Украина и украинско-российские отношения

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Удачи и здоровья.

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Силы Вам и воли, одолейти их!

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Удачи!

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

С Богом! Не вернёшся-не простим. Так что придётся вернуться,не обессудь.

Цитата: Waaagh от 31.07.2014 21:00:57
Потому что Овощ ни с какой бы поддержкой бы не удержался. Предательство элит.

Это глупости. Кто там и чего мутил на майдане - темны те воды. Есть мнение, что первоначально Овощ вообще был не против майдана(когда там вышли студенты вначале) и хотел его использовать как козырь для шантажа РФ - мол дайте кредит, а то вот видите че мне за отказ подписывать ассоциацию грозит. Воду мутила олигархическая фронда и политики из ЕС, связка Кролик-Боксер - это же европейские фигуры, как и Тимошенка впрочем. Потом уже зашли американцы, Боксер потерялся, на первое место вышел Парашенка и Пастор. Ну и Нуланд там со своим "фак ЕС" все красноречиво сказала кто инициативу перехватил.
Вот тогда и вылезли заготавливаемые заранее в лесных лагерях отряды нациков, появилось бабло в дипломатической почте и т.д. и т.п. Овоща можно было спасти, если бы он послушал силовиков, разогнал майдан и включил маховик репрессий. Говорят, по согласованию этого вопроса Якименко и Захарченко и летали в Москву. Но или положительного ответа не получили или не смогли убедить Овоща - это уже остается только гадать.
И главное, нельзя забывать, что майдан все равно планировался на 2015 год, к нему готовились и в РФ и в ЕС и в США, просто схватка за Украину должна была начаться под выборы президента, а в связи с тем, что Овощ взбрыкнул с ассоциацией - решили начать пораньше.

Цитата: Waaagh от 31.07.2014 21:00:57
Возвращать же Овоща - это вешать себе нашею всю Укру целиком

Да зачем? Нужно быть циничнее - Овощ просто должен был сделать на Укре то, что нужно РФ - федерализацию, конституционную реформу, назначить перевыборы. Хорошо было бы, если бы он дотянул по времени до окончания строительства Южного Потока, чтобы фактор газового шантажа отошел в сторону, но это уже детали. А после краха Укры можно было забирать отдельную ФЕДЕРАЦИЮ Новороссия отдельным большим куском, как вариант даже не присоединяя к РФ а просто включая ее в Таможенный Союз, ЕЭП, ОДКБ и подобные структуры, как отдельное государство. Остальная часть бывшей Украины должна была быть посажена на целебное голодание до просветления рассудка.

Цитата: Waaagh от 31.07.2014 21:00:57
Вы что, думаете, что если бы сейчас была зеркальная картинка и российско-украинские войска давили бы западенских "ополченцев", Запад также бы благодушно смотрел на неизбежные гражданские потери и не назвал бы это оккупацией (при этом в данном случае - абсолютно легально)?

Запад и сейчас кричит, что злые русские помогают террористам и вводит санкции. Боинг грохнули - тут же в западных СМИ виновата РФ, если потом и докажут, что это не так - это неважно, дадут опровержение маленьким шрифтом на последней странице сельской газеты, картинка у обывателей УЖЕ сформирована. Это первое. А второе - никакой оккупации формально бы НЕ БЫЛО! Овощ был легитимным президентом до 25 мая! И этим можно было воспользоваться. Но не стали. Испугались санкций? Ну дак блин молодцы, в итоге все равно их получили, легитимация вопроса с отъемом Крыма оказалась подвешенной в воздухе, а США спешно переформатируют Украину в настоящее фашистское государство, пылающее ненавистью к РФ.
Вы ведь понимаете, что там в аналитиках сидят не дураки? Они тоже в курсе, что Украина уже умерла, что экономически ей скоро конец, следовательно ею играют сейчас как кровавой жертвой против РФ, там же рулит не столько Парашенка даже, сколько мр.Пайетт, филиал ЦРУ - украинская СБУ с Наливайченко и далее по списку. Посмотрите что с Радой делают - всех левых и центристов убрали, после перевыборов там будут лишь радикалы разного толка. У них на все ответ один - падает жизненный уровень? Виновата РФ. - отожрали Крым? Виновата РФ. Донбасс в крови? Виновата РФ. Ну и т.д.
Думаете, они остановятся, когда утопят Новороссию в крови? Да фиг там, пойдут на Приднестровье или Ростов или Крым. Украина уже умерла, сейчас это государство-зомби, управляемое марионетками США. Обозначьте стратегические цели США и вы увидите в какую сторону будет развиваться ситуация без всякой конспирологии - я с марта писал, что так и будет. Писал, что будут наращивать войска. Писал, что будут стирать города Донбасса с лица Земли - ну вот собственно получите, распишитесь. А местные форумные "аналитики" и "охранители" выли тут про "хитрый план". Ну так че - где хитрый план?

