Украина и украинско-российские отношения

204,552,028 347,930
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2492016 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Нивх
 
ussr
49 лет
Слушатель
Карма: +223.86
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 439
Читатели: 0
Цитата: Vesh. Oleg от 26.07.2014 20:49:48
Итак, что делать?
Не скажу ничего нового. Просто вернуться к методам старого доброго СССР. Меньше слов и риторики на международной арене. Конкретные угрозы и их исполнение в случае неподчинения. Надо пользоваться тем имиджем, который они нам создали сами. Сильные, бесстрашные, упорные, с заниженной планкой инстинкта самосохранения. И нет другого выхода. Не будет услышан наш голос, никто не оценит нашего «джентельменства» и честность игры. Ну и не забываем, что все происходит прямо у нас «во дворе», хоть он и называется Украина.


Поставил плюс за предыдущий текст, но вот с этим выводом не согласен. Незачем отращивать медвежью шерсть, если кто-то считает тебя медведем. Думаю, политика России на сегодняшний день гораздо тоньше и менее тривиальна. Наверное, вынужденно, ну так тем более.
Да и погоды в мире стоят переменчивые, возможно, рычать из берлоги скоро будет просто незачем. Запад объективно сдувается, не стоит тратить силы на лобовое противостояние, мяхше надо быть... медведи-то, они мягкиеУлыбающийся
http://www.youtube.com/watch?v=A6nFQd6teTc
  • +0.15 / 6
Абдували
 
Слушатель
Карма: -11.33
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: starmextotsamyj от 26.07.2014 20:14:48
На ветке "Большой передел мира"приводится сообщение представителя Следственного комитета России.Производятся допросы беженцев с Укры по возбужденным уголовным делам.Уже допрошено 12 000 чел.6 000 из них признаны потерпевшими. Следует ожидать в ближайшее время новых задержаний.Выходит,что фильруют  беженцев-то.


должно быть обязательно...особисты там должны рвать и метать!
  • +0.25 / 6
Абдували
 
Слушатель
Карма: -11.33
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 26.07.2014 19:35:54
Никогда не говори никогда.
Есть пример как БУРЖУИ помогали молодому советскому государству при этом Сталина ПРОКЛИНАЯ.
Всяко бывает


не согласен, они помогали за золото!
  • +0.17 / 5
valnat
 
russia
город в Свердл.области
52 года
Слушатель
Карма: +3,934.74
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 2,524
Читатели: 0
Тред №779171
Дискуссия   69 0
Погранслужба ФСБ: более 40 украинских военных покинули свои части
Источник: http://ria.ru/world/20140726/1017660413.html

"Сорок один резервист оставил свои воинские части и прибыл на украинский пункт пропуска "Изварино" к ополченцам, у которых они попросили разрешения перейти на территорию РФ из-за нежелания воевать против собственного народа", - сказал собеседник.

Полный текст
  • +1.26 / 20
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,477
Читатели: 4
Тред №779177
Дискуссия   74 0
Сегодняшнее выступление представителя Обамы, беспрецедентно жесткое и столь же беспрецедентно нелогичное, в котором он обвинил Россию и русских в гибели Боинга -- при том, что утверждал, что Боинг сбили ополченцы -- имеет совершенно очевидное объяснение.

Если проследить за событиями, то видно, что ужесточение риторики США в отношении Путина и России началось 17 июля. Тогда же был сбит Боинг, что и было воспринято как причина этого ужесточения.

Однако истинная причина -- в принятых 16 июля на саммите стран БРИКС решениях, которые фактически означают создание альтернативной финансовой системы, не зависящей от доллара США, и главное, использующей СОБСТВЕННУЮ СИСТЕМУ БАНКОВСКИХ РАСЧЕТОВ (причем с центром в Пекине, что делает ее практически неуязвимой).

В сочетании с российским ядерным оружием и средствами его доставки, а также совокупным объемом экономики стран БРИКС -- создается центр силы, который подрывает американскую гегемонию.

