Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Советчик от 15.07.2014 14:24:08
Может желающие обсудить применение американского ТЯО на территории Украины пойдут на специализированную ветку? Получат там бан за невежество и уймутся на некоторое время.....

Если по теме, ИМХО : Банальное продолжение провокации по вводу ВС РФ. Типа, вот он повод. США - мы бы точно повелись.

ну вот теперь картинка начинает срастаться. Заранее прошу прощения если что то не угадал.

Т.е. Вы житель БУ и, видимо, частично подвержены проблемам свидомическим - боль от утраты Крыма, обиды на Россию в разной степени обоснованности...но человек образованный и способный понять, что большинство проблем имеют таки локальное происхождение.В частности это вызывает желание требовать от местных не обобщать, поскольку Вы лично не попадаете в то свидомическое большинство, о котором здесь в основном пишут.

Собственно мы пишем, в основном, 1) о "хохлах" 2) об антихохлах - носителях Русской идеи и антифашистах - ополченцах. Все бесконечное разнообразие лежащее выше, ниже и между выпадает из большинства обсуждений.

Боюсь, что сейчас всем обитателям БУ надо выбрать из этих вариантов и перейти либо в ВСУ, либо в ополчение (есть еще вариант бежать куда-нибудь). Понятно, что оба варианта допускают работу в тылу, но одного из фронтов. Отсидеться в кустах не удастся никому.

По Вашим вариантам - я не чувствую себя достаточно подготовленным для того, чтобы говорить об этих материях, поэтому попробую кратко

Цитата: Timka от 15.07.2014 16:40:22
короче говоря

либо РФ инкорпорирует в свой состав на  общих основаниях некоторые части букраины и затем уже перепрограммирует  внушаемых и безмозглых  в свою  пользу (а таких  большинство  населения, имеющих самостоятельное  мышление в разы  меньше  даже несмотря  на заслуги образования, повышающее процент, но не дающее гарантии, причём евгеника тут не поможет) - и с течением  времени восстанавливает цельность, так бы сказать  , ментального пространства (кто запамятовал  - Россия в свое время   размерами  была дай  бог в территорию нынешней Москвы размером. Но ничего, развернулась и  воспитала.)

Думаю в плане инкорпорации сейчас может идти речь только о победившей Новороссии и, возможно, о примкнувшим к ней областям (Херсон, Запорожье ...). Но это должен быть добровольный процесс с самофильтрацией, так, чтобы свидомых осталось не больше 20-30% - иначе это будет оккупация. Нам это не надо. Про развернулась и воспитала - как видим не всех. Некоторых проще убить, чем воспитать.

Цитата
Либо по примеру амеров - забивает болт  на  население  и  жёстко и постоянно  селекционирует подконтрольную управляющую элиту - но это на  долгосрочном  промежутке спорно, потому как противодействие всегда будет на этом уровне со стороны  тех же амеров и ЕС. Не забываем о многовекторном Лукашенко, а ведь он не худший  пример.

Либо соглашается с тем, что план по разрыву сработал, расписывается  в  бессилии  что -либо изменить, списывает с  баланса  и дальше ждёт атаки по отрыву на новые свои части. Не сегодня, так через столетие. Скорее всего -  куда  раньше. Ведь  в информационном  мире   мозги  людям  переписываются куда как  быстро  по сравнению с  прошлым и относительно дёшево. Примеров  из  новейшей  истории - валом.

Заодно признаёт, что не способно  разумно применить пока  ещё  относительно  образованное, квалифицированное и приученное   к  производственной  дисциплине население  букраины. Как  тут неоднократно отписались  -  вот если  бы  папуасов - тех могли бы в  деревни  загнать, а  более  менее образованных - только  как папуасов.

Боюсь, что эти варианты сейчас нам недоступны из за СШП, Европы и сложившихся мировых реалий.
UPD: По поводу обещаний развала России, если она не утилизирует всю БУ. ИМХО это в Вас местные обиды говорят. Да, угроза такая есть, но есть и центростремительные процессы, мы их сейчас видим, они зреют во многих других местах - Прибалтика, Казахстан, Белоруссия и т.д. Будем надеяться. Сегодняшние события показывают, что мы еще русские и мы еще живы..

