Украина и украинско-российские отношения

Цитата: В. Вилежаня от 23.07.2014 23:17:50
Этот человек не понимает, что говорит. Для расследования авиационного происшествия его слова ровно ничего не значат. Для этого есть средства объективного контроля и данные разведки. А вот для его личного авторитета урон немалый. Если это он сам говорил. Просто проплаченный провокатор.

а вы поверили пересказу брехне рейтерс. Вот что он сказал на самом деле http://pivopotam.liv…58068.html

Министр обороны Игорь Стрелков сообщил о том, что вечером 23 июля бойцы Добровольческой армии выбили украинских военных из поселка Благодатное в Амвросиевском районе ДНР:

«Подразделение 2-го Славянского батальона выбило укров из Благодатного также быстро, как они заскочили».

Напомним, что ранее командующий армией Донецкой республики сообщил о том, что нацгвардия захватила поселок.

«Подразделение нацгвардии неожиданным наскоком захватило пос. Благодатное севернее Амвросиевки».

Также Игорь Стрелков ответил на вопрос о 79-й Николаевской бригаде,потери которой сотавляют, якобы, 1200 человек.

«Кто их считал? Не думаю, что целая БТГ 79-й почти целиком уничтожена. Скорее речь может идти о полном или частичном разгроме. Опять же, укрские части и подразделения крайне перемешаны и их отдельные группы раскиданы по всем фронтам».

У нас продолжаются упорные бои и противник продолжает обладать значительным численным преимуществом. В технике же любые сравнения начинаются не меньше, чем с 10 к 1»…

Цитата: zavbor от 23.07.2014 22:02:33
Интересно, с чем это связано?
Как бы они у нас майдан не попытались устроить. Или вызвать таким раскладом недовольство местных нациков.
Не самая большая область в России. Скорее наоборот.

Практически наверняка попытаются.
Причем через Украину не в последнюю очередь.

Сейчас на укросайтах все чаще стали появляться личности под российскими флажками, разительно отличающиеся от типовой аудитории, по большей части скандальной.
Посты этих личностей достаточно короткие, но с хорошо выверенным текстом - поддерживающим украинцев в майданутости и выражающем надежду на организацию подобного действа в России, потому как "терпеть сил уже почти нет". Причем посты отличаются от якобы (и не якобы) русских, сочувствующих майданному движению, которые регулярно вылезали еще неделю назад.
Плюс поменялась тактика на наших внутренних ресурсах, типа стала тоньше: во многих статьях на казалось бы отвлеченные темы, типа о ЮАР сегодня и завтра, как бы невзначай и кратко вставляются параллели с Россией, ровно в русле внушаемых украинцам - диктатура, дикость, пьянство и пр.

А так как до полного экономического коллапса нынешнему украинскому режиму остались, судя по всему, считанные месяцы - наверняка запланирован частичный перенос выплеска "народного гнева" на нашу территорию.
И с учетом принятого штатовским сенатом закона и выделения денег на "становление демократии" у нас - видимо разминка закончена, и начинается последняя и решающая стадия " битвы за ценности". Последняя просто потому, что другого шанса уже  точно не будет, слишком криво все шло до этого.

Так что на давешнем Совбезе лица у всех хмурые были наверняка и поэтому - все, двусмысленности закончились, вырулили на финишную прямую. Причем, похоже, достаточно короткую - полагаю, этот год и следующий.

ДНР: Ополчение сдерживает наступление на Донецк с трёх сторон
Украинские силовики в рамках карательной операции в восточной части страны пытаются наступать на позиции ополчения Донбасса сразу с трёх сторон. Ополченцам удаётся сдерживать их натиск, передает RT.

Весь день продолжались перестрелки в посёлке Пески на северо-западной оконечности Донецка, сообщил РИА Новости представитель ополчения. Там силовики пытаются окончательно разблокировать аэропорт Донецка, где находятся их крупные силы. По состоянию на вечер 23 июля, силовикам не удалось закрепиться в Песках.