А теперь вспомним "доктрину Вулфовица" в ее первоначальной жесткой формулировке: «Наша основная цель – предотвратить появление нового соперника, как на постсоветском пространстве, так и в любом другом месте земного шара, который будет представлять угрозу схожую с той, что представлял для нашей страны СССР. Это положение является основным в новой стратегии обороны. Мы должны постараться предотвратить появления враждебных региональных держав, которые с помощью своих ресурсов могут быть способны получить глобальный контроль в международных отношениях».

Так что Путин, добившийся создания альтернативной финансовой системы, сразу стал личным врагом США, подлежащим уничтожению. И хотя на сегодняшний момент пока эта система существует лишь в виде декларации, даже объявление о НАЧАЛЕ ее создания уже представляет угрозу американской финансовой системе (интересующиеся могут погуглить, что происходит в Аргентине, и вспомнить заявление председателя центробанка Франции о целесообразности отхода от доллара в расчетах).

Так что следует ожидать дальнейших шагов по демонизации России и превращению ее в страну-изгоя, которые будут очевидным образом осуществлены на территории Украины. Скорее всего, это будет какой-нибудь громкий теракт с участием ополченцев и броским "русскими следом".
  • +5.96 / 75
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Приятная новость в плане того, что нацики Молдавии начинают понимать,
что народу нраится Путин и Россия все больше.
А рулят Молдавией нацики всего каких то 3 года. Что будет через 6 лет боюсь себе представить.Улыбающийся

Цитата: Полячка от 26.07.2014 01:52:11
Анна Гуцу обвинила российские телеканалы в том, по их вине гражданам Молдовы нравится Путин

/MOLDOVAinform/. Депутат парламента Анна Гуцу обратилась в Координационный совет по теле- и радиовещанию с требованием провести мониторинг российских телеканалов, работающих в Молдове. Согласно заявлению Гуцу необходимо закрыть те каналы которые создают положительный образ президента РФ Путина.
Как заявила Гуцу, в результате опроса граждан Молдавии выяснилось, что большинство из них поддерживают российского президента в вопросе присоединения Крыма к России. По мнению депутата виноваты в таком отношении молдаван к Путину российские средства массовой информации, и если бы не они у президента РФ не было бы такой популярности в Молдавии.
http://moldovainform…22250.html

  • +2.68 / 34
Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Helena от 26.07.2014 21:04:34
Я уже отвечала. Американцы прагматичный народ и воюют только с теми, кто им не в состоянии нанести никакого ущерба, включая потери американских солдат. Война с Россией - это самоубийство, потому что гарантированное взаимоуничтожение . Пример с Прибалтикой был приведен в качестве примера членов НАТО за которых США не будут воеватьУлыбающийся Украина - не член НАТО.)) Прибалтов предложено защищать полякам;-) Американцы НИКОГДА не будут воевать за чужие интересы и никогда не считают, что должны кому- то быть благодарны за поддержку . Прибалтику нам не нужно раскатывать;-), но если бы хотели, то могли бы раскатать.
Американцам нужна война в которой они сами не будут участвовать, а если будут, то гарантировано ее выиграют без особых затрат, а не исчезнут вместе со своим противником или подорвут экономику , поэтому горячую войну с Россией в США как вариант не рассматривают.


Американцы проводят политику сдерживания России - им не нужен новый Советский Евразийский Союз в качестве противника - поэтому они всеми силами стараются сорвать реинтеграционные процессы на постсоветском пространстве.
После того как конгресс предоставит Грузии, Украине и Молдавии официальный статус союзников США на территории СНГ сформируется целый блок государств, противостоящий ОДКБ и Евразийскому Союзу - ориентированный на НАТО. Причем блок открытый для других стран - Узбекистана и Азербайджана, например.
То есть на постсоветском пространстве страны-союзники США уже превосходят по численности населения страны-союзники РФ,  Вашингтон  оторвал себе под крыло 54 млн. преимущественно православных, плюс в Прибалтике 6 млн - 60 млн человек. Естественно что вслед за предоставлением статуса союзника армии Украины, Грузии и Молдавии станут подконтрольны США, - через советников, проведение реформ и т.д. Как военный кулак против России они конечно не годятся - но и РФ теряет практически любые шансы вернуть их в свою сферу влияния, использовать их потенциал - это главное.

