Украина и украинско-российские отношения

204,380,889 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2470155 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №772955
Дискуссия   121 0
Пересказ вчерашней статьи в Нью-Йорк Таймс
Загадочный повстанец демонстрирует железный кулак в боях на Украине
http://www.inopressa…elkov.html

Это прекрасно. Преамбула для затравки как в фильме ужасов.
Цитата
В июне, во время перестрелки между ополченцами-сепаратистами и украинскими силами, "мелкий вор Алексей Б.Пичко вышел из своего дома на южной окраине Славянска и отправился в брошенный жилой дом по адресу Садовая улица, 17", - повествует корреспондент The New York Times Ной Снейдер. "До этого он выпил и ему захотелось "посмотреть, что там можно украсть", - пишет журналист, ссылаясь на документы, найденные в штаб-квартире повстанцев после их отступления из Славянска.

"В приказе, на котором стоят подпись и печать могущественного командира повстанцев Игоря Стрелкова, изложены подробности судьбы Пичко: расстрел за кражу одной пары брюк и двух рубашек", - говорится в статье.


Далее с помощью оборотов дешёвого чтива описывается
Цитата
Газета характеризует Стрелкова так: "Уроженец Москвы, подлинное имя - Игорь Гиркин, он - в равной мере загадочная и грозная фигура".



Цитата
"Потеряв Славянск, Стрелков предпринял шаги для утверждения своей власти над раздробленными сепаратистскими ополчениями, которые собираются в Донецке и Луганске",




Цитата
Стрелков относится к типу людей, который стал очень заметен в России после переизбрания Путина на президентский пост, считает автор. "Подобные мессианистические и милитаристские фигуры сочетают в себе глубокую веру в историческое предназначение России с презрением к "упадочническому" Западу, а также жаждут восстановления царской империи"
"Если бы не украинский кризис, он, возможно, предавался бы своим страстям преимущественно в безвестности. Но он участвовал в овладении Крымом, а затем перебрался на Восточную Украину - то ли с санкции Москвы, то ли без этой санкции - где консолидировал власть над военным крылом мятежников, введя систему мрачного и беспощадного правосудия", - говорится в статье.


 В общем всё понятно.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=mdWwP5WzMy4[/movie]
Отредактировано: Mccall - 17 июл 2014 17:09:48
  • +1.81 / 16
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Цветовод от 17.07.2014 16:58:17
На форуме поднимается вопрос – как относится к киевской фашистской хунте и ее адептам. Два полярных мнения.
Первый – ненавидеть, уничтожать безжалостно. Взял оружие, пришел на Донбасс – стал фашистом. Снисхождение не достоин. В этом подходе есть очевидные минусы. Как быть с юнцами-максималистами, зомбированными TV? Как быть с резервистами, согнанными из глухих деревень? Помните сцены у военкоматов? А ведь есть и пассивные и активные саботажники в рядах ВСУ. Гасить всех без разбора?  Можно, но останется горький осадок. И как дальше? Получается, кроме двух областей все остальные -пособники фашистов. Радуемся видом мертвых укропов. А следом покупаемся на откровенную провокацию (вчера). Разбрасываем конфетти смайликов при виде пылающих машин врага, но при любой неудаче тут же вопим – «Путин слил».
Ненависть слепит глаза. Пылая ненавистью, пацанва колотит друг друга. Скорчив гримаски и закрыв глаза. Ненависть мешает борьбе. Разве нет? Как быть?
Есть другая крайность. Продажная олигархическая верхушка-преступники. Остальные бедные заблудшие овцы. Онижедети. Но как быть с карателем – нацгадом из заградотряда? Хорошо. Этот достоин пули. Но ведь есть куча других, за тридцать сребреников, за жалкую пенсию лишающих и пенсий и жизней своих соотечественников.
Золотую середину найти ох как не просто. Но становится легче, когда рядом учитель. Я о Стрелкове.
Блокированный Славянск. Стрелков со товарищи захватили и удерживали, практически голыми руками, транспортный узел и плацдарм для будущего наступления. Осуществляли силовую поддержку референдума. Надо соблюсти  чертовы процедуры. Без этого никак. А вот потом…
А потом обманули, кинули. Предали. Интервью-заявление Стрелкова. Учтите осажденный город это далеко не уютный кабинетик на Старой площади. Но истерики нет. Угроз, обвинений. Есть констатация факта. И еще уверение – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Кое кто начал потирать ладошки. Получилось -этот идейный умрет (сгинет) смертью храбрых. Славянск – символ. Русские не отступают. И просчитались. Без эмоций, холодный расчет. И чудесный, практически без потерь выход из ловушки. Победа для Киева оказалась пирровой. Паника. В Киеве, в Донецке, в Москве.   Ахметовские прихвостни разбегаются поджав хвост. Пушки и танки начинают размножаться ускоренными мичуринскими методами. Стрелков заставляет противника открыть карты и принести в жертву К-няна. Поставьте себя на место Стрелкова. Какой искус окунуть гаденка по уши в дерьмо. Но очень большой риск вымазаться самому. На это и расчет. Стрелков игнорирует клоуна, избегает дискуссии. Жертва напрасна. Результат-отрицательный. Кое для кого в Москве жаренным запахло. Не до интриг, не до Стрелкова. Время спасать свою рафинированную шкурку.
А что Стрелков? Злорадствует, радуется? Нет. Он занят. На работе. Игорь Иванович косит укроп. Тяжелая пыльная работа.  Работа. Такая досталась.