На северо-востоке от Донецка они пытаются наступать на город Горловка, который обороняет гарнизон под командованием Игоря Безлера. «Люди Безлера отбили атаку на Горловку со стороны Углегорска. Один танк сожжён. Поступают сведения о том, что бой идёт и в Дебальцево», - сообщил источник в ополчении.

Что касается юго-западного направления, то там подразделение Нацгвардии «неожиданным наскоком захватило поселок Благодатное Амвросиевского района, однако подразделение 2-го Славянского батальона выбило их так же быстро, как они заскочили», сообщил представитель ополчения ДНР.
Ссылка

Цитата: FromMordor от 22.07.2014 14:06:39
Ребят, с Боингом все ясно, операция по обвинению провалилась... Но что с ДЛНР? По карте - кошмарят ополченцев страшно.

Моё, возможно ошибочное, мнение, что это уже последние военные конвульсии хунты. Хрипя цепляются сорванными ногтями за край балкона.
Новая волна мобилизации - практически из области фантастики. Как по отношению к ней потенциально мобилизуемых так и по ресурсам недогосударства Укропов. В бюджете дыра. На войну нужны деньги. Хоть и не надо новые стволы и патроны покупать: достаём из шахт и складов ещё советские, но кроме стволов и патронов нужно очень много чего ещё. Скоро ту-же еду даже у "освобождаемого" населения не получится отбирать по причине отсутсвия у них оной.
Кроме того, как я понимаю, основную массу хоть что-то понимающих в войне со стороны укропов (ну там кто в Ирак или ещё куда ездил соса-солу на плееры менять), уже несколько повыбили. И новой волной мобилизованных будут командовать со всей революционной ненавистью. Т.е. лучше бы вообще без командиров, чем с такими.
Со стороны ополчения достаточно, чтобы до зимы дожили несколько очагов сопротивления. А потом генерал Мороз пособит. Вместе с гуманитарными тулупами и валенками. В общем ни военного ни политического смысла "прям щас" требовать от ополчения "полного контроля над территориями ДЛНР" никакого.

Цитата: idioten test от 23.07.2014 23:25:40

сомневаюсь, что Рейтерс не вело записи интервью ...

Это было когда то давно в другой жизни когда еще существовали какие то
элементарные нормы. А сейчас когда вся мировая пресса под контролем
можно просто брать и приписывать любые слова любому человеку. Кстати
и дорожку звука можно подменить и поговорить по телефону любым голосом.

Вот например ФБР официально распространяет телеметрию черного ящика
боинга который врезался в WTC в 911 на которой борт стартанул  с другого
гэйта а датчик двери пилотской кабины показал что после взлета дверь
ни разу не открывалась.

http://pilotsfor911t…tnews.html

И что? да ничего, это почти никого не волнует

Ну что же пусть покажут а мы поглядим.

Цитата: страх от 23.07.2014 23:29:02
да задрали уже сову на глобус натягивать.
Абсолютно насрать, что там куяв поотменял. В ферале 2014-го года отменился тот киев, что ранее отменял. Была украина и все ...вышла , кончилась. Открылось окно возможностей , очень не на долго откырось. Крым и Севастополь успели им воспользоваться. ДНР и ЛНР нет.

Мне тоже надоела эта тема. Тысячу  раз обсуждали,что события шли одновременно по датам.
Первые захваты ОГА в Донецке с начале марта. Окончательно в апреле.
Как закончилась первая драка с татарами  в Симфе до появления вежливых людей?
Сколько частей ВСУ в Крыму пришлось разоружать вежливым и самообороне, некоторые части держали осаду месяц.
Это с помощью России , а в Донецке и Луганске все пришлось делать самим. Без организации , без существенной поддержки России. При противодействии сил хунты.
В Крыму поставили блоки на перешейке и все. Укры уже не попадут на п-ов.
На Донбассе другая ситуация. Плюс люди Ахметова.
Поэтому антимайдан устраивать там было изначально  сложнее. Но люди решились.