Цитата: Waaagh от 31.07.2014 21:00:57
Очень просто - стабилизировав обстановку в Крыму хрустеть попкорном и ждать краха Укры, после чего должно произойти переформатирование государства (уже без Крыма) или его разделение.

Вам крики убиваемых на Донбассе не мешают хрустеть попкорном? А все новые пакеты санкций? Думаете, США позволят просто так Украине умереть на радость РФ? Я же говорю - так не будет! Будет утопленный в крови Донбасс, будут теракты неважно где - на газопроводе, на химических заводах, на АЭС, на крайний случай могут вообще грязную бомбу сделать и той же Точкой-У отправить ее в Луганск например.
А после этого будет Приднестровье. Опять же еще до того, как об этом заговорили в новостях - я писал, что на Новороссии ничего не кончится и дальше скорее всего полезут не на Крым-Ростов, а в Приднестровье. Сперва попросят убрать миротворцев, потом Молдова попросит "братскую Украину" помочь ей "в восстановлении территориальной целостности" и понеслась моча по трубам - уркы ударят по Приднестровью с одной стороны, какая-нибудь сборная румыно-молдаванско-польско-литовская бригада под флажками НАТО - с другой. РФ все равно обязана будет вписаться в войну. Или проиграть максимально позорным образом. Все равно получив все возможные санкции. Все равно получив волны ненависти в мировых СМИ. Вы же понимаете кто музыку заказывает? У вас есть какие-нибудь надежды на их миролюбие?

Цитата: Waaagh от 31.07.2014 21:00:57
Мое вИдение - от всей этой затеи с ДНР изначально пахло очень плохо. России предложили сыграть крымскую партию еще раз, но на этот раз в совершенно неподходящем для этого окружении, при этом против подготовленных соперников.

Совершенно верно! Но дальше начинается конспирология. Есть такое мнение, что Ахметова взяли за яйца кошелек на западе, где лежит его бабло и попросили что-нибудь замутить, чтобы потом это можно было раскатать в пыль и спровоцировать РФ. Есть другое мнение, что ДНР-ЛНР - это бунт "донецких" против победивших их в результате свержения Овоща "днепропетровских", как попытка защитить свои активы и поторговаться. В любом случае, чисто ДНР-ЛНР для России никакой стратегической ценности не представляют, нужно было или довольствоваться Крымом и выступать за "единую и неделимую Украину", а сторонников ДНР-ЛНР называть террористами, воюющими против законной власти. Или нужно было признавать ДНР-ЛНР, делать им "крымский вариант", правда в этом случае непонятно зачем было бы останавливаться на ДНР-ЛНР и почему не вернуть Овоща, не взять Киев и по итогу не забрать Новороссию целиком? Вместо этого получилась какая-то херня. "Голуби мира" решили поиграть в "гибридную войну", действовать "мягкой силой", но американцы и их украинские ставленники их переиграли - отмобилизовали армию и утопили Донбасс в крови.
А вся политологическая-пиарастическая маасковская братва из партии "голубей мира", которая обеспечивала пиар-сопровождение "гибридной войны", что кричала про "хитрый план" и прочую чушь похоже все еще не понимает как жидко обделалась. Не понимает, что кровь убитых на Донбассе в том числе и на их совести и не понимает, что помогла России проиграть еще в марте-апреле выигрышную партию и свести все к сегодняшнему раскладу, когда США имеют в своем распоряжении отмобилизованный "зомблилэнд Украина", в их заложниках находится Донбасс и у них есть сейчас тысячи способов воздействовать на РФ с целью принудить ее или вступать в войну на УЖЕ НЕВЫГОДНЫХ стартовых позициях или признавать позорное поражение. В общем, нужно было слушать "партию войны".

куда когда пропал боец с длинным ником на s...2?

Цитата: Альбертыч от 31.07.2014 22:46:57
не понятна причина такого спешного отхода,что это может быть?Бегство исключаю,значит какие то массовые обстрелы начнут по мирным городам?

вполне возможно что к обстрелу ракетами очисных сооружений готовятся? про то что стрелков говорил
надо розу ветров посмотреть

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Удачи "СЫН РОССИИ"

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=BWfH66u-jOc[/movie]

Цитата: AcпидЪ от 31.07.2014 19:50:33
я не делю украинцев ( тоб то хахлов) на западных и восточных.....в Николаеве "русские" матери требуют щас вернуть им их сыновей из-под Донецка...и послать туда других... и советуют своим воинам-сынам бежать от Донецка  в Россию !!!!


