим или поставить ополчению дополнительное железо чтобы ударили они. На выходе в обоих случаях побитое укровское железо. Разница только в одном - в медийной картинке.
Пока главная проблема не в санкциях, а в том, что мы глобально играем в создание разлома между амерами и старой Европой. Грубо говоря нам по любому придется воевать (прямо или косвенно... не суть) и тут лучше воевать с отдельными частями Запада, чем со всем Западом в целом... За то на Донбассе рубилово и идет... И тут очень важный вопрос именно в медийной картинке, в железобетонной правовой позиции, в договороспособности по отношению к союзникам и жесткости к врагам.

ЗЫ Короче ... помочь замочить одной части Запада другую, при этом не выходя до последнего на первые роли, минимизируя свои потери... В общем тогда можно выиграть мир после войны... А эмоции сейчас это непозволительная роскошь.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +4.68 / 49
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.07
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: valnat от 13.07.2014 20:49:44
На антикваре разборки...

Открытое письмо от команды Информационного Корпуса Стрелкову Игорю Ивановичу

Пишем вам здесь т.к. все попытки связаться с вами саботируются и это единственное место, где вы гарантировано появляетесь и можете прочесть это.

Начнем с главного. к нашему глубокому сожалению, лишилась Сергея. и Данила. Однако, причину подобного шага с нашей стороны мы изложим в конце письма.

- Нами был создан ресурс «Разведывательный Корпус», который в данный момент собирает развед. информацию у населения. Нам присылают координаты позиций укров, время и направление передвижения, а так же примерный состав колонн. Информацию о корректировщиках внутри ДНР и ЛНР, объекты принадлежащие хунте внутри городов и многое другое...


Любители.
Правильная разведка устроена достаточно сложно. В зависимости от задачи и этапа операции, "весомость" данных разница. НО всегда учитывается предельно высокая вероятность дезы от самодеятельных источников разведданных.

Даже от доверенных источников данные проверяются по другим каналам  с целью исключения дезинформации, или ошибки.

Обычное дело.
Отредактировано: ivan2 - 13 июл 2014 21:57:29
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +2.24 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №770473
Дискуссия   71 1
Украина отказывается признать факт обстрела российской территории
МИД Украины выступил сегодня с заявлением, в котором утверждается, что украинские военнослужащие не вели огонь в районе, граничащем с Ростовской областью.
13 июля 2014, 21:04

«Украинские военнослужащие никогда не обстреливали, не обстреливают и не будут обстреливать территории соседнего государства и жилых кварталов», - отмечается в заявлении украинского дипведомства, которое приводит ИТАР-ТАСС.

МИД Украины выражает сожаления «в связи с гибелью и ранениями граждан России в городе Донецк Ростовской области». Сегодня утром украинской армией был обстрелян фугасными снарядами Донецк Ростовской области. В результате попадания снаряда в жилой дом один гражданин России погиб, двое получили серьёзные ранения.

МИД РФ выразил решительный протест поверенному в делах Украины в РФ в связи с обстрелом.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.78 / 25
1prise
 
kazakhstan
24 года
Слушатель
Карма: +643.64
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Цитата: Himalaya Irbis от 13.07.2014 19:58:36
Только что созванивался с Бабаем, про заявление Стрелка, он первый раз слышал, зачитал, он поржал. Да, они в ДНР сейчас судя по фону там еще что-то Есаул вещал.
Я хрен его знает, какая муха Стрелка покусала или опять взломали, или он опять херней маеться. Я уже к его заявлениям давно отношусь скептически, то он в печали, то его Россия предала, то Путин введи воиска, то те кто говорят что надо вводить воиска - предатели (после Пургияна). Уже уморил своей много векторностью и не последовотельностью того, что пишет на антикваре.


 Не ругаем бабая, а то потом стыдно будет. По всему ситуация там не простая, все личности, поэтому когда они говорят друг про дружку ... непонятное, лучше промолчать.
  • +1.83 / 21
alkol
 
germany
FFM
Слушатель
Карма: +898.16
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 633
Читатели: 3
Что местным про УА врут.

Уже говорил, по ТВ 3-м планом сказали, что Поросёнок так и не остановил войска.
(Об удивительных успехах уркоармии орали главным планом). Мельком под конец
сказали о погибшем в РУ из-за укрообстрела; Куев опровергнул обстрел.

