Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 15:56:35
Есть два мнения (галантерейшика и кардинала)
Нашего камрада:

Скрытый текст

Минфина России:

Для меня - извините - больше доверия Минфину.
Потому что это только ПРЯМЫЕ дотации бюджета этих территорий на планируемый период.

А есть еще Федеральная Целевая Программа (ФЦП) Крыма и Севастополя - она уже на 790 млрд рублей до 2020 года - на шесть лет. - Ссылка
Это уже пошли инвестиции - последствия недофинансирования всего и вся за время хозяйствования укров в Крыму.

И это ещё не все - за 20 рублей Вы получите в придачу существуют ещё такие неинтересные траты:


Да, да окромя ФЦП Крыма и Севастополя - существуют ещё и отраслевые программы, и программы Министерства Обороны и пр., и пр. и прочая...
Волосы на заднице стынут у понимающих - о чём это Бухгалтерский фей тут курлычет, украинцы просто ДОТЛА разорили одну из самых богатых республик СССР.

Крымчанам - сказочно, нереально, фантастически повезло - они вернулись в русский мир, в русскую технологическую зону.
И их взяли на общих для российских регионов условиях.
И вытягиваем их уровень жизни до среднероссийского - взялись за гуж, так и не говорим ...

Для остальных - ТАКИХ денег у нас просто нет - да и в новой модели это не нужно.
Слова Южная Осетия - Абхазия - Приднестровье - Новороссия - это из одной оперы.
Пример отхода русских войск от Тбилиси - должен говорить о принятой стратегии.

Производительные силы на наших окраинах должны прийти в соответствие с производственными отношениями.
Только потом возможны процессы воссоединения - уже с переформатированной социоэкономикой территорий для Нового Чудного Мира.

Это оптимальный для нас вариант - а вероятные друзья стремятся повесить на нас территории как есть, с совершенно неадекватным пока населением, требующим себе жизни не по заработанным ими средствам.
Тогда нам хана.

P.S. - можно подумать думалами, почему Яйценюк клянчил 35 млрд. USD только на этот год у геев - Ссылка
Это на мягкую посадку - всей на вУкраины.

Тему давайте закруглять - цифр новых не прибавится - а лозунги не катят.
Распоряжаться мы можем только своими средствами.

Да я в курсе что есть два мнения одно ваше другое неправильное. Ну не виноваты интеграторы на ветке что ВВП и минфин решили начхать на мнение интеграторов и присоединили Крым вместо того чтобы строить органы управления Новороссией на его базе. Но минфину и ВВП виднее и не нам с ним спорить. Если у вас имеется желание поспорить о чём то ради спора не используйте термин "интегратор" вы неправильно его употребляете. Надеюсь (видимо напрасно), что последний раз объясняю на ветке позицию интеграторов для людей со слабой памятью. Новороссия (включая Крым) до САМОСТОЯТЕЛЬНОГО восстановления экономического потенциала претендовала на военно-политический и информационный "зонтик" России. Но Россия сочла тот вариант что уже произошёл (присоединение Крыма) более предпочтительным. Данное решение не меняет планов Новороссии попасть под упомянутый "зонт". Так что не вижу поводов для нагнетания бухгалтерской истерии.

Цитата: Nobody от 15.07.2014 00:12:43
Много возни.  Есть Кировоград, есть Желтые Воды.
Если на Донбассе и есть что-то, то нужно ГОК ставить.  Все эти странные разговоры что "уран будут возить морем" - чушь собачья.
При СССР не построили, а построили в Желтых Водах - значит был резон.  При той инфраструктуре что строили на Донбассе  - уж всяко было проще туда систему встроить.

да верно, хотя уран и есть в донбассе, но очень убогий, так что добычу свернули прости сразу же его нашли в 60-е годы

Цитата: Kurt Hissar от 15.07.2014 00:18:42
Какой молодец Коломойский. Всё делает, чтобы Ахметову деваться некуда было, кроме как стать сепаратистом и вложиться всем, что есть, в расчленение Украины. Да и Фирташа тоже туда же толкает. Сейчас эта парочка осознает, что в случае образования Новороссии из 7-8 областей, включая Херсонскую и Одесскую, они там смогут не то, что не потерять своего, а  ещё и неплохо развернуться. А Коломойский ещё и Ляшко мочит, который "на прямой связи" с Порошенкой, да и самого Порошенко чмырит не по-детски.