Цитата: ZeD от 15.07.2014 13:21:26
.
А вот это, мне так кажется, косвенное подтверждение, что снесли АН не из ПЗРК, а или на самом деле в Новороссии Бук в строй ввели или соседи подмогли летунам спуститься

ДЛЯ ПОЛНОТЫ КАРТИНЫ: Ну если уж рассматривать все версии то могли и сами сбить свой АН. Опыт у них
имеется... А что, летел прямо вдоль границы, большой сравнительно АН. "И что ему там делать, наверняка
российский не туда залетел", подумали хитрые хохлы, "вот мы его долбанем" и долбанули. Зуб даю
автоответчик системы гос-опознавания или был неисправен, или выключен или, что самое вероятное,
украден и продан агентам ФСБ.

Пресс-служба ЛНР: подразделения украинской армии оставляют позиции близ Луганска

Украинские ВС оставляют ранее занятые позиции под Краснодоном, а также ушли из Александровки (к западу от Луганска) и начали отход из города Счастье (к северу от Луганска)", - сказали в пресс-службе, подчеркнув, что в районе Счастья и моста через реку Северный Донец около месяца назад шли особо ожесточенные бои между украинскими силовиками и ополчением ЛНР.

http://itar-tass.com…ma/1318917

«Солдат заставляют писать заявление, что они хотят на АТО», — в Тернополе матери блокируют воинскую часть

Тернополь, Июль 15 (Навигатор, Виктория Литовченко) –  Тернопольских военных, которых отправляли в зону антитеррористической операции,  родственники пытались не выпустить с  территории части.


http://www.politnavi…chast.html

Цитата: ВК от 15.07.2014 09:46:09
С Антикваров про кургиняна


olegab (15 июля 2014 - 08:39) писал:

Котыч, намекните пожалуйста чего пытается добиться кургинян развернутой истерикой вокруг отхода из Славянска и какова его роль/место в этой войне?

Да я вообще его не слушал и не читал. Вся истерика вокруг его заявления оставила меня совершенно равнодушным. Серьезно говорю! Поймите, камрады: у меня совершенно другой критерий оценки этого медиа-наезда, чем у вас! Вы рассматриваете меня в качестве некоего "политического деятеля", которому кургиняновские  истерические вопли могут повредить в его ПОЛИТИЧЕСКОЙ деятельности. Но Я ПОЛИТИКОЙ НЕ ЗАНИМАЮСЬ. И не намерен (в ближайшее время - уж точно, да и вообще как-то совсем не хочется).  Я воюю. По мере сил руковожу  нашей бригадой и приданными частями и подразделениями, занимаюсь вопросами снабжения, координации и т.п. Меня на все эти прессконфренции едва не на веревке затаскивают - почти как "ученого медведя". Типа "надо и всё!" На самом деле они меня жутко раздражают, как и слепленный "образ несгибаемого героя".
Поэтому навет Кургиняна я воспринял спокойно-равнодушно. Наши бойцы телевизор сейчас не смотрят, в интернетах не сидят и, поэтому, кто такой Кургинян и что он ляпнул - большинство слыхом не слыхивало. А если им об этом скажут, они-то все равно знают, что это - неправда.
Заявление Кургиняна - как укус комарика: неприятно, но "почесался и забыл".

Стрелков правильно определил суть наезда Кургиняна.Кургинян воспринимает Стрелкова как потенциального ПОЛИТИЧЕСКОГО конкурента на своём электоральном(патриотическом!) поле.Поэтому и пытается заранее Стрелкова дискредитировать.Вот главная причина.Всё остальное только повод.