Цитата

Опять таке , в момент открытия этого окна как крымчане так и севастопольцы сумели худо бедно собрать в одном помещении законно избранных ранее представителей органов законодательной власти. Последние приняли нужные решения. В процессе всего этого куявские назначенцы яцуба и могилев сложили с себя полномочия глав исполнительной власти соответсвующих субъектов . Сложилась ситуация безвластия.

А кто были вооруженные люди, которые захватили АРК, при которых депутаты, ранее саботировавшие инициативу крымчан, проголосовали как надо?
Аэропорт Бельбек кто брал, все части всу, укрофлот блокировал в бухте?

Цитата

Ответьте пожалуйста какова ситуация с народными избранниками в ЛНР и ДНР ? Когда назначенные куявой руководители органов исп. власти сложили свои полномочия? Это элементарные , легко видимые отличия.

Они сидели в Донецке как пятая колонна, но влияли ли они на процессы?  
Легко видимые различия ситуации  в Крыму и ДНР и ЛНР, что в первом случае основную работу по разоружению 18 тыс. группировки ВСУ взяли на себя вежливые люди. А Донецке и Луганске все сами, с потерями и кровью.
Различия: Крым, выбор народного мэра Севастополя, отбитие его у сбу, драка с татарами, содействие вежливым людям самообороны Крыма по разоружению всу.

ДНР И ЛНР, выбор своих народных губернаторов, борьба за них с Киевом ( Губарева обменивали на сбушника, в Луганске отбивали своих активистов  у СБУ), в ДНР и ЛНР трудный процесс переподчинения всех местных органов власти САМИМ. Без помощи России. Штурм и взятие ВЧ на территории ДНР и ЛНР самим, с потерями. Борьба с превосходящими по вооружению силами Киева почти 2 месяца ( инфа о появлении танков и артиллерии у ополченцев появилась с конца июня. После ухудшения положения на фронтах). До этого с мая 2 месяца,  ДНР и ЛНР воевали  стрелковым вооружением против бронетехники  хунты.
Вот такие различия.

Информация о Семенченко (http://pravdanews.in…yy-na.html)
Объединение хакеров "КиберБеркут" вычислило личность анонимного командира "батальона Донбасс", который называет себя "Семен Семенченко"
23 июля 2014, 11:50  •  784 • Украина


Объединение хакеров "КиберБеркут" вычислило личность анонимного командира "батальона Донбасс", который называет себя "Семен Семенченко", и никогда не снимает маску. Им оказался мошенник и кидала из Донецка "с лицом огромного пупса" по имени Константин Гришин

http://kiber-berkut.…/1526.html - 1 часть

http://kiber-berkut.…/2535.html - 2 часть

Константин Гришин, женат на Наталье Московец. Оба бизнесмены, создали фирму "Новое спутниковое телевидение" (которая функционирует и по сей день). Оба родом из Макеевки и зарегистрированы в Макеевской налоговой. Любят путешествовать: за последние 4 года побывали в Голландии, Франции, Англии, часто посещали Крым. Гришин мечтал возглавить какое-нибудь протестное движения еще с 2008 года, но при этом считал, что платить налоги - это излишество и работал в серую, всячески кидал на деньги своих клиентов и сотрудников. Уже тогда шифровался и использовал подставные имена: Семен, Андрей Семенович, Семенченко, Семенов, Семченок. Окончил высшее военно-морское училище (капитан-лейтенант запаса). Этот майданщик (в буквальном смысле слова, то есть жулик) давно пытался залезть во власть через оппозиционную политику, создавал в Донецке движение "Воля народа", раньше проводил акции автомобилистов «Достали. хватит!", но не получив никаких дивидендов, потерял к ним интерес. Новый шанс у него появился осенью 2013