и этим "русским" матерям по хэру что их сыновья там убивают таких же русских матерей и их детей...

так кто эти "русские" матери из Николаева???...они хахлушки !!!!
и таких " русских" на Юкрейне 99,9 видсотков....

Ага..Это к вопросу- почему Россия не вводит войска? С хрена ли? Кого защищать? Одно дело, когда из 300 тысячного Севастополя на площадь вышли 65 тысяч 23 февраля..Другое- когда на 7 миллионов ДЛНР Стрелков не может набрать хотя бы вполовину ( хотя бы тысяч 30 из местных).. Защищать нужно русский мир. Его и защитили- в Крыму. На 150%. Хрен кто дернулся. И вот теперь нам расскажите, когда это в своей истории русские при нападении сидели по шахтам-заводам и рассказывали, что они не могут воевать, тк надо кормить семьи Не охренели?? Хатаскрайство проникло в души - люди перестали считать себя частью русского мира. Ну и, ясен пень, процент хатаскрайцев на ЮВУ был таков ( неужели кто-то думает, что Президенту не положили на стол результаты негласного опроса??), что вписываться всерьез за эту публику было нельзя... Ясен пень, что фашикам победить ДЛНР не дадут. Хотя бы во имя тех, кто бьется в ополченцах.. Надеюсь, что когда все закончится- лица, не участвующие в ополчении ни к какой власти в ДЛНР в  ближайшие 20 лет допущены не будут.   Другой вопрос, что рисковать "вежливыми"  Президент не будет и втянуть Страну в Хаос не даст. Идет суперигра и Укра там- даже не на третьих ролях. Как то так.

На фоне медленного но верного продвижения хунты на пути к подавлению восстания на Донбассе заметно активизировались разговоры о том, что возможное поражение пророссийского движения не будет окончательным, а скорый экономический крах Украины и ее сюзеренов вновь поставят вопрос о статусе юго-востока на повестку дня. Мне кажется, что в подобных рассуждениях много больше по человечески очень понятного самообмана, чем трезвого расчета. Разговоры о неизбежной и скорой гибели американского миропорядка, частью которого является русофобская Украина идут уже не первый десяток лет, а трагедия Донбасса разворачивается на наших глазах прямо сейчас. Подумалось тут, что еще каких то сто лет назад в ныне свидомой насквозь Галиции существовала многочисленная москвофильская партия, уничтоженная в Талергофе и Терезине. Прошел всего один только век, и русских уничтожают уже на донецкой и луганской земле. Нужно четко понимать, что отказ бороться за Донбасс и надежды на то, что у врагов все рухнет, сгниет, рассосется само собой, вполне могут привести к тому, что через два поколения между Ивано-Франковском и Донецком не будет никакой разницы. Поражение Новороссии вполне может обернуться не просто стратегическим, а историческим поражением России. Я не настаиваю, что будет именно так. Я говорю лишь о том, что текущий момент вполне может оказаться эпохальным, а принятые решения могут иметь последствия в десятилетиях и даже веках. Я надеюсь, что у российского руководства хватит прозорливости и мудрости, чтобы отмахнувшись от мишуры местечковой злободневности и сиюминутной актуальности, понять куда дует ветер истории и принять верное решение.

Цитата: Альбертыч от 31.07.2014 22:46:57
С антиквара

Внимание!хунта отвела все свои войска от Снежного,Тореза,Шахтерска и со всех населенных пунктов все стянулись к Амвросиевке
передайте кому!
не понятна причина такого спешного отхода,что это может быть?Бегство исключаю,значит какие то массовые обстрелы начнут по мирным городам?

Видимо из-за очередной готовящейся провокации.

И. Стрелков, В. Антюфеев, срочное заявление! 31.07

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=e13SPFFIVkM[/movie]

Хунта готовится взорвать очистные сооружения Луганска и Донецка или завод "Стирол", а конкретно емкости с хлором и аммиаком. что может повлечь десятки тысяч жертв и обвинить в этом ополчение. Только массовое распространение данной информации может удержать нелюдей от задуманной акции. Об этом должны узнать все и как можно быстрее.



ПАМЯТКА ЖИТЕЛЯМ

Хлор (очистные)- газ с резким специфическим запахом, тяжелее воздуха, при испарении стелется над землей в виде тумана, может проникать в нижние этажи и подвалы зданий, при выходе в атмосферу дымит. Пары сильно раздражают органы дыхания, глаза, кожу. При вдыхании высоких концентраций возможен смертельный исход.

При получении информации об аварии с АХОВ наденьте средства защиты органов дыхания, средства защиты кожи (плащ, накидка), покиньте район аварии в направлении, указанном в сообщении по радио (телевидению).