Сегодня беседовал в человечком достаточно осведомленным.
Из моего региона уже поехало воевать за Новороссию не менее 250 человек.
Оплата - порядка 5-8 тысяч р. в день.
Финансирование идет... от гражданина сидящего в Киеве. Который кричал на днях шо Донбасс бомбить низзя)))
Верить, не верить этому... но очевидно что Коломойша что подозревает, потому и верещит.

Цитата: C.K. от 14.07.2014 13:23:22 Да, я считаю, что мирный договор с Украиной должен завершиться ...  Кто скакал на Майдане, тех от 5 до 10 лет на освоение БАМ.

Если дойдет до состояния, когда заключается "мирный договор", то будет не "мирный договор", а "акт о безоговорочной капитуляции".

После которого подписавший его субъект прекращает своё существование. И дальнейшую судьбу территории и её населения определяют исключительно принявшие капитуляцию по своему собственному усмотрнию.

Либо "мирный договор" либо "освоение БАМ", но никак не оба одновременно.

П.С. Именно потому что Германия подписала "акт о безоговорочной капитуляции" государственность ФРГ не насчитывает и 70-ти лет До того на её землях было другое государство.
В отличии от поражения России в русско-японской 1905 и Первой Мировой, при которых подписывался именно "мирный договор" и суверенитет (и государственность) не прерывались.

Интервью с ополченцем из прямого эфира anti-maidan.com

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=8uQ5E3D315E[/movie]

Цитата: Foxbat от 15.07.2014 01:12:54
Гон про оплату, сто пудов. За такие деньги спецов можно нанять, которые не дадут озвучивать свое присутствие.

Туда едут не школьные учителя.
В основном все бывшие.
А '''спецы''  - все на официальной службе. Их за деньги не нанимают. Они приказы командования выполняют. Не думаю, что там их много сейчас.

От камарда Прохорова:

Луганский аэропорт.

Цитата: alex_394053 от 15.07.2014 00:10:56
Я догадываюсь, каким будет ответ, но все-таки объясните, пожалуйста, как США может оштрафовать банк во Франции или Германии? В рамках чего?

просто налагают штраф и все, по своим законам. Банк или платит, или будет вынужден уйти с рынка США вообще, а это бОльшие потери.

Доступ к огромному рынку -- сильная вещь, и России надо этим рычагом тоже пользоваться почаще. Это только хохлы считают что возможность продавать свои конфеты/трубы/сыры и прочее на наш рынок -- их законное право, а не привелегия, которую надо ещё заслужить хорошим поведением.

Надеюсь Россия все чаще будет напоминать зарубежу об этой привелегии. Как никак мы уже экономика номер 5 на планете, поболее даже германии

Цитата: БаранОбама от 15.07.2014 00:25:42
Как это по хохляцки...По-больнее укусить руку тебе дающего...
Пусть теперь Европа думает за кого впряглась и кого себе на шею посадила...
Майдан хохляцких жопомоев-иммигрантов в Берлине - кто бы мог подумать !

Немцы ещё Стрелка с ополчением в аренду у России вымаливать будут,года не пройдёт.

ПыСы:Кстати хохлы нонче в явном угаре...По состоянию на 01.10 Мск отфейсбучили Меркель фразой "Danke Frau Ribbentrop"
600 тыщ ! раз....аж ВВС пробрало и покоробило...
http://www.bbc.co.uk…trop.shtml

Поржать над всем этим можно, но в полный кретинизм укров не верю, да и ВВС вовремя так уже понесла скандал в массы.
Вполне возможно, что мы наблюдаем начало масштабной медиа-атаки на Меркель с подачи амеров.
Вперёд пошла "украинская торпеда", сейчас следует ожидать волны контента по подоплёке скандала (Меркель с Путиным душат молодую демократию) от проамеровских ресов.

Так ли это - покажут эти сутки, но слишком уж безотвязно и организовано укры ломанулись в эту атаку. 600 тыс. могли обеспечить и сервера АМД с ботами-соцсетей, о которых говорил Сноуден. (В оригинале статьи 600 тыс. - подписчиков, отписавшихся фразами "критического характера" 25 000 [спасибо, Станис, за подсказку].  Но в последние сутки заговорили о якобы намечающейся добровольной отставке Меркель и волнение в такой ситуации лишним не бывает.)