Как обращаться с фашистами? Как с фашистами:
1) сначала победить. До акта о полной безоговорочной капитуляции. После которого победитель решает - как жить бывшим фашистам дальше, и жить ли им вообще.
2) И ТОЛЬКО ПОТОМ ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ - как относится к фашистам. Кто из них несчастный одураченный гитлерюгент, а кто - убежденный представитель высшей расы Укров, считающих русских subhumans (цитата Яценюка). Одураченных перевоспитать и отпустить. Из них даже папы римские получаются. Для остальных - Нюрнберг (на роль Нюрнберга больше всего подходит Славянск).
3) а если начать задаваться вопросом, кто в стальной лавине, катящейся на сидящих в окопах под Марьинкой ополченцев - нацист, а кто бедный одураченный призывник, то это закончится тем, что очумевшие от крови и безнаказанности нацисты будут в обещанных Москалем фильтрационных лагерях решать - кто достаточный украинец, а кто представитель низшей расы.
  • +2.45 / 29
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Логист от 17.07.2014 17:04:16
Думал как ответить, на глаза попал такой отзыв, полностью согласен с автором



Не спорю, и у гитлеровцев хватало героев. Вопрос в целях этих героев.

Одни шли освобождать жизненное пространство от временно и несправедливо проживающих там недочеловеческих существ, для людей высшей расы.
Другие защищали свои дома и своих детей от истребления.

На кого сейчас больше похожи бойцы ВСУ и Нацигвардии, а на кого - Новороссии? Если не врать себе, то ответ однозначен.
  • +0.38 / 2
DoWhatUshould
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +6.95
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 17.07.2014 17:05:08
\
моя родная дочь наполовину Украинка ... и что изволите по вашей вернсии счиатть эту половину уродливой и удалить хирургическим путем ..........
проект или не проект - НАСРАТЬ ... люди, простые люди выбрали сами себе образ, идеологию , язык и жили в этой среде аки Человеки нормальные

ваши теории не более чем СЛОВА , которые сеют рознь и человеконекнавистничество и даже если это проект, то скорей всего все плохое из него кто то выпестовал, но нормальные люди взяли из него и нечто хорошее..... ведь проект изначально был задуман с обманом и обернут в обертку хороших идей?


"Украинец" или русский это не гены, это мировоззрение. Вам выбирать, отрезать ничего не надо - просто сказать "Я русский".
Ну или не сказать. Но для меня (и полагаю для большинства) сейчас украинец - это враг.
делай что должно ... и будь что будет.
  • +0.64 / 23
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.10
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0

Бан в ветке до 30.08.2122 22:01
Тред №772963
Дискуссия   123 0
Украина никуда не денется от сотрудничества с Евразийским экономическим союзом- Батька ЛУКАШЕНКО


ссылка Крутой
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +1.22 / 24
Нивх
 
ussr
49 лет
Слушатель
Карма: +223.86
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 439
Читатели: 0
Тред №772965
Дискуссия   126 0
Вроде, не было ещё. http://oohoo.livejournal.com/173909.html