Новые статьи на Шпигеле (много за последние 3 дня), часть 1-я:

-- Amnesty International обвиняет сепаратистов в нарушении прав человека; требуют
правительство разобраться. Виноваты в основном сепаратисты, утровояки немного.
25 комментов, Мариуполь и Одессу помнят

-- Сепаратисты не дают шанса миру  т.к. хотят дальше воевать и не готовы идти на
мир с условиями предложенными им поросёнком. Разные офигенные предложения уже были,
сказал Joe Biden. И Меркрель поросёнок тоже подтвердил своё миролюбие. Народ бежит,
РУ не закрывает границу. 47 разных комментов.

-- ВВП на Кубе. РУ собирается открыть базы, кубинцы чувствуют себя брошенными.
63 коммента; народ вспоминает кубинский кризис

-- Куев сообщает о десяках погибших солдатах (жертвы непогоды). Поросёнок обещает Меркель
сесть за стол переговоров с сепаратистами. 165 комментов, народ не хочет войны.

-- Поросёнок грозит отомстить. Обстреляли наших из артиллерии и самолётами.
Много беженцев, ВВП встретится с Меркель в Рио. 114 комментов, народ негодует; очень многие за нас.

АУ/УМ
Отредактировано: alkol - 13 июл 2014 21:40:55
сцэртифицырованный шпыён-дифферсант
  • +5.93 / 73
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: MikeS от 13.07.2014 21:26:20
Блин, ну как так можно рисовать?... Дезигнеры...
Положительное направление эмоций у человека находится в направлении справа и вверх. Движение вперед - это перемещения слева-направо и снизу- вверх. На бигборде люди подсознательно двигается в прошлое, а нужно - в настоящее. Всего-то надо было отзеркалить изображение...



Вообще то они с Западом воюют. Так что ваши дизайнерские привычки тут не проходят.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.53 / 42
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №770481
Дискуссия   439 20
Sergey Gall ‏@SergeyGall 55m
В Красногоровке на Горького погибла семейная пара. Хотели выехать из под обстрела. Снаряд прилетел во двор.

Sergey Gall ‏@SergeyGall 40m
В Красногоровке один из снарядов попал в школу №1, в момент обстрела в здании никого не было. Людей срочно эвакуируют на автобусах

Sergey Gall ‏@SergeyGall 39m
Луганск кв. Южный школа № 51 после обстрела 13.07.2014:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=odud5FVWPMo[/movie]

Другая Россия ‏@drugoros 37m (Не провереный источник!)
LifeNews передают, что в г.Донецке Ростовской области возобновились обстрелы с украинской территории. Снаряды попадают на улицы города
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.48 / 35
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №770483
Дискуссия   68 0
Незнаю Верить или нет. Ждем подтверждения.

Olivier Fehr (EN) ‏@ofehr_en 53m
#Sneshnoye, #Donetsk oblast: 27 out of 30 UkroAPCs destroyed (UNCONFIRMED).

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +8.29 / 107
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №770484
Дискуссия   80 0
Олег Царев
НОВОРОССИИ БЫТЬ!
Начался митинг в честь 250-летия Новороссии. На площади Ленина в Донецке тысячи людей. Противник уже на подступах к городу, но эти люди не уехали, не предали родной Донецк, Донбасс. С такими людьми - Новороссии быть!

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +6.79 / 87
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №770487
Дискуссия   80 0
Пошли подтверждения.

Новороссия ‏@NovorossiaNews 20m
Колонна укр. военных была атакована ополчением у с. Алексеевка. Из 30 автомобилей противника, огнем уничтожено 27.

Новороссия ‏@NovorossiaNews 21m
За прошедшие сутки ополчение потеряло 5 человек убитыми и 2 ранеными.
Отредактировано: DeC - 13 июл 2014 21:45:00
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.42 / 67
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.07
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: mrt789 от 13.07.2014 21:02:02
Имеет значение только подчеркнутое. И да, сегодня российское государство виновато, оно не выполнило своей прямой обязанности по отношению к нескольким своим гражданам: не смогло защитить их на своей территории от внешней агрессии.


Агрессия была? Нам уже объявили войну с отзывом послов? Начали войну без объявления и с отзывом послов?

Вы о чём? О том, что Вам хочется, чтобы Россия объявила войну Украине и начала её?
Это Ваше мнение и я его понял.

Те не менее войну России с кем-то разрешает Совет Федерации. У нас федеративное государство.

Оставьте наш форум. Идите воевать "диким гусём".
Отредактировано: ivan2 - 13 июл 2014 21:48:30
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.15 / 21
Сейчас на ветке: 103, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 11, Ботов: 92