Письма людей, узнавших мошенника по фотографии:
Дмитрий Иванов.
Добрый день, на вашей фотографии я узнал Семена, летом 2010 я работал у него на фирме НСТ (Новое спутниковое телевидение), фирма располагалась по адресу: г.Донецк, пр-т Дзержинского, 64. НСТ вело свою деятельность как ч/п для сокрытия налогов. Семен сотрудничал с компанией SatSale г.Донецк, ул. Университетская 78 – там наверняка по нему могут дать дополнительную информацию. Жена Семена сотрудничала с Viasat Украина.
Все сотрудники работали не официально - налоги Семен не платил. В 2010г. на него работали более 60 человек. Только нас установщиков было 40, работали как по Донецку, так и по всей области. Политика компании - любой ценой впихнуть оборудование. Если оборудование не подходило или у клиента оставались претензии, бывало даже Семен просто увольнял установщика и говорил клиенту - разбирайтесь с ним сами.
В рамках протестных акций Семен часто общался с директором компании по продаже сайдинга, тот же адрес (Дзержинского 64), но глубже во дворе. Лично я с Семеном общался мало – он очень скользкий человек... но в момент выхода "манифеста предпринимателей" и акции "Достали" тоже повелся. Было собрание активистов, Семен пытался взять координацию на себя и возглавить движение. Больше я эти собрания не посещал.
Кстати, зовут его не Семен, а Андрей Семенович. На левой щеке у него шрам 5-8 см., направление от рта к уху, шрам довольно ровный, как от разреза.
Александр Авдеев.
Добрый день. Андрей Семеныч - "Семен" - это владелец фирмы "Новое спутниковое телевидение". В 2013 я работал у него установщиком спутниковых тарелок и интернета ИнтерТелеком. Его фамилия, вроде бы Гришин.
Жена "Семена" - Московец Наталья Олеговна, на неё мы регистрировали новых абонентов Viasat. О себе и фирме "Семен" давал мало информации. С клиентов брали только расписку о выполненной работе и старались по возможности из документов больше ничего не оставлять.
Склад находился по ул. Университетской 100а, вход с торца, со стороны улицы Щорса, там также проводились собеседования. Офис в соседнем здании по ул. Щорса 81а, на третьем этаже. Но туда мало кого пускали, бронированная дверь, домофон, просто так не войдешь.
На фирме три отдела:
1. call-центр - девчонки человек 10-15 + бухгалтер, менеджер, кадровик.
2. курьеры - молодые ребята, их задача расклеивать и распространять рекламу, очень большая текучка.
3. установщики - 20 человек (г.Донецк), тоже большая текучка.
У Семеныча на лице заметный шрам на левой нижней губе. Но даже в балаклаве я его легко узнаю, у него особые глаза - такие жалостливые, как бы смотрящие вниз. Но жалость ему явно не присуща, он кидал и постоянно кидает людей на деньги, почитайте отзывы о нем, случаев море.
Отзывы клиентов его фирмы:
07.10.2011 руководство - просто кошмар! директор - Андрей Семенович (это псевдоним, мы нашли документы, на другое имя) с лицом огромного пупса. Его супруга - Наталья Олеговна начальник call-центра, она же Светлана (причем оба прокалываются называя друг друга разными именами), у них трое детей... в этой же фирме работала и моя сестра, ей не заплатили 1000 гривен. Всех обманывают с зарплатой - об официальном трудоустройстве и речи не идет.
19.07.2012 моя история пострашней, моя задача в этой фирме заключалась в следующем: найти помещение, и "обманывать" людей (про обманывать выяснилось чуть позже), нужно было проводить кастинги "курьеров": раздавать им объявления и следить за тем, чтобы они их расклеивали. Зарплату обещали раз в неделю и начали морозить. Я думала толпа меня порвёт! всю имеющуюся наличку раздала курьерам, но хватило не всем. Мне до сих пор стыдно, пришлось сменить номер, вспоминанию эту фирму "Рога и Копыта" уже который год.
21.09.2012 отработала у этой семьи месяц, хвалили меня какая я молодец и умница... но вдруг неожиданно уволили. Должны были заплатить 500 грн. Из офиса отправили к бухгалтеру (по другому адресу), потом обратно в офис и так много раз... Надоело туда-сюда мотаться, пусть подавятся, с такими чёрными доходами можно и 10 детей растить. А эта Наталья Олеговна еще в Mail.ru фотки выкладывала (хвасталась) как можно в Англии хорошо отдохнуть.
сайт kakrabota.ua «Спутниковое телевидение Виасат» г.Донецк:
22.08.2012 настоящее имя "Семеныча" - Гришин Константин. Люди не идите работать в эту контору, это развод. Только за 2010-2011г. фирма 4 раза сменила базирование главного склада (шифруются, чтобы их никто не нашел).