Как "евроказаки" опять сами себя обхитрили
Мы уже ничему не удивляемся, но наступать на грабли с такой частотой - это уже какой-то "боевой гопак". Сначала олигархи сами себя обхитрили, организовав майдан и получив вместо парламентского переворота и контроля над исполнительной властью - "революцию", пусть и безыдейную, в кавычках, но вполне угрожающую не только доходам, но и активам, просто в силу отмены государства и какого-либо порядка.
Скрытый текст
http://www.youtube.com/watch?v=A6nFQd6teTc
  • +2.80 / 29
Leon_iv
 
24 года
Слушатель
Карма: +22.82
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Тред №772966
Дискуссия   135 0
А когда то было так)))
  • +3.31 / 43
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: AGENT RF от 17.07.2014 15:21:39
Ёкарный Бабай!!! А шахтёры ещё и успевают вкалывать на олигархов!!!!!!!!!!
Сюр чистой воды!!!!!!
Т.е. на земле ополченца гибнут за шахтёров, а те успевают и себе заработать и прибыль олигархам обеспечить (ну и налоги в Куев для армии заплатить!!!)
Аж затрясло от ненависти к такой ситуации.


Крепче за диван держись - боец  Крутой
Шахта - инвестиции в социальную стабильность горняцкого города.
Примерные цены на проектирование и строительство здесь
Удачи в понимании!!! Приветствующий
Отредактировано: Demid - 17 июл 2014 17:43:19
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.48 / 15
стрелок   стрелок
  17 июл 2014 17:46:41
...
  стрелок
Цитата: DoWhatUshould от 17.07.2014 17:23:52
"Украинец" или русский это не гены, это мировоззрение. Вам выбирать, отрезать ничего не надо - просто сказать "Я русский".
Ну или не сказать. Но для меня (и полагаю для большинства) сейчас украинец - это враг.



ваше право и ваш выбор  и мне вас жаль и вот почему

итак. украинец для вас враг - пусть так .. кто еще
вчера это мог быть чечен или кавказец
недавно-таджик или узбек
а негр вообще не человек

что в итоге- поздравляю.......... вы чистый иудей и поступаете в полном сотвествии с выбранным вами мировозреннием , даже если все предки из Тамбовской области безвылазной

ну и что с того .......... вообще то ничего, а для меня тем более

кстати, КАК просто у вас стать русским . вы забыли еще один фактор - поменять фамилию на русскую
Отредактировано: стрелок - 17 июл 2014 17:47:59
  • -2.85 / 30
Alexxander
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +1,271.96
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 958
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 17.07.2014 17:43:08
с антиквара:
В районе Тореза только что сбили Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс".
Предупреждали же- не летать в "нашем небе"


Заглянул к ним по вашей наводке, а там и еще интересней:
Цитата
А вот и видео- подтверждение очередного "птичкопада"
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=48YlDSVFVMI[/movie]

Отредактировано: Alexxander - 17 июл 2014 18:18:53
  • +3.88 / 44
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,452
Читатели: 0
Тред №772979
Дискуссия   140 0
http://lenta.ru/news/2014/07/17/nay/
Цитата
Международная платежная система MasterCard не собирается отключать карты Газпромбанка в связи с очередной волной санкций США против России. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу компании. Санкции, как заявляют в компании, распространяются на доступ конкретных банков к рынку капитала США и не затрагивают деятельность самой MasterCard.

Одновременно компания Visa пояснила, что продолжает работу с Газпромбанком, Связь-банком и "Глобэксом" в обычном режиме. "Мы продолжаем обрабатывать транзакции в обычном режиме", — сказали в компании.
Скрытый текст

Перевоспитание Визы и Мастеркард прошло успешно.
Большая буква Z
  • +2.91 / 40
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №772984
Дискуссия   107 2
Гриценко призвал развязать террор в России

Экс-министр обороны Украины Анатолий Гриценко в эфире украинского телеканала ТСН призвал подрывать мосты и железные дороги на территории России, для чего направлять на территорию РФ диверсионные группы.

Гриценко потребовал полностью перекрыть границу с Россией в зоне карательной операции, тем самым отрезав тысячам беженцев пути к эвакуации, сообщили "Вести".

