Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Рустамка от 15.07.2014 05:12:09
если есть родня которая Вас считает своим и не считает современную Украину своей - то забирайте их к себе.
Если нет такого - лучше проститься. Это уже всё.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 15.07.2014 06:52:01
Поподробнее и объясняю - вагоны, металл, канхфеты, сыр, и еще куча "фактов", битте шон. На месте природного хохла за одну только рожу Онищенки я бы всех кацапов возненавидел

А я Онищенко уважаю. не давал он говно  в Россию сбывать. у нас тут и своих "предпринимателей" вволю.
Вагоны у которых тележка рассыпается приводя  к ж\д авариям? спасибо.
канхфеты? сыр? а про защиту собственного производства на котором работают и получают зарплаты свои граждане слышали?
открытие рынка для торговли это привилегия и за нее любовью надо платить. и дружбой.

А мне объяснять не надо. Я НЕ ХОХОЛ. Но и не идиот. Поэтому чувства хохлов понять способен.

есть пословица "как досталось, так и ушло." помогает чувства сдерживать

И не менее.

да. но и не более. как то антихохляцких митингов я в России не наблюдаю.

Поздравляю ваших внуков - на западной границе имеют вечных врагов. Которые разговаривают с ними на одном языке.
Ну, на то воля небес.

нет. не врагов. мои внуки предупреждены, что на западной границе им угрожают убийством.
а как говорят евреи  "к обещанию убить надо относится очень серьезно"

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 15.07.2014 07:36:34
Я Вас понял, Владимир Владимирович. Но это у всех по разному.

Цитата«Новоросс. info» - Европейский союз пока не готов принимать Украину в свои ряды, заявил глава МИД Франции Лоран Фабиус. По мнению французского министра, прежде чем стремиться в Европу, Киев сначала должен наладить хорошие отношения с Москвой.

Заявление, сделанное главой французского МИД в эфире телеканала i-tele, уничтожило надежды президента Петра Порошенко на "установление более тесных связей с Европой".

"Президент Украины Пётр Порошенко на своей инаугурации произнес весьма проевропейскую речь. Ещё до того, как члены ЕС выразили желание принять Украину. Порошенко считает, что соглашение об ассоциации с ЕС составляет первый шаг к вступлению страны в ЕС. Но во время переговоров с нашими европейскими партнерами большинство из них явно не разделяли эту точку зрения Порошенко. Это точно", - заявил глава французского внешнеполитического ведомства.

Фабиус также подчеркнул, что и вступления Украины в НАТО не хочет "ни США, ни Европа, ни даже сама Украина".

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 15.07.2014 06:18:31
Вы ошибаетесь - чтоб не получить зла, надо иметь голову с мозгами, а не с березовым опилками.
И никто хохлов в СССР не перекормил, я свидетель.

Про видео - так ведь идет война. Россия фактически воюет против государства Украина, и изо всех сил давит экономически.
Крым отобрала, где им теперь отдыхать?   Ничего хорошего они с Россией не связывают.

Представьте, вы хохол, и у вас по улице идет например "андрей спб", "зарун" или "марракеш". Орут дурацкие непристойности про хохлов, бия себя в грудь хвастаются мощью и богатством. С триколором.

Добавлю - свидомая банда на видео мне отвратительна.

Цитата: Kurt Hissar от 15.07.2014 02:10:35
Если разобраться, удар по Крыму -- не самый невероятный, и не самый плохой для киевских вариант.

Скрытый текст

1. Победить на Донбассе Киев не может -- с каждым днём ДНР крепнет в организационном (укрепление вертикали военной власти, реальная работа по комплектованию армии ДНР), финансовом (недавнее появление источника стабильного финансирования, позволившее закупать боеприпасы, оплачивать ремонт техники, наладить денежное довольствие ополченцам, выплачивать компенсации семьям погибших и т. д.), военном отношении (техника, специалисты). В ЛНР с самого начала вертикаль имелась, оргработа велась и, как показали недавние события, в военном отношении там тоже всё в порядке. И самое главное -- ясно, что Россия войска вводить не будет, а будет оказывать поддержку СНР.

В общем, время против Киева, оно пожирает деньги, а зима близится. Военных успехов не будет, потери будут расти, скрываемые проявятся, проблемы в экономике усилят недовольство масс, всё это бесповоротно приведёт Крым к краху, и виновными сделают тех,  кто рулит сейчас. А они этого не хотят,как не хотят их американские хозяева --  потому что на смену могут придти нежеланные персонажи, ставленники Евросоюза, которые нарушат, или даже разрушат американские планы насчёт поедания Украины.

2. Киеву (и США) понятно, что с двумя бывшими областями придётся, скорее всего, проститься, как и с Крымом. Но если просто сейчас "сдать" СНР, массы могут и не понять, дескать -- за что мы скакали на Майдане, за что кровь проливали на Донбассе и т.д. К тому же, этот сценарий уже отразила на своих плакатах "ВО Батькивщина" (что-то вроде "Просрали Крым, просираем Донбасс, просрём всю страну"), т. е. Тимошенко получит сильнейший козырь.

Поэтому, вариант с нападением на Крым -- "грузинский вариант" -- меньшее зло. Конечно же, никто (ну или большинство) даже среди киевского руководства не верит в то,что можно у России отобрать силой Крым. Однако там, возможно, верят беглому Саакашвили, точнее тем советчикам, которые тому насоветовали в 2008 попытать счастья -- возвратить утраченные территории, Абхазию и Южную Осетию.