05.12.2012 меня и еще 10-х пригласили на собеседование в эту контору... оказалось, что это не фирма, а сплошной лохотрон - набирают по 10 человек, половину отсеивают, половина работает еще неделю, потом их тоже отсеивают и опять по новой. Это не Viasat, а обычное ЧП, которым управляет Андрей Семенович и его жена Наталья Олеговна.
31.07.2013 про хаос в офисе всё правда, только на моей памяти офис переезжал 4 раза. Андрей Семенович с рассказами о неадекватности своих подчиненных, заставляет задуматься о его собственной неадекватности. Фирма напоминает кружок самодеятельности. Набирают студентов и потом кидают их на деньги.
сайт antijob.net «Новое спутниковое телевидение» г. Донецк, ул. Университетская 100а
05.11.2013 во главе семейство Москавец, но фирма работает под чужим именем (не Московец). Ставят сверх план, не выполнил - лишают оклада. Постоянная текучка - компания живет только на стажерах, они делают работу, а потом их всех "кидают". Только за октябрь 2013г. через компанию прошло 30 человек, кому повезло - заплатили копейки, остальным ничего не заплатили!

Цитата: ManMacLeod от 23.07.2014 23:37:56
МИД РФ: Киев не желает прислушаться к голосу разума

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=sJ5_QHgKgYE[/movie]

Прям такое ощущение, что нас к чему-то подготавливают. Эх, мечты, мечты, хотя, кто его знает...

В бою с танками террористов в Лисичанске погиб комбриг Александр Радиевский. Бой продолжается
В бою в Лисичанске героически погиб комбриг Нацгвардии Александр Радиевский (Кривой Рог).

Комбриг шел в боевом порядке подразделений вместе с 25-й воздушно-десантной бригадой.

Во время контратаки противника, силами нескольких танков и под прикрытием артиллерийского минометного огня, комбриг погиб от полученных ранений. К сожалению, есть и другие жертвы со стороны вооруженных сил Украины.

Тяжелый бой продолжается, украинские части не отступают, подходит резервы.
http://censor.net.ua/n295093

Видимо, накрошили укропов.  

Цитата: irums от 23.07.2014 23:57:38
Ткнуть пальцем мало. Дайте пруф, без этого - чисто "измышлизмы"

Ближайшее, на вскидку - сегодняшний коммент к статье на цензоре.
Практически идеальный образчик призыва к "перенаправлению гнева народного"

http://censor.net.ua…rroristami

"Украинцы, с счастливой мирной европейской жизнью, которую Вы так хотели, в ближайшее время, к сожалению, придется Вам, скорее всего, повременить, так как волею судьбы выпала Вашему народу историческая миссия во чтобы то ни стало остановить нашу епн....ся чекисткую власть, все самое зверское и циничное в натуре которой повылезало наружу просто в немереном количестве, как раз после вашего Майдана. Никто, кроме Вас, наших кремлевских упырей не остановит.
С уважением, россиянин, придерживающийся оппозиционных взглядов."

И все больше появляется именно в таком ключе с вариациями - но все коротко, выверенно и сдержанно-пафосно.

Цитата: Русская из Луганска от 23.07.2014 23:52:18
Смотрю я на видео из города Луганска,и сердце уже кровью не обливается,оно уже просто утонуло в ней.Разрушенные школы,детские сады,жилые дома,офисные здания,библиотеки,торговые центры и магазины,уничтоженное асфальтное полотно.А еще отчаяние в голосах людей,которые там остались.Отчаяние и безнадежность.