"Противник остановится тогда, когда поймет, что потери для него неприемлемы. Сейчас раненые и искалеченные идут домой в украинские семьи. А они должны идти и в российские семьи тоже", - говорится в экстремистском заявлении Гриценко.

http://www.segodnia.ru/news/143420

"Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник".
"Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше".
"Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был". (с) В. Высоцкий.
  • +6.41 / 65
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Цитата: Umka от 17.07.2014 13:43:19
В Госдуме предлагают приостановить договор СНВ-3 и соглашение об афганском транзите
Меры предложены в ответ на расширение санкций США против России
МОСКВА, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. В Госдуме предлагают в ответ на расширение санкций США приостановить в одностороннем порядке со стороны России договор СНВ-3 и соглашение об афганском транзите.
США объявили в среду, 16 июля, о дополнительных санкциях против РФ в связи с ситуацией вокруг Украины. В черный список дополнительно включены несколько граждан, а также компаний и организаций РФ и Украины.

"С американцами надо говорить только с позиции силы. Нам надо пересмотреть договор СНВ-3, условия афганского транзита, приостановить их. Надо смотреть разные варианты, подвергнуть ревизии чувствительные для США вопросы для наших двусторонних отношений", - заявил ИТАР-ТАСС первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.
Скрытый текст
http://itar-tass.com/politika/1323499



я бы на месте нашего правительства, к приостановке СНВ-3 и афганского транзита, ещё бы присовокупил завершение сделки по поставкам С-300 в Иран, да и на будущее по шантажировал бы угрозой поставки центрифуг иранским ядерщикам.
Отредактировано: Granichar - 17 июл 2014 18:03:35
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +1.84 / 28
Анна_Анна
 
ussr
Касноярский край
59 лет
Слушатель
Карма: +298.79
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 183
Читатели: 0
Тред №772989
Дискуссия   106 0
о Стрелкове....
[movie]http://youtu.be/PRj-yi6moEI[/movie]



АУ на УМ
  • +2.97 / 35
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №772992
Дискуссия   151 1
На перекрестке в Луганской области найдены тела военных и обгоревшая бронетехника



Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - В Лутугинском районе Луганской области обнаружены обгоревшие останки четырех военных, предположительно, украинских. Об этом сообщила начальник отдела по связям с общественностью ГУ МВД в Луганской области Татьяна Погукай.

"16 июля на перекрестке автодорог Луганск - Лутугино и Луганск - Аэропорт обнаружены остатки обгоревшей техники: автомобиль "ЗИЛ-131" и БТР (…) Также обнаружены обгоревшие останки четырех мужчин в военной форме", - написала она на своей странице в Facebook в четверг.

Кроме того, на месте происшествия обнаружен бронежилет "Корсар М3" с маркировкой 317784? (остальные цифры оплавлены), металлический котелок для приготовления пищи со следами термической деформации, на дне которого надпись "Андрейків", фрагмент шеврона с рисунком парашютного купола, герба Украины и надписью "десант".

Анкетные данные погибших военнослужащих устанавливаются.

interfax
  • +3.17 / 30
Alximik   Alximik
  17 июл 2014 18:20:21
...
  Alximik
Тред №772997
Дискуссия   83 4
Киевские власти обещают масштабную зачистку СМИ
Первый заместитель председателя нацсовета по ТВ и радиовещанию Украины Ольга Герасимюк заявила о «масштабной зачистке» СМИ. В частности, журналистов изданий, головной офис которых находится в России, предлагают лишить аккредитации при госучреждениях. Ограничивается также доставка подписчикам ряда газет, которые критикуют власть. Так, на западе Украины почтальоны перестали разносить газету «МК в Киеве», отмечает «Политнавигатор».
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +4.43 / 44
Alximik   Alximik
  17 июл 2014 18:24:04
...
  Alximik
Тред №772999
Дискуссия   83 4
Яценюк предложил сократить соцрасходы и увеличить финансирование армии
Для сбалансирования бюджета Украины необходимо урезать финансирование ряда социальных программ, при этом финансирование армии правительство намерено увеличить, заявил премьер Украины Арсений Яценюк.
«Нам надо будет урезать ряд социальных программ», – сказал он на заседании кабмина в четверг, передает РИА «Новости».
«Я доложу парламенту, что правительство намерено сделать, чтобы сбалансировать бюджет», – сказал премьер, отметив, что финансирование армии будет увеличено.
Также премьер Украины высказался за переговоры по ситуации на востоке страны исключительно в формате ЕС – США – Россия – Украина.
«Что касается дальнейшего формата переговоров, я остаюсь сторонником переговоров исключительно в женевском формате», – сказал он.
Напомним, Украина находится в тяжелом политическом кризисе, который сказывается на и так не лучшем состоянии экономики страны и ее бюджетной сферы.
Ранее назначенный Верховной радой премьер-министром Арсений Яценюк говорил, что Киев прогнозирует снижение ВВП на 3% в текущем году при инфляции от 12% до 14%. Нацбанк Украины не исключил ускорения инфляции до 19% в 2014 году.
После подписания Украиной 27 июня экономической части соглашения об ассоциации с ЕС украинским предприятиям предстоит найти миллионные инвестиции, чтобы перейти на европейские стандарты качества, отмечают эксперты.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.05 / 19
Не он
 