Цитата: answ от 15.07.2014 16:57:45
Отдавая дань погибшим… но,
К сожалению, аварии в московском метро не могло не быть…
http://www.istok.ru/time-n-dates/
Сегодня, по еврейскому календарю, 17 тамуза – день бедствий

Скрытый текст

В истории еврейского народа 17 тамуза – день бедствий. В Талмуде, в трактате Таанит, перечисляются пять бедствий, случившихся в этот день:
1. Моше-рабейну разбил Скрижали завета при виде золотого тельца, сделанного нашими предками в пустыне;
2. во время осады Иерусалима (согласно Рамбаму, перед разрушением Первого Храма) в этот день прекратилось принесение ежедневной жертвы «тамид» из-за того, что невозможно было обеспечить доставку жертвенных животных, и это было признаком надвигающейся катастрофы;
3. как рассказывается в книге пророка Ирмеягу (гл. 52), 9 тамуза во время осады Иерусалима в эпоху Первого Храма была проломлена городская стена, а в эпоху Второго Храма то же самое случилось 17 тамуза;
4. Апостомос, наместник царя Антиоха, сжег Тору, поняв, что самый верный путь поработить евреев -это нанести удар их духовному достоянию; сожжение Торы было началом гонений на еврейство и одной из главных причин восстания Маккавеев;
5. в этот день в Храме была водружена статуя идола. Согласно одной версии, это случилось в эпоху Второго Храма и тоже было одним из деяний Апостомоса; согласно другой (так сказано в Иерусалимском Талмуде), это совершил царь Иудеи Менаше, который правил в эпоху Первого Храма и «прославился» тем, что «затопил Иерусалим невинной кровью» и был идолопоклонником, превзошедшим всех своих предшественников.

Ну, Конспирология конспирологией, шутки шутками,  Однако…
предыдущий теракт в московском метро произошел 29 марта 2010 года, в аккурат на еврейский праздник ПЕСАХ…(естественно, по еврейскому календарю)
http://www.istok.ru/time-n-dates/
… Тут чувствуется лапа жидо-сиониста Коломойского Корейко…(с)
Может, что-то в метрополитене консерватории подправить?(с)

Цитата: _Valera_ от 15.07.2014 17:18:18
Еврокомиссия сохраняет жесткую позицию по "Южному потоку"


Не хотят ЮП значит часть стран ЕС будут без газа сидеть когда укра начнёт воровать газ поскольку поставки в этом случае перекроют. Вот и будет этим козлам энергобезопасность.

Ну или платить за себя и за того парня. И структурированные долги того парня тоже. Если ойропцы подпишутся, почему бы нет. Для них можем и божескую рассрочку на долги дать, но под их обязывающие гарантии.
Могут и косвенно платить, найдем чем взять.
Дорогая нынче штука, толерантность и права человекофф.

Знатный будет бардельеро... распределение взносов, похлеще Греции.
Греки хоть спасибо каждый раз не забывают сказать прежде чем... Дайте еще

Цитата: Спокойный от 15.07.2014 17:24:39
глава директората Еврокомиссии
по энергетике Доминик Ристори:

Евросоюз не рассматривает возможность погашения
- долга Украины за российский газ.

Вот запостил только... Пост Спокойного.
И правда,  чего там рассмотривать...  Трясти  Платить надо.  Лето уж экватор перешло.
А уж МВФ там, ... еще как-то, мы с пониманием отнесемся к затруднениям. Чего уж.

Но сам факт, что озвучивают уже....
Мы никогда...
Один раз не... ?
Разве, если только на полшишечки....

Цитата: marrakesh от 15.07.2014 17:25:27
Безлер крут.
К его словам врагам надо бы прислушаться.

Сам допрос. +18
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=iV-lj_qQVt8[/movie]

С Отваги

Пишуть зараз на ФБ:

Цитата
Добрый день, Наталья. Сейчас моему коллеге позвонили друзья из зоны АТО. И вот что он написал после этого на Громадське ТВ:
Звонят друзья из зоны АТО из 72 бригады, дислокация Изварино-Краснодон. Сообщают, что их руководство (военачальники) бросили, вести огонь нечем, боезапас на исходе, осталось на 1-2 дня, дальше их просто положат - и всё. Каждый день идет обстрел по их позициям из "Градов", только успевают выносить груз 200 и 300. Команд никаких не поступает, позиции оставлять нельзя, "сепары" берут в кольцо.
Ребята гибнут за нас, за Украину, а жирные армейские чины "жируют" и ничего не предпринимают

Цитата: DoWhatUshould от 15.07.2014 17:23:58
.....
Но это должен быть добровольный процесс с самофильтрацией, так, чтобы свидомых осталось не больше 20-30% - иначе это будет оккупация. Нам это не надо. Про развернулась и воспитала - как видим не всех. Некоторых проще убить, чем воспитать.
.....