В конце концов немцы нарисовали паузу в давлении на нас, а МВФ отложил решения по траншу на 25 июля, т.е. осталось всего 10 дней - на поддержку хунты нужны бабки и факты для адептов веры в "весь мир против рашки". Тут на всё начнёшь через прищур смотреть.

Ждём...

Цитата: zavbor от 15.07.2014 01:28:12
Из жизни отдыхающих.
Супруга неделю назад вернулась из Греции.
Как известно, там всё есть. В том числе и свидомые в товарных количествах.
Отель был примерно 50\50 заполнен русскими и украинцами.
У мужиков были пару раз серьёзные разборки.
Видела поутру пострадавшего свидомита с зашитой мордой лица.

Это так, для разрядки.

Мой шурин ездил на отдых в Турцию на Эгейское море. конец мая начало июня. в соседних номерах были четыре западника с Украины. сначала пытались общаться но потом когда они поняли что шурина переубедить не удаётся то просто перестали с ним разговаривать вообще.

Неподдельное отчаяние: австрийская газета о беженцах с Украины


Австрийский журналист описал свои впечатления от лагеря беженцев в Ростовской области: такое бедственное положение людей, по его словам, невозможно срежиссировать.

Шестилетний Вадим уже пять дней живет вместе со своей мамой в одной из 40 палаток в лагере для беженцев в Ростовской области, пишет Андре Баллин (André Ballin) в австрийской Der Standard. Несмотря ни на что, мальчик сохраняет хорошее настроение и мечтает отправиться к своей прабабушке, которая живет в России, а затем на север, чтобы увидеть белых медведей.

Перспектива увидеть полярных животных только в зоопарке Вадима не разочаровывает. "Тогда я буду кататься на санях", — говорит он. Корреспондент Der Standard был удивлен приподнятым настроением Вадима: ведь дети не должны проходить через то, что пришлось пережить этому малышу. Спасаясь от бомб, он покинул родной Донецк, друзей и родственников. О происходящем на востоке Украины мальчик говорить не хочет, предпочитая играть с подаренным ему в лагере плюшевым медведем.


Другие беженцы, рассказывая о пережитом, выплескивают гнев и ненависть в адрес президента Порошенко, из-за политики которого они были вынуждены бежать. Все население Донбасса было объявлено террористами, хотя люди всего лишь защищаются, рассказала журналисту Лариса из Краматорска. "Все мы террористы, террористы с вилами и лопатами", — говорит она.

Беженцы, пишет Баллин, благодарят Владимира Путина и Россию, которая их приняла. "Я всю дорогу плакала", — говорит Светлана, бежавшая со своим внуком из Краматорска.

Поскольку Запад обвиняет Россию в бездействии и равнодушии, российские власти организовали для 70 иностранных журналистов пресс-тур по лагерям МЧС. По словам Андре Баллина, поездка была необычайно хорошо организована, а беженцев на глазах журналистов перевозили вертолетом, хотя было бы достаточно и автобуса, считает он. При этом корреспондент признает, что бедственное положение людей невозможно срежиссировать: многие из них взяли с собой только самое необходимое и не знают, что делать дальше. Возвращение на родину под вопросом: многие боятся, что уже потеряли ее. Шестилетний Вадим говорит об этом так: "Мы сможем только тогда вернуться в Донецк, когда там больше не будут бомбить".

Ссылка

Цитата: -s от 15.07.2014 01:53:19
не думаю что Вы получите исчерпывающий ответ
pro-Horror-off на терре запостил это фото и еще два на нижеследующий вопрос-утверждение
"А танков у ВСУ ещё много.  И стратегическая инициатива пока у укров."
не давая коменты, а где он взял эту фотку знает только он

Да нате вам источникСсылка.
Голландская сопля нас усиленно там анализирует. Много интересного

ещё  одно видео с обстрелом квартала Мирный в Луганске
Стрельба по жилым районам 14.07.2014

[movie]http://youtu.be/6FuzjgGEHHk[/movie]

Если разобраться, удар по Крыму -- не самый невероятный, и не самый плохой для киевских вариант.

1. Победить на Донбассе Киев не может -- с каждым днём ДНР крепнет в организационном (укрепление вертикали военной власти, реальная работа по комплектованию армии ДНР), финансовом (недавнее появление источника стабильного финансирования, позволившее закупать боеприпасы, оплачивать ремонт техники, наладить денежное довольствие ополченцам, выплачивать компенсации семьям погибших и т. д.), военном отношении (техника, специалисты). В ЛНР с самого начала вертикаль имелась, оргработа велась и, как показали недавние события, в военном отношении там тоже всё в порядке. И самое главное -- ясно, что Россия войска вводить не будет, а будет оказывать поддержку СНР.