Что остается России - Беларусь, которая за свое союзничество требует дотаций, Армения и Киргизия - страны с разрушенными экономиками и многочисленными проблемами, - и Казахстан, единственный более-менее самодостаточный союзник с неплохими ресурсами, но довольно небольшим,  16 млн. человек, по большей части мусульманским населением.  

Есть еще Туркмения и Таджикистан - но туркмены давно перестали быть зависимыми от Москвы и продают свой газ Китаю, Таджикистан же придерживается многовекторной политики и ничем усилить РФ не сможет, наоборот сам потребует помощи и свободного перемещения рабочей силы.
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • +0.51 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,049.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Тред №779187
Дискуссия   76 0
Дмитрий Пучков ‏@goblin_oper 2h
Оросило.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.57 / 76
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,049.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Тред №779189
Дискуссия   63 0
Премьер Венгрии заявил, что не намерен отказываться от "Южного потока"
21:13 26.07.2014



Соответствующее заявление Орбана появилось на фоне обсуждения в Европейском союзе новых санкций против России, которые могут затронуть энергетический сектор. Орбан заявил, что хотя он и поддерживает Украину, ему необходимо задумываться об интересах страны и он не откажется от "Южного потока".

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан считает, что проект "Южный поток" отвечает интересам страны, и он не намерен от него отказываться, передает агентство Рейтер.

Соответствующее заявление Орбана появилось на фоне обсуждения в Европейском союзе новых санкций против России, которые могут затронуть энергетический сектор. Орбан заявил, что хотя он и поддерживает Украину, ему необходимо задумываться об интересах страны и он не откажется от "Южного потока".

"Если газопровод "Южный поток" должен пройти через нашу страну, чтобы поддержать хорошие деловые отношения с Россией, то мы, конечно, за "Южный поток", — заявил он.

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +6.13 / 68
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,044
Читатели: 2
Цитата: Alex_new от 26.07.2014 21:47:42
Комрады...
Ну будьте мужественными.. признайте что у них в европе ДРУГАЯ культура.
И основана она на том, что идет жесткая конкуренция с себе подобными. И главная задача - выжить.
По этому ВСЕ западные люди будут с вами соглашаться. Особенно после кружки пива. Кроме глупой молодежи которую еще не обломали....
Вспомните как ВСЕ послы запада по нашему ТВ РАСХВАЛИВАЛИ достижения СССР...Говорить приятное.. это им с молоком матери вдалбливают...
По этому услышите от них ВЫ ВСЕГДА то, что хотите услышать.Спорить с вами- то есть давать Вам информацию.. что бы ВЫ СТАЛИ УМНЕЕ И СИЛЬНЕЕ (знания сила они это четко знают) они ни когда не будут.



Никакой единой Европы нет, как и европейской культуры. Есть очень разные страны с разной культурой
и историей объединенные только страстным желанием хорошо жить за счет участия в англосаксонской
системе глобального грабежа. А ЕС это такой способ чтобы не участвовать в конкуренции а получать
гарантированный доход. США, кстати, это вообще не страна а территория где люди разных стран собираются
для того что бы делать деньги. Более их ничего не объединяет. Про кружку пива итд. это вообще за гранью.
Не хочу даже комментировать.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.73 / 32
рыжая
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +363.94
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 857
Читатели: 0
Цитата: Helena от 26.07.2014 21:04:34
Я уже отвечала. Американцы прагматичный народ и воюют только с теми, кто им не в состоянии нанести никакого ущерба, включая потери американских солдат. Война с Россией - это самоубийство, потому что гарантированное взаимоуничтожение . Пример с Прибалтикой был приведен в качестве примера членов НАТО за которых США не будут воеватьУлыбающийся Украина - не член НАТО.)) Прибалтов предложено защищать полякам;-) Американцы НИКОГДА не будут воевать за чужие интересы и никогда не считают, что должны кому- то быть благодарны за поддержку . Прибалтику нам не нужно раскатывать;-), но если бы хотели, то могли бы раскатать.
Американцам нужна война в которой они сами не будут участвовать, а если будут, то гарантировано ее выиграют без особых затрат, а не исчезнут вместе со своим противником или подорвут экономику , поэтому горячую войну с Россией в США как вариант не рассматривают. По причине его нереализуемости.