Свидомые - делятся на две категории:
1. Абсолютно упоротые.
2. Хатаскрайники.
С первыми все ясно, но их меньшинство(пусть и активное) даже в западных областях.
Вторые тешат себя мыслями:
1. Все будет как раньше и даже лучше.(просто колорады мешают)
2. Нас вот-вот возьмут в евросоюз и тгда заживем(и здесь колорады мешают).
Проще говоря маленький мирок хатаскрайника рушится и он винит в этом ватников, колорадов, москалей и т.д. При этом тешит себя надеждой на светлое будущее в ЕС.
Уже к зиме ни того не другого не останется, и даже самые тугие поймут что почем и сами начнут гасить категорию 1.

Цитата
Сбитый летчик АН-26

Гнилой базар про клятву.
Украинскому народу? Который они убивают.
Украинскому государству? Которого нет в результате попрания конституции.

Для выполнения присяги, он должен отстреливать Авакова, Порубия, Яценюка .....

Цитата: valnat от 15.07.2014 17:48:12
бьют точно то танкам и БМП, по самоходкам не стреляют, снайпера пробивают только баки.

интересно, бьют из града но прицельно, причем зачемто оставляют сау
вообщем очередной свидомый бред

Если исходить из понимания, что в геополитике случайностей не бывает, то всё представляется довольно интересно.

Очень много признаков, что Германия таки решила воткнуть ржавый напильник в задницу США и ранее высказанное предположение о возможности геополитического «треугольника силы» Берлин-Москва-Пекин оказалось не столь уж гипотетическим.
Неожиданно (для США) громкий шпионский скандал с американскими агентами в BND, менее громкий (пока), но куда более существенный по последствиям, скандал с прямым отказом США вернуть в Германию 1500 тонн золотого запаса, размещённого некогда в ФРС, после этого - визит фрау Меркель в Пекин и, почти мгновенно после этого – аудиенция с Путиным в Бразилии.

И уже на этом фоне – признание сепаратистов Юго-Востока стороной переговоров и блокирование санкций ЕС против России.

Выводы делать ещё преждевременно, но таких случайностей в геополитике просто не бывает.

Похоже, что кошмарный сон США начинает сбываться, а киевской шпане во главе с Поросёнком пора намыливать себе удавки.

После последней встречи Меркель с Путиным Анастасия Дмитрук переписала свое стихотворение "Никогда мы не будем братьями"...
Теперь и ЕС во врагах ))

***

Никогда мы не будем братьями.
Дружба-фройнштафт, цветы с объятьями,
В Трептов-парке солдат, над Шпрее –
Галереи, театры, музеи –
Это все будет в прошлом, камрады!
Вы не будете больше нам братом!
Как же так? И с какою меркой
Относиться нам к фрау Меркель?
Как могли вы? Ну ладно – Франция.
Почему не поддержите санкции?
Почему среди шумного бала
Ты, Германия, нас …. (обманула)?
Вас так много, а, жаль, болваны.
Вы огромные, мы – обмануты.
Вы вершите Европы судьбы
Будто слон в магазине посудном.
Мы так верили Вам, так надеялись.
Но мечты, словно сон, развеялись.
Поцелуи Ангелы с Путиным
Окончательно нас запутали.
И под звуки “Полета валькирий”
Заменила нам Мюнхен Бразилия.
У вас дома «молчанье – золото»,
а у нас жгут коктейли Молотова,
да, у нас в сердце кровь горячая,
что ж вы нам за «родня» незрячая?
Гой еси вы, арийцы с пейсами!
Чуть не стали мы европейцами.
Слава Богу, что чуть не стали.
Вы нас, фрицы, уже продали.
А вошли бы в ЕС, то (может)
Вы продали бы нас – но дороже.
Вам “Газпром” дает указания –
а у нас тут огни восстания.
Пашем землю “Катюшами”, “Градами”,
Мочим ватников с колорадами,
собираем великое войско мы
под знаменами Коломойского.
И идут Ганнибалы (Лекторы)
В легионах “Правого сектора”.
“Дранг нах Остен!” – звучит сквозь столетия.
Ну а вы отреклись от наследия –
Отреклись от трех рейхов, от кайзеров.
Вы не братья нам – вы отказники.
У вас Канцлер, у нас – Демократия.
Никогда мы не будем братьями!