В общем, время против Киева, оно пожирает деньги, а зима близится. Военных успехов не будет, потери будут расти, скрываемые проявятся, проблемы в экономике усилят недовольство масс, всё это бесповоротно приведёт Киев к краху, и виновными сделают тех,  кто рулит сейчас. А они этого не хотят,как не хотят их американские хозяева --  потому что на смену могут придти нежеланные персонажи, ставленники Евросоюза, которые нарушат, или даже разрушат американские планы насчёт поедания Украины.

2. Киеву (и США) понятно, что с двумя бывшими областями придётся, скорее всего, проститься, как и с Крымом. Но если просто сейчас "сдать" СНР, массы могут и не понять, дескать -- за что мы скакали на Майдане, за что кровь проливали на Донбассе и т.д. К тому же, этот сценарий уже отразила на своих плакатах "ВО Батькивщина" (что-то вроде "Просрали Крым, просираем Донбасс, просрём всю страну"), т. е. Тимошенко получит сильнейший козырь.

Поэтому, вариант с нападением на Крым -- "грузинский вариант" -- меньшее зло. Конечно же, никто (ну или большинство) даже среди киевского руководства не верит в то,что можно у России отобрать силой Крым. Однако там, возможно, верят беглому Саакашвили, точнее тем советчикам, которые тому насоветовали в 2008 попытать счастья -- возвратить утраченные территории, Абхазию и Южную Осетию.

Причину для нападения придумают... Например,что это был превентивный удар, российские войска уже изготовились для нападения на Украину, и если бы украинские войска не упредили агрессора, то Россия захватила бы всю Украину. Кацапский сапог топтал бы вышиванку. А так удалось отстоять, хотя и пришлось временно отступиться от Крыма и Донбасса,но придёт час, когда... ну и т. п. Это они могут.


3. Цели такие:

- закончить поскорее боевые действия (потому что Киеву они нужны ещё меньше, чем Донбассу, потому что Донбасс будет жить, пусть и плохо, а Киев сдохнет), но не явным сливом,а под влиянием непреодолимых обстоятельств -- ударами Российской Армии;

- нанести как можно больший ущерб Крыму -- людям, инфраструктуре, т. е. перенести войну на территорию Крыма (РБУ, теракты). Киев ничего не теряет, будет его ненавидеть 60% или 90% крымчан, без разницы;

- очевидно, что в Киеве убеждены, что после нападения на Крым Россия уж точно вступит во внутриукраинский конфликт, и жахнет по украинским ВС, но, как и в 2008 году, территорию собственно Украины захватывать не станет (как не стала РФ оккупировать грузинскую), и на Киев не пойдёт, особенно если быстро ударить и быстро драпануть. США и Европа не дадут России ни свернуть киевский режим, ни захватить ещё что-то, и России придётся остановиться на границе Крыма и Херсонской обл.

- ну и заодно заткнуть рты массам ультра-патриотов, самых ярых можно спалить на Крымском фронте, под крымские потери списать всех, кто погиб на Востоке.

В общем, начать маленькую победоносную (своего рода) войну, пару недель максимум, потом героически капитулировать, и далее этим можно долго оправдывать трудности жизни, наверняка добрые США что-то подкинут, гуманитарные организации подтянутся, с голоду не дадут помереть. Тем более, что...было 44 миллиона вроде, минус 7 миллионов донбассцев, 2 млн. крымчан, да ещё в Европу несколько миллионов на заработки уедут... А 30 уже легче прокормить.

В стране воцарится мир, телеканалы будут каждый день рассказывать, что на самом деле Украина победила -- она же теперь получлен ЕС, с нею Америка и, самое главное, сброшено ярмо российского рабства. Будет постоянный внешний враг, что всегда  очень помогает властям. Украина -- жертва Москаля. Примерное так будут плакать и рыдать по всем каналам. Это они могут, плакать и рыдать.

А самое главное, вся Украина -- в распоряжении западных корпораций, хочешь -- газ добывай, хочешь -- кукурузу выращивай. И если достаточно быстро продавать Украину,то и народу что-то достанется, что явится непреложным доказательством победы, и движения к западным стандартам уровня жизни.