Американцы не кричат , что Украина виновата потому что Россия не вмешивается и они не рискуют ничем , а после появления вежливых людей в Крыму американцы говорили что все нормально и особо не кричалиПодмигивающий
08.08.08 тоже сильно кричали и угрожали, а как российская армия вошла в Грузию так успокоились и стали ждать пока закончат операцию по ликвидации оружейных складов в Грузии.


А Вы, что думаете, что хохлы сейчас пыжаться на Россию просто за газ отомстить? Дык вот они руками хохлов и устраивают войнушку. И вообщем то им также по фиг вмешивается Россия или не вмешивается они прут к своей цели тупо. Нам нужно научиться тупости, беспределу достойно отвечать.
  • +0.21 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,049.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Тред №779192
Дискуссия   72 0


Узнали? Мустафа Найем...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.66 / 22
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 26.07.2014 18:06:48
Дефолт Украине хорошо а вот Америчке ПЛОХО.....
Подрывает он мировую фин.систему и без того слабенькую.
Думаете разрешат?
Да и вспоминая настроения населения России в Дефолт и проецируя их на Украину....
Это Хунта сильно рискует.
Думаю дефолт будет после ПОБЕДЫ......



не бредьдьте....дефолт украины касаетс от силы полутора деятков банков, при чем часть из них российских, фонд темплетон и более все, даже  при списаниях в 80% влияние дефолта украины очень незначительно ввиду незначительности самого долга
  • +0.19 / 6
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +302.69
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
  • +1.33 / 27
АрктикЪ   АрктикЪ
  26 июл 2014 22:39:51
...
  АрктикЪ
Цитата: АрктикЪ от 26.07.2014 22:11:25
Вечерние новости. Сербия
текущие новости о войне в Донбассе...
Скрытый текст
комментарии

ivan grozni 26. јул 2014. 13:00 #3035342



Оцените Препоручујем 155 Не препоручујем 13
===

Путин иди на украину и разгони фашистов...



прошло полчаса:

ivan grozni 26. јул 2014. 13:00 #3035342

Putine udji u Ukrajnu i rasturi fasiste!!!!

Оцените Препоручујем 161 Не препоручујем 230

===
это был маленький тест...
за полчаса 217 антилайков...
разумеется с окраины...


Веселый

===
хохлорылые бдят
Отредактировано: АрктикЪ - 26 июл 2014 22:41:58
  • +1.42 / 24
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,230.14
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,489
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Слава67 от 26.07.2014 19:35:34
Но и не обязана лечить людей, выполняющих заведомо преступные приказы.

Россия не воюет.Но они-то воюют.И воюют с Россией.И завтра уже опять будут убивать людей.Когда же вы уже поймёте,что эти люди застрелят и вас и ваших родственников не испытывая и тени сомнения.



Не будут в массе своей снова убивать даже если их отпустить
Подавляющему большинству более чем хватило.
Отдельные отморозки может и будут, но это единицы.
Зато призываемое пушечное мясо, а таки мобилизуют многих, будет видеть дорогу...
"Оставь врагу дорогу к дому" (все то же Сунь-цзы, по памяти). Иначе вариантов кроме как до последнего стоять у него просто не будет
Давеча вон 40+ сдались в Изварино, просто пришли и сдались.
Это уже десятки
Завтра будут приходить сотнями
Потом тысячами


Ополченцам сдаваться будут вряд ли, и мозги промыты... И где-то таки ... Не любезный прием, если мягко сказать, их ждет, даже, если еще и выстрелить не успели.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.05 / 38
GlavGlav
 