Цитата: valnat от 15.07.2014 17:54:16

Ба, знакомая рожа прорезалась!
Пан подполковник Ковалевский, герой Майдана!

Вот ОНО же, в разгар Майдана:



Здесь про этого деятеля подробнее.

Цитата: Портос от 15.07.2014 17:52:35
Гнилой базар про клятву.
Украинскому народу? Который они убивают.
Украинскому государству? Которого нет в результате попрания конституции.

Для выполнения присяги, он должен отстреливать Авакова, Порубия, Яценюка .....

Если вслушаться в его слова, то он никакой не лётчик. Он начальник ПВО. Окончил Академию ПВО в Киеве. Видимо это бывшее КВВИРТУ - Киевское высшее военное инженерное радиотехническое училище ПВО.

Если не ошибаюсь, то по его словам, он выпрыгнул первым. Что он делал в самолёте? Разведка ПВО противника - первое, что приходит в голову.

Цитата: ВК от 15.07.2014 09:46:09
С Антикваров про кургиняна

Скрытый текст

olegab (15 июля 2014 - 08:39) писал:

Котыч, намекните пожалуйста чего пытается добиться кургинян развернутой истерикой вокруг отхода из Славянска и какова его роль/место в этой войне?

Да я вообще его не слушал и не читал. Вся истерика вокруг его заявления оставила меня совершенно равнодушным. Серьезно говорю! Поймите, камрады: у меня совершенно другой критерий оценки этого медиа-наезда, чем у вас! Вы рассматриваете меня в качестве некоего "политического деятеля", которому кургиняновские  истерические вопли могут повредить в его ПОЛИТИЧЕСКОЙ деятельности. Но Я ПОЛИТИКОЙ НЕ ЗАНИМАЮСЬ. И не намерен (в ближайшее время - уж точно, да и вообще как-то совсем не хочется).  Я воюю. По мере сил руковожу  нашей бригадой и приданными частями и подразделениями, занимаюсь вопросами снабжения, координации и т.п. Меня на все эти прессконфренции едва не на веревке затаскивают - почти как "ученого медведя". Типа "надо и всё!" На самом деле они меня жутко раздражают, как и слепленный "образ несгибаемого героя".
Поэтому навет Кургиняна я воспринял спокойно-равнодушно. Наши бойцы телевизор сейчас не смотрят, в интернетах не сидят и, поэтому, кто такой Кургинян и что он ляпнул - большинство слыхом не слыхивало. А если им об этом скажут, они-то все равно знают, что это - неправда.
Заявление Кургиняна - как укус комарика: неприятно, но "почесался и забыл".

Как же достало читать почти на каждой странице про этого 3.14-бола. Неважно с каким отношением.
Помогаете раскручивать проект? Вы что, не знаете изречение "Любое упоминание имени политика в СМИ, кроме некролога, - это реклама"?
Блин, "светило мудрости", "владелец дум", "к...ян сказал то", "к...ян сказал сё".... Плеваться хочется.

Обязуюсь минусовать каждое сообщение, в котором встретится упоминание сего предмета. Без разницы, с руганью или без. И призываю всех к этому присоединиться.

Цитата: valnat от 15.07.2014 18:18:03
Ну до какой степени у украинцев мозг высох ?

Тема Ухода/ Исхода бандеровцев видно стала популярна.