Я вас понимаю, ситуация в городе очень тяжёлая да и везде по всей Новороссии. Но сейчас уже ничего не изменишь, надо держаться. Местные мужики должны каждый день вступать в ополчение и защищать свою родину от фашистов. Обратного пути нет, даже при желании войну не остановишь. Будем молиться, что руководство РФ всё же поймёт, что необходимо срочно поддержать Донбасс и спасти людей.

Киев открывает фронт на Днестре: выдавливание российских миротворцев из ПМР

Украина, похоже, нашла как отомстить России за Крым и денонсацию соглашений по Черноморскому флоту, а также как отблагодарить держателей акций киевского правительства.

По словам  источника ИТАР-ТАСС, Киев вскоре планирует денонсировать соглашения с РФ, обеспечивающие пребывание и функционирование в Приднестровской Молдавской Республике контингента российских миротворцев.

«Начиная с июня нынешние украинские власти с подачи своего министерства обороны прорабатывают вопрос о денонсации соглашений с Россией, обеспечивающих условия для нахождения российских миротворцев в Приднестровье. Речь идет о двух документах: соглашении об организации межгосударственных военных перевозок и расчетах за них, а также соглашении о транзите через территорию Украины воинских формирований России, временно находящихся на территории Молдавии», — рассказал источник.

В качестве прецедента Киев планирует использовать денонсацию РФ соглашений по Черноморскому флоту. Юридическая спорность данного шага Киев не остановит, что ранее было доказано примером торговой войны Украины с Беларусью и самоубийством украинской оборонки.

Формально у Киева нет полномочий для принуждения Москвы в деле вывода миротворцев из Приднестровья, однако украинские власти могут полностью запереть российский миротворческий контингент и оставить его без снабжения. В таком случае боеспособность и функционирование миротворцев окажется под угрозой, что рано или поздно вынудит Москву вывести свой контингент из ПМР. Снабжать миротворцев через Молдову и вовсе невозможно: Кишинёв делает всё возможное для ухода России из региона.

От данного шага Киева выиграет в первую очередь Бухарест, который фактически управляет Кишинёвом.

Во-первых, из региона будет выдавлена единственная сила, способная ограничить унионистские амбиции Румынии.

Во-вторых, следом у Кишинёва появляется окно возможностей для попыток восстановления «конституционного порядка» по грузино-осетинскому образцу. Примечательно, что между Молдовой и Румынией заключён  договор, подчиняющий молдавские вооружённые силы румынскому генштабу, а потому Румыния окажется втянутой в конфликт, в котором она является вторым по важности выгодополучателем. США же любезно подольют огня в пламя под Евросоюзом, поставив Молдове, как своему новому союзнику, системы вооружения, экипировку и средства связи.

В-третьих, ослабление Приднестровья автоматически приведёт к ужесточению транспортной блокады республики и ухудшению и без того тяжёлой экономической обстановки в республике. При этом не стоит уповать на цивилизованность Европы и США: никто из их представителей не возмутился действиями сирийских боевиков в деле оставления 2,5 млн. жителей сирийского Алеппо и 2 млн. крымчан без воды, не говоря уже о пылающей Новороссии.

Украине, выдавливающей миротворческий контингент, ослабление Приднестровье также вылезет боком: смолотив ПМР, Румыния с удвоенной силой примется за юг Одесской области, который она считает своей территорией. Примечательно, что Киев в лице абсолютно некомпетентного в вопросах государственного управления Порошенко, дал  согласие на ликвидацию молдавского языка на Украине, его планируют по аналогии с Молдовой признать румынским, что дополнительно усилит позиции Бухареста в регионе.

Впрочем, Киеву безразлично не только Приднестровье, но и сама Украина. А у российской дипломатии вскоре появится новая головная боль, полностью избавиться от которой получится, только решив «украинский вопрос«. В качестве полумеры, вероятно, будет усилена поддержка Приднестровья и Гагаузии, субъектов, способных противостоять Кишинёвско-Бухарестскому альянсу в регионе. Приднестровью же остаётся только усиливать связи с руководством Гагаузии в надежде противостоять напору «международного сообщества» в деле борьбы с неугодными государствами и народами.
Ссылка

Остаётся только вопрос: а Украина доживёт до вывода российских миротворцев из Приднестровья?  