Правда, детям уже не хватит, но кого это остановится, пока будет работать украинский телевизор?

Значит, С мест ..

Киев. Сегодня-вчера.14.07.2014.
По порядку. Поехали  с женой на ст. м. Гидропарк. С целью пройти через весь Труханов остров до пешеходного моста.
Зашли к торгашам в центре Гидропарка. Говорят - "С Нового Года - полная @опа  с продажами, выторг минимальный".

Переправились на Труханов остров лодочкой (кто не в курсе - Труханов остров - уникальное "кактозаброшенное"  безлюдное нечто в недрях географического центра Киева). Потом более часа пешком по тропам. Все в мусоре и "обтуалечено", к Пешеходному мосту кол-во мусора увеличивается, ест-но. Урны убраны (на чермет видимо тярят\стырены)

Когда шли по Пешеходному мосту, жена как-то засмеялась полугромко - куча поворотов и осуждающих взглядов - не принято выражать позитивные эмоции несанкционированно,  видимо. На мосту, посреди Днепра.

Потом подняись к арке Дружбы Народов. Прям за ней - автодром.. о мерзость.
На фото - арка Дружбы народов. Весь центр мерзее в разы по наполнености какими-то ларьками_тирами_торгопалатками и т.д. Об этом дальше.



На Европейской площади - какие-то пивные ларьки, палатки... Десять лет назад такого точно не было, не посмели б.  Конец, то бишь, начало с Европейской площади, Крещатика - сплошная автостоянка - автомобили припаркованы на проезжей части Крещатика. Баррикада вдоль Институтской по Крещатику со стороны Европейки. С узким проходом  

Решили вметрошиться на Крещатике.. ох-ох-ох.. Поход по Крещатику - отдельная жесть. Осунувшиеся тупые лица в спортивных костюмах под камуфляжем. Въевшийся запах горелых шин, прокламации со сцены, реакция на сцену - локальный треш от, видимо, местного майданожителя в камуфляже, видимо нетрезвого (либо под чем-то, либо неадекват):"Чо бл@, Порошенко, да давай сюда этого Порошенко!".. Ему с пивных палаток: "Да дай посидеть нормально!.."

Весь Крещатик - некий симбиоз военных палаток и торговых точек, которые примыкают всплошь.. Выглядит, пи@децки. Вход в метро Крещатик - 20 метров открытой зоны - дальше ларьки торгашей, за ними сразу же майданирующие палатки... оххох..
Силу упадка не передать..

Апофеоз - на нашей конечной перед ожиданием автобуса наблюдали картину - весьма нетривиальная мать (мож, пьющая, мож соцработник - заранее старая) уговаривающая (?) сына (терла руки ему и лоб). Сын в форме +наколенники. Бритый наголо. Лет 18-20. За спинкой маленький черный рюкзачок "Nike". Сразу навеяло Бойцовский клуб: " ..есть черная рубашка?.. черные брюки?.. черные носки?.. черная куртка? ..  300 долларов на похороны?.. Ладно!"  
Видимо доброволец Нацгадии (к ДЛНР не таки образом примыкают , походу) - глаза тупые_пустые и на мать не смотрел, все в_пустоту_вперед_вверх.

Мерзеннейшее остаточное чувство после посещения центра стольного града..

Оффтоп, но так как сейчас ночь, поставлю  АС - 12, а завтра удалю с утра. То есть, прошу считать за АУ-12.
Мож кто из Киева подключится  к описаниям происходящего..

Цитата: Alximik от 15.07.2014 03:10:28
Кто вам такую фигню сказал? Наоборот когда было все почитанно, от затрат до поддержки РФ местным населением тогда и Крым был включен. Сравните ситуацию по ДЛНР.

Я просто хочу, чтобы Вы освежили позиции интеграторов и бухгалтеров:
http://glav.su/forum…msg1720598

Интеграторы всегда придерживались следующей позиции:

Цитата
И моя позиция абсолютно противоречит позиции Горыныча, который получил много плюсов камрадов (даже несмотря на то, что он переврал позицию Авантюриста), написав, что его идеалом интеграции является ТС с руиной не раньше 2080-90 года.
Если хотите, повторю:
"Я бы порезал так - Крым губернией, Новоросию, т.е. русских - Юго-Западным ФО, Центральную Украину, т.е. хохлов - союзной республикой, Западную Украину - территорией или протекторатом. В принципе, Новороссии с Малороссией можно предложить формат единой союзной республики. Но З.Украину в любом случае надо отрезать и исключать из системы принятия решений в России или Союзе. Эти нарешают.
И в любом случае это дело самих украинцев. Сейчас у них долбанет кризис, начнется разруха и политический хаос - пусть сами решают, какой кому формат больше подходит. Но будет очень полезно, если мы сразу покажем им возможные модели интеграции - скажем: "Да есть у нас для вас пара-тройка вариантов, выбирайте что вам больше нравится, а мы подумаем, устраивает ли нас это"(с), Авантюрист.
Подписываюсь под каждым словом.
В моем понимании интеграция - это процесс, конечной точкой которого является восстановление полного контроля над утраченными украинскими территориями в рамках единой страны.

Там же можете почитать мнения бухгалтеров, которые с этим спорили. И особо показательным был момент, когда горыныч тут писал, что Авантюрист сейчас сам бы возражал против того, что написал. Нам  не нужна интеграция ни с одной из частей Украины ни в каком формате. И Боярина за интеграцию "кусочками, ломтиками" тут минусовали.  Очень хорошо помню, как бухгалтеры минусовали прямые цитаты Авантюриста в моих постах, подобные вышеперечисленной. И там не было ни одного слова кроме цитаты Авантюриста.
Так что писать, что интеграторы были против присоединения Крыма, а бухгалтеры - за - полная ересь.

И по поводу того, что интеграторы якобы против просчитанных планов по интеграции:

ЦитатаПотому что важным фактором интеграции является не только желание украинской стороны, но и прежде всег нас, наше желание. Если мы сами не хотим - чего ждем от украинцев? А если хотим - почему не действуем, почему не разрабатываем планы, как это сделать с минимальными потерями?

Позиция бухгалтеров всегда была одной и той же:
Любая интеграция в любом виде вредит России.

Цитата: Irinel от 14.07.2014 23:40:51
Бабушка вывесила флаг России... и что из этого получилось...

Скрытый текст

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=wYFZ1sWXlf0[/movie]

А самое противное в этой истории - что повесь она флаг США или ЕС - и слова бы никто не сказал...

АУ если было

[movie]http://youtu.be/t_CbjXdGEBQ[/movie]

Вот что из этого получилось!! Полная версия, г.Николаев.

Цитата: Рустамка от 15.07.2014 03:56:37
Хм...ну зачем так упрощать то?
Не любая, а непросчитанная. Основанная на эмоциональных сиюминутных чувствах. Мол - это наша земля и баста. Тут конфликт эмоций и цифр. Горячего сердца и холодного разума если хотите.

Ну и когда интеграторы были против подсчёта?
Вот бухгалтеры точно и всегда говорили одно и то же: это дорого, потому даже не стоит считать, нам интеграция не нужна.
Вы мой пост прочитали? Я писал о том, что нужно просчитывать выгоды от интеграции и минимизировать потери.  
А нам тут пытаются сказать, что бухгалтеры всегда были за интеграцию Крыма в Россию. Не было этого. Никогда.

Цитата: Невероятный от 15.07.2014 03:52:36
[movie]http://youtu.be/t_CbjXdGEBQ[/movie]

Вот что из этого получилось!! Полная версия, г.Николаев.

Печально всё это, россияне. В чём ошибка политиков России (а она есть несомненно), что так получается? Что за вирус в головах этих людей. И что за существа мы, люди, если так легко можно внушить нам безумие, выдаваемое за истину? Одни вопросы и ни одного вразумительного ответа.

Честно говоря удивляет поведение укров в отношении Меркель. Еще пару месяцев назад они с радостью готовы были терпеть любые унижения, которым бы подвергла их Германия. А теперь вот, она стала ворогом.

Думаю дело тут совсем не в многочисленных встречах и беседах Меркель с Путиным. Дело в неудовлетворенности украинского эго. Ведь сначала событий на Майдане, как им казалось весь мир, был на их стороне и следил за ними, а теперь они всем надоели. Им больше ничего не обещают, а они впервые остались один на один со своими проблемами, с войной и в преддверии экономического краха. Никто не помогает, остались только США, которые готовы только грязно попользоваться украми и литово-польские братья, которые сами хотят поднять самооценку, поучая Украину жизни и даже обещая совместные военные бригады.

Страна превратилась в посмешище и в пример того, как не надо жить. Что в корне расходится с украинскими амбициями и претензиями.