Причину для нападения придумают... Например,что это был превентивный удар, российские войска уже изготовились для нападения на Украину, и если бы украинские войска не упредили агрессора, то Россия захватила бы всю Украину. Кацапский сапог топтал бы вышиванку. А так удалось отстоять, хотя и пришлось временно отступиться от Крыма и Донбасса,но придёт час, когда... ну и т. п. Это они могут.


3. Цели такие:

- закончить поскорее боевые действия (потому что Киеву они нужны ещё меньше, чем Донбассу, потому что Донбасс будет жить, пусть и плохо, а Киев сдохнет), но не явным сливом,а под влиянием непреодолимых обстоятельств -- ударами Российской Армии;

Цитата
- нанести как можно больший ущерб Крыму -- людям, инфраструктуре, т. е. перенести войну на территорию Крыма (РБУ, теракты). Киев ничего не теряет, будет его ненавидеть 60% или 90% крымчан, без разницы;

Скрытый текст

- очевидно, что в Киеве убеждены, что после нападения на Крым Россия уж точно вступит во внутриукраинский конфликт, и жахнет по украинским ВС, но, как и в 2008 году, территорию собственно Украины захватывать не станет (как не стала РФ оккупировать грузинскую), и на Киев не пойдёт, особенно если быстро ударить и быстро драпануть. США и Европа не дадут России ни свернуть киевский режим, ни захватить ещё что-то, и России придётся остановиться на границе Крыма и Херсонской обл.

- ну и заодно заткнуть рты массам ультра-патриотов, самых ярых можно спалить на Крымском фронте, под крымские потери списать всех, кто погиб на Востоке.

В общем, начать маленькую победоносную (своего рода) войну, пару недель максимум, потом героически капитулировать, и далее этим можно долго оправдывать трудности жизни, наверняка добрые США что-то подкинут, гуманитарные организации подтянутся, с голоду не дадут помереть. Тем более, что...было 44 миллиона вроде, минус 7 миллионов донбассцев, 2 млн. крымчан, да ещё в Европу несколько миллионов на заработки уедут... А 30 уже легче прокормить.

В стране воцарится мир, телеканалы будут каждый день рассказывать, что на самом деле Украина победила -- она же теперь получлен ЕС, с нею Америка и, самое главное, сброшено ярмо российского рабства. Будет постоянный внешний враг, что всегда  очень помогает властям. Украина -- жертва Москаля. Примерное так будут плакать и рыдать по всем каналам. Это они могут, плакать и рыдать.

А самое главное, вся Украина -- в распоряжении западных корпораций, хочешь -- газ добывай, хочешь -- кукурузу выращивай. И если достаточно быстро продавать Украину,то и народу что-то достанется, что явится непреложным доказательством победы, и движения к западным стандартам уровня жизни.

Правда, детям уже не хватит, но кого это остановится, пока будет работать украинский телевизор?

Цитата: johnsib от 15.07.2014 09:23:09
Укры прекрасно понимают, что к зиме война подорожает в 3-4 раза.

В общем, есть у укров еще месяца 2,5-3, а там уже будет иной коленкор

Цитата: Cheen от 15.07.2014 08:49:49
......
А по факту, у них имеется склонность к отделению себя от "русских", выделению в отдельный "народ" и созданию всякого типа "Донской Казачьей республики" Особенно мне нравится  самоопределения типа: Восстановление ДКР  -есть борьба Казачьего народа  за присужденное Богом, исторического права  владеть Старым Полем - Присудом!, берегами рек Дона и Донца «сверху до низу», и «с низу до верху»(с)

То есть как укры №2....
Хотя почему как №2...укры и есть, которых Катерина с сечи разогнала.

ЗЫ Ща здешние потомки казаков обидятся, но истина дороже.

Цитата: Direwolf Gunner от 15.07.2014 08:18:25
Вы передергиваете.
Казачество расселено в приграничных областях России с одной единственной целью - иметь готовый мобилизационный ресурс на случай войны.
В казачьих семьях ревностно хранят славу и традиции предков, в отличие от вестернизированного населения крупных городов. Генетическая память и готовность к войне на подсознательном уровне.
Вы скажете, у большинства русских крестьян память такая же. Дело в том, что в постсоветском обществе культ воина-защитника отечества усиленно размывался насаждением психологии хомяка-потребителя. Согласитесь, это огромная разница - что составляет предмет гордости молодого человека - какой его папа крутой бизнесмен или как славно его дедушка крошил турок в фарш фамильной шашкой.
Когда в Краснодаре молодые современные парни на полном серьезе поднимают тост "За Веру, Царя и Отечество!", ни у кого я не увидел и тени иронии. Традиции много значат. А казачьи традиции -защищать Русское государство от врагов, культ воина, мужчины, защитника Отечества. И это прекрасный иммунитет от всеразлагающего западного культа потребителя.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 15.07.2014 06:52:01
Поздравляю ваших внуков - на западной границе имеют вечных врагов. Которые разговаривают с ними на одном языке.
Ну, на то воля небес.

Цитата: stranger1234 от 15.07.2014 01:00:52
да верно, хотя уран и есть в донбассе, но очень убогий, так что добычу свернули прости сразу же его нашли в 60-е годы

Цитата: argut от 15.07.2014 09:53:06
Интересно, из чего они ядра делать будут?
Из камня или из чугуна?