Выходить из зоны химического заражения следует в сторону, перпендикулярную направлению ветра. При этом избегайте перехода через туннели, овраги и лощины - в низких местах концентрация хлора выше.

Жизнь батальона "Заря"

Часть 7. Минирование
[movie]http://youtu.be/oUICwShTCso[/movie]

Часть 8. Часть 8. Танк вернулся на базу. Восстановление
[movie]http://youtu.be/zL4sIr0-Cs0[/movie]

Предыдущие части тоже очень интересные, но выкладывать не буду, думаю и сами догадаетесь, как посмотреть.

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Да будет над Вами Покров Пресвятой Богородицы.

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Шоб завтрева с полным докладом как штык!!

А если по делу - Храни Вас Бог!

Цитата: :asd: от 31.07.2014 22:26:05
здорово, мужики. скорей всего сегодня ночью в бой. район донецка. кого обидел - простите. пожелайте удачи.

Держись. Удачи в бою. Ждем завтра с победой.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 31.07.2014 20:55:36
"Чета назревает. Не удивлюсь, если откроется Южный фронт, причем с укронападения на ПМР"

Камрад, ну зачем эти сказочки тиражировать?
Ежу же очевидно что это мечталки и хотелки в текущей реальности. Людской и материальный ресурс ПМР в принципе не годится для самостоятельно наступления и самостоятельного ведения войны хоть сколько-нибудь продолжительное время.
Поддержать коротким встречным ударом наступающие с востока силы - да.
А самим наступать на Одессу - это же чушь собачья. Ну выступили - допустим чего-то добились, а потом что?
Если нет немедленной помощи либо от России либо с востока из Новороссии - то кирдык им будет. А в тылу Молдавия с Румынией.

В общем нафиг таких мечтания. Сейчас, когда ситуация хреновая донельзя, все эти мечтания только вредны. Ибо обманутых надежд было и так слишком много - нечего новые продуцировать.

Цитата: Serg_FS от 31.07.2014 19:16:32
Все правильно, пусть соратников из брони выскребает и закапывает. Отрезать указательные пальцы - и к своим отправить.

Не указательные, а большие. В том числе и на ногах. Для регистрации можно и ноздри туда же.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=564j48eMKtE[/movie]

На вопрос своим знакомым в Днепре: "С кем вы воюете?" отвечают, что с "сепаратистами", "террористами", короче, "донецкими".
Все термины подразумевают криминал.
Это основа "законности" действий хунты на которую опирается "мировая общественость" - борьба с сепаратизмом. Надо выбить этот козырь из их рук.

ЦитатаСергей Лавров, министр иностранных дел Росийской Федерации:

Мы неизменно выступаем за переговоры, приветствуем любую возможность, которая для этого предоставляется. В этом смысле ценим предложение Республики Беларусь. Отмечу, что как бы ни относиться к тому, что наши западные партнеры предпринимали в отношении этой страны, пытаясь вводить против нее санкции, отлучать от Совета Европы и т.д., но когда наступила «минута истины», Минск оказался приемлемым для всех в качестве площадки для переговоров между украинскими сторонами. Это говорит о репутации Беларуси на международной арене и о том, что честная политика в итоге признается даже теми, кто испытывают неприязнь к тому или иному государству и его руководителям. Будем приветствовать контакты и благодарим наших белорусских коллег за то, что они помогают украинцам сесть за стол переговоров, чего мы давно добиваемся.

http://www.ctv.by/za…t-v-minske

Солдат украинской 51-й мехбригады, которые переходили на территорию РФ, будут судить в одном из райсудов Запорожья
В Запорожье возле воинской части А-1978 собрались матери находящихся там военнослужащих 51-й отдельной механизированной бригады украинской армии, которые во время боя на Донбассе попали на территорию Российской Федерации, после чего были интернированы оттуда на родину.

Как сообщает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", всего в четверг вечером возле проходной воинской части собрались около сотни женщин, среди которых, кроме матерей солдат, также активистки Запорожской народной рады и женской сотни самообороны.

Вместе с матерями военнослужащих возле запорожской воинской части находятся адвокаты, которые сообщили журналистам, что "будут защищать солдат в одном из районных судов Запорожья, где в ближайшее время будет определена для них мера пресечения, поскольку запорожская военная прокуратура возбудила в отношении них уголовное дело по ч.3 ст.409 УК Украины - "отказ от несения воинской службы в боевых условиях".
...
Как отметили адвокаты солдат, их подзащитные не считают себя дезертирами, они свободно ходят по территории запорожской воинской части и отказались выходить оттуда до суда.

interfax-russia