Цитата: ReF от 23.07.2014 23:59:04
Мне тоже надоела эта тема. Тысячу  раз обсуждали,что события шли одновременно по датам.
...........................
Сколько частей ВСУ в Крыму пришлось разоружать вежливым и самообороне, некоторые части держали осаду месяц.
Это с помощью России , а в Донецке и Луганске все пришлось делать самим. Без организации , без существенной поддержки России. При противодействии сил хунты.
.........

пока Вы еще способны здраво  рассуждать просьба, зафиксировать в списке различий то, что ВС РФ в Крыму и Севастополе находились на основании межгосударственных договоров ДО обсуждаемых событий.
Хотя , кмк, Вы просто не хотите видеть различий и доказывать , что то Вам это (увы) сизифов труд.

ДНР и ЛНР имели изначально худшие стартовые условия  , отставали "по темпу" , абсолютно неэффективно использовали даже те возможности , что имели ,  в т.ч. те, что  дал им Стрелков, игнорировали просьбу Президента РФ и т.д.
Что удивительного в том, что события развиваются по иному , по отличному от крымского  сценарию , что удивительного в том , что не все мечты сбываются , а если "да" то не так как мриялось , хотелось ?

Пы.С . какая разница на , что там влияли или не влияли назначенные куявой "таруты" если речь изначально велась о наличии или отсутствии чисто формальном , назначенных куявой руководителей органов исп. власти? Вы читаете то , что Вам пишут? Вроде да . А вот воспринимаете , видимо только то , что Вам удобно , что укладывается в уже сложившуюся у Вас картину

Пи.Пи. эС

Цитата: ReF от 23.07.2014 23:59:04
............

А кто были вооруженные люди, которые захватили АРК, при которых депутаты, ранее саботировавшие инициативу крымчан, проголосовали как надо?
...............

вопросам задайтесь другим, а именно кто этих депутутов собрал в нужное время в нужном месте. И кого удалось собрать в ЛНР и ДНР?

Цитата: Вика от 23.07.2014 20:09:59
У меня только предположение, но оно сразу родилось после прочтения этой новости. Ставлю на АС 24 часа.  Если не угадала, то пусть исчезнет, чтобы меня не позорило, но а вдруг угадала?  Моя догадка заключается в том, что наши приперли Обаму к стенке наличием неопровержимых  доказательств участия США в сбитии Боинга.  И предложили размен: мы молчим, а взамен США тоже молчат, когда мы признаем Новороссию.  Таким образом, на заседании будет принято решение о признании Россией Новороссии и весь мир это скушает.  ИМХО.

О том же подумал.Вариант-чистое Косово№2(или № 4,если считать ЮО и Абхазию):война, тысячи беженцев,самоназвание этническое-"Новороссия",что как бы указывает на национальное самоопределение территории в увязке с правом наций на самоопределение.И.т.д.Словом,возможно договорились в конце концов до пакта Обама-Путин-Меркель.Даст бог.Годика через 2 на фоне коллапса на Украине начнётся присоединение к Новороссии новых регионов.

Цитата: vivasil от 24.07.2014 00:07:18
Перечитал сообщение Рейтерс. Убийственно убедительно, что Буки у повстанцев и привезли их из России. Если крупнейшее новостное агентство ведёт себя в стиле Геббельса или Би-Би-Си-080808, то это сигнал, на какой стадии противостояния мы находимся.

Все гораздо проще. Они давно врут.
Успокойтесь и примите как инструкцию на будущее.
Включите ПРЕЗУМЦИЮ ЛЖИВОСТИ на ВСЕ новости от укроп СМИ или пингвино-гейропейсов.
И только потом, собрав сведения из других источников, проверенных временем можно немного ослабить это правило, если тому нашлись подтверждения.
А что делать. Ибо уже извалялись в дерьме все так, что прежде чем что-то от них воспринимать они КАЖДЫЙ РАЗ ОБЯЗАНЫ сначала доказать читателю или зрителю, что не пидоры сходили подмыться и от них не несёт за версту.  