Слушатель
Карма: +64.07
Регистрация: 04.05.2014
Сообщений: 30
Читатели: 0
Тред №779204
Дискуссия   194 0
Общая ситуация и настроения в Днепропетровске 26 Июль 2014 19:53
а вот кто снабжает армию юго востока оружием и бронетехникой:
Скрытый текст
Насчет подлинности документа ничего сказать не могу, но кому интересно - можно перезвонить по указанным телефонамУлыбающийся
П.С. На всякий случай - прямые ссылки на сканы - 1 и 2.
Отредактировано: GlavGlav - 27 июл 2014 00:33:26
  • +2.10 / 26
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Aliot от 26.07.2014 22:18:53
Сомнительно как-то.Мелкий ремонт-еще куда ни шло...скажем, самолетов из других стран ВД.
Смотрел на тытрубке видео про начало производства су-25 ,как раз в Грузии. То,что там генацвале собирали,взлететь не могло по определению. Если уж машины -колхиды, которые там пытались выпускать, и те еле ездили...
ЕМНИП, отправляли потом на переборку  и доводку в какое-то другое место СССР. И машины,и самолеты.
Спецы там еще те,если вообще что-что осталось. И вообще это все  было ровно сто лет назад в обед.


Правильно, что сомнительно...
Я был в Тбилиси. Еще до 080808. Незадолго, вообще то. Проводил там презентацию, семинар и встречи с руководителями служб связи всех многих крупнейших предприятий, организаций и учреждений. От  лица нашей иностранной дочки, уполномоченной  руководством компании работать в этом регионе бывшего СССР...
И, могу передать мнение тех спецов  и в то время. В Грузии тогда не было НИ ОДНОГО реально работающего болмен крупного и серьезного пром предприятия. И у них не было информации ни об одном реально строящемся и/или модернизировавшемся. Единственное, что еще дышало и подавало признаки жизни - это ЖД инфраструктура. В начале-середине 90-х они получили для этого дела соотв. связанный кредит ЕБРР.
  • +1.01 / 15
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: rtyhrthyrttr от 26.07.2014 21:40:04
Американцы проводят политику сдерживания России - им не нужен новый Советский Евразийский Союз в качестве противника - поэтому они всеми силами стараются сорвать реинтеграционные процессы на постсоветском пространстве.
Скрытый текст

На сегодня для того чтобы сдержать Россию и Китай явно необходимо нечто большее. А то что СШП будут гадить по мелкому пока не загнутся так это до гадалки не ходи.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.36 / 8
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  26 июл 2014 22:46:08
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Alex_new от 26.07.2014 20:50:19
Да уж.
Вы в самом деле считаете это правдой?
Тогда давайте разберем. Разве , легкомысленное отношение к чувствам и интересам других людей также распространяется и на свои интересы? То есть у них нет 3-х этажных домиков и сами они не пашут в принципе?
А если это есть, то может все таки речь не о детской глупости и не посредственности, а о банальной культуре , основанной на игнорировании интересов других и превозношение интересов только себя любимых? И разве это не передается от отца к сыну? Разве при этом чужие культуры не высмеиваются в своем кругу?
Конечно многих сбивает с толку самоуничижение , так свойственное представителям галицайской культуры....
Но разве это не эффективный их козырь, позволяющий жить столетиями рядом с русскими, питаться за их счет и при этом себя в своем кругу считать белой костью, а русских ватниками?
И если на мои вопросы ответ таки да, то разве это не самостоятельная паразитирующая культура.. которая жила и будет жить ТОЛЬКО если русские дают возможность на них паразитировать?
И тогда вы все равно считаете ,что через месяц- два они будут нормальными или все таки включат программу тащит в хатынку и при этом жаловаться как их обманули .....
По этому правильный ответ в не незамутненности сознания, а в наличии четкой установки- паразитирующей доминантной культуре. Которая диктует носителю быть гибким и приспосабливаться к силе.. что бы вызвать жалость и потом сосать из нее соки....
Ну и модель поведения с носителями такой культуры может быть только одна- ни каких малейших поблажек. Они чужие. Они хотят вас обмануть и готовы всегда воткнуть нож в спину- если подвернется....
Сугубо ИМХО



Вот пару слов за культуру.
Скрытый текст
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +1.62 / 18
Сейчас на ветке: 87, Модераторов: 1, Пользователей: 14, Гостей: 38, Ботов: 34
 
Krymoff , OlegNZH-2 , R6790 , Saved1 , Zu , bad , barmaley99 , donbass.hellas , gvf , o4karik , Ё-МАЁ , Ктулх Оглы , Лета , Последний гад , Санчес