Слушатель
Карма: +511.78
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Цитата: Makaroff от 17.07.2014 16:56:49
Простите за глупый вопрос, но кто-нибудь понимает, что происходит в реальности на Украине?
На что они рассчитывают? Что происходит? Бедная Украина... у меня там родственники..



Вопрос действительно глупый, не хочу Вас обидеть.
Отдаёт ли себе отчёт, к примеру, молоток, которым забивают гвозди, что он делает, и может ли он на что-то рассчитывать?
Разумеется - нет.
Он просто инструмент, которым пользуются для достижения своих целей. АБСОЛЮТНО не связанных ни с молотком, ни с окружением вокруг него.
А потом... а потом его выбрасывают, когда он поломался или стал не эффективен.

И происходит в дуркаине только то, что внешнее управление сейчас полностью решает судьбы всех этих людей.
Пока не произойдёт совмещение реальности с картинками в головах у большинства населения, пока дети ускоренно не повзрослеют и не поймут, что хитрожопость ВСЕГДА в последствии оплачивается кровью, пока не вкусят все "прелести" бытия чьим-то "молотком" ничего не изменится.

Это жесточайший экзамен, на котором приходится нести всю ответственность за все прогулы в суровой школе жизни.
  • +0.54 / 9
Alximik   Alximik
  17 июл 2014 18:30:29
...
  Alximik
Тред №773002
Дискуссия   50 0
Порошенко велел МИД Украины ответить на «обстрел с территории России»
Президент Украины Петр Порошенко поручил министерству иностранных дел страны отреагировать на якобы имевшие место факты обстрелов украинских военных с территории России.
В качестве «доказательства» обстрела украинские СМИ приводят видео, на котором якобы «Грады» из Гуково обстреливают украинскую территорию.
Об этом сообщается на сайте президента Украины.Госпогранслужба Украины заявила, что российская бронетехника в среду нарушила государственную границу вблизи населенного пункта Амвросиевка и обстреляла позиции украинских силовиков.
Ранее в четверг представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что в среду российский военный самолет сбил украинский штурмовик Су-25.
Напомним, подобные заявления сделаны после многочисленных обстрелов российской приграничной территории со стороны Украины. К примеру, 12 июля в Куйбышевском районе Ростовской области из автоматического стрелкового оружия был обстрелян российский пограничный наряд. 10 июля под артобстрел попал КПП «Гуково». 8 июля разорвавшейся миной был убит домашний скот.
Некоторое время чудом удавалось избежать человеческих жертв, но в воскресенье Россия подтвердила гибель своего гражданина от фугаса, залетевшего с территории Украины.
По данным МИД России, украинской армией фугасными снарядами был обстрелян город Донецк Ростовской области. Один из снарядов попал в жилой частный дом на улице Балтийской. В результате погиб 46-летний россиянин и еще одна женщина пострадала от взрывной волны, получив перелом шейки бедра.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.08 / 19
Манцуров
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +56.33
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 64
Читатели: 0
Тред №773005
Дискуссия   148 1
  • +5.75 / 76
Сейчас на ветке: 120, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 9, Ботов: 108
 
Gross_PaPa , Meusam. , Saved1