Нет у ополчения Буков и не было.
Как только появились Пзрк и Стрелы,мы
тут же уаидели фото и видео!А бандерлоги
кипятком ссать начали на форумах.
Бандерлогов в тылу много,а Бук-не иголка,не спрячешь.
Тему Буков можно закрыть и не поднимать,пока они не появятся.
Ходаковский идет лесом,если начинает
рассуждать по этому поводу.Ответ должен
быть короткий:Нет!И никогда не было!

США допускают, что Боинг сбит без участия России
Источник: http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-ukraine-intelligence-us-20140722-story.html

U.S. officials said it was possible the SA-11 was launched by a defector from the Ukrainian military who was trained to use similar missile systems..


КОММЕНТАРИЙ:

Американские официальные лица сказали, что ракета возможно была запущена перешедшим на сторону ополченцев украинским военным, обученным использовать аналогичные ракетные системы.

Цитата: саксаул от 23.07.2014 23:41:24
Жгли людей - глазеют, а некоторые понимающе ухмыляются.
В маршрутке кто то сдирает наклейку с государственным флагом - глазеют, а некоторые понимающе ухмыляются.
Так по каким персонажам из ваших рассказов судить об Одессе, по тем, каких мало или по тем, кого больше, кому поглазеть?
Фиг знает, как я бы себя вёл во время того шабаша и после него, может и не отсвечивал бы. Но и тогда бы понимал, почему в головах многих русских слово "одессит" потеряло, мягко говоря, былое значение.

опять всепропалец?
Плохо учили историю, плохо преподавали... ну так у вас уникальная возможность вам лично преподают 1905 и 1917 годы. Как это было в России. Если вспомнить историю, то много чего можно припомнить из того что не выпячивают. Кстати вам про венгерских, польских, румынских фашистов много рассказывали? Да даже про "подвиги" крымских татар особо не распространялись. Как вы знаете сейчас государство Россия признало свою вину перед татарами. Правильно ли это с точки зрения справедливости? С той самой справедливости которую вы выпячиваете про одесситов? Категорическое НЕТ. Массовое предательство, а имело место массовое дезертирство из рядов Советской армии не может быть оправдано с точки зрения справедливости. Но скажу по секрету, как интегратор. Государственным интересам империи начхать на справедливость. Причём как в одну так и в другую сторону. Надо чтобы перед татарами повинились и все реверансы с политесами были, значит будут. Поэтому глупый пафос действительно дурно пахнет. А в головах россиян и учебниках Новейшей Российской истории останется тот эпизод на котором удобнее подрастающее поколение учить мужеству и любви к Родине.

Цитата: Дробышев от 23.07.2014 21:58:22
камрад, Вы не одиноки
с утра прочитал, что пиндосы отвернули с курса, взбодрился, с первой сигаретой пришло понимание, что проиграли мы по крупному. Целый день ругаюсь матом, а вечером..когда шойгу показывал опять какие то ракеты, меня прорвало
Куле ты сцуко показываешь на камеру, ты их в дело пусти,
Доколе всякие шавки будут верещать про какие то санкции???????
и мне не было так плохо, как не было  с той поры, с *Курска*.
Это ж наша лодка(сам с Северодвинска).
Через несколько дней, после её гибели, зашёл ко мне знакомый, махнул стакан *шила* и заплакал.
Мы ж были там, покрутились, всё осмотрели и отошли, только потом сцуко эти мля политики допустили суда для спасения.
Президент, выйди на плошадку, спроси совета у русских, расскажи как вокруг собираются враги!!!!
Но ни куя, тока кислые рожи, и всё что мы знаем,
Жаль что не выпиваю, нажраться хочется до потери пульса.

Вы бы не трендели за "Курск", ладно? Крутились они, из С-винска...
Серега Дудко, старпом Лячина, у меня в системе старшиной еще был...
Не надо, не пишите больше о "Курске", пожалуйста.