Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Анатолий,Севастополь от 02.08.2014 16:51:35
Представители большого бизнеса Донбасса, которые способствовали дестабилизации ситуации на Донбассе, должны понести как финансовую, так и уголовную ответственность. В этом убежден президент Украины Петр Порошенко, пишет Интерфакс-Украина.

Я бы на месте Ахметова вступил в союз с ЛДНР. С ними, в случае их победы, он сохранит свою собственность. Украинские же олигархи, в случае своей победы, разорвут его на тысячу маленьких Ахметчиков. И не будет укрытия ни на Западе, ни в России.

Конечно он, по старой традиции пытается усидеть на двух стульях, но в данной ситуации это уже невозможно.

РФ возмущена снятием эмбарго на поставки оружия на Украину
Источник: http://www.rg.ru/2014/08/02/mid.html

Серьезную обеспокоенность выразил в субботу МИД РФ в отношении планов Евросоюза поставить на Украину снаряжение, которое может использоваться властями для внутренних репрессий.

Это решение, принятое "по-тихому" в ходе недавнего заседания Евросовета в Брюсселе, пронизано двойными стандартами, отмечается в заявлении российского дипломатического ведомства.


КОММЕНТАРИЙ:

Россельхознадзор "по-тихому" нашел запрещенную добавку в (написать требуемое)  

МВД Украины вызвало на допрос Жириновского, Зюганова и Шойгу
В настоящее время ГСУ МВД Украины решается вопрос об избрании мер пресечения в отношении подозреваемых в виде содержания под стражей

Послу Российской Федерации в Украине Михаилу Зурабову было направлено уведомление о вызове лидера ЛДПР Владимира Жириновского, лидера КПРФ Геннадия Зюганова, лидера "Справедливой России" Сергея Миронова, минситра обороны РФ Сергея Шойгу и основателя инвестфонда "Маршал Капитал" Константина Малафеева, для сообщения о подозрении и проведения их допросов в качестве подозреваемых. Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины.

В настоящее время ГСУ МВД Украины решается вопрос об избрании мер пресечения в отношении подозреваемых в виде содержания под стражей.
ТЫЦ

Они соображают, что делают?  

Цитата: sant от 02.08.2014 01:15:26
Все проще.
Они не украинцы и никогда ими не были.
Они иудеи.
Для иудо-фашистов ХАБАДников, пришедших к власти, территория Украины – это Израиль, а ДНР – это Палестина.
Они неисправимы.
Их надо уничтожать как бешеных псов, начиная с самого верха.

Я не поленился и в попытке разобраться, что же есть ХАБАД, попробовал прочитать Танию - нигу хабадников, то ли священную, то ли это такая длинная инструкция, пока не разобрался.

Как оказалось, всю книгу читать было не нужно - ответ на все вопросы заключался в первой же главе.

Цитирую:

"...у каждого еврея, как праведника, так и грешника, есть две души... Одна из них связана со стороной мира, называемой «клипа» и «ситра ахра»...облекается в кровь человека и оживляет тело...От нее происходят также и те добрые свойства, которые от природы присущи каждому еврею, такие, как сострадание и помощь ближнему...

Однако души неевреев происходят от остальных, совершенно нечистых «клипот», в которых нет добра совершенно, как сказано в книге «Эц хаим», врата 49, глава 3: «И все добро, что творят язычники, творят они лишь ради себя». И как комментирует Гмара выражение «Милосердие народов — грех»: «Все справедливые и милосердные деяния народов мира совершаются лишь из тщеславия и т. д.».

В переводе на русский это означает, что Хабад ошибочно называют нацистами. Это не нацизм, это - эволюционное развитие нацизма, которому пока нет названия. Нацисты делали сортировку людей по крови, то есть на физическом плане. ХАБАД делит людей по их внутреннему устройству, причем постулируется, что правильным внутренним устройством, то есть правильной душой, обладают только евреи.

Во всех религиях мира нет разделения на высших и недочеловеков, какое есть в Хабаде. Любой может, к примеру, стать мусульманином или христианином, досточно лишь поверить и пройти соответствующий обряд. То есть в традиционных религиях нет разделения людей по их изначальному устройству, есть разделение по степени веры и пр. Буддисты спокойно относятся к любой религии, человек может менять религию и пр.

В Хабаде не так. В Хабаде изначально высший народ уже создан богом, у него специальная правильная душа, которая не может быть у нееврея.

Ну и следствия.

Многие, вот я читаю, не могут понять, откуда столько ненависти у казалось бы братского народа. Ведь украинцы, мол, те же русские, только испорченные. Но это неверно.

Обращаю ваше внимание - в руководстве хунты, захватившей Украину, нет ни одного украинца.
И хунта точно также отправляет на убой украинцев, что западных, что восточных - ей все равно, она их не различает. Почему не различает? Да потому что у них неправильные души, это скот, пушечное мясо, это даже не люди в полном смысле слова.

А Тания учит, что настощий еврей должен быть свободен от морали, навязанной низшими народами. Настоящий еврей обладает абсолютной свободой, то есть имеет право уничтожать все, что мешает ему обрести эту свободу. Люди Украины, что русские, что украинцы - это грязь под ногами, сорняк, который надо прополоть, и т.д.

Они реализуют свою программу. Я не знаю, что за программа, но то, что она есть - это факт.

Поэтому то, что происходило в Одессе, Мариуполе, обстрелы городов и т.д. - это не война, не геноцид даже. Это всего лишь реализация права быть абсолютно свободным.

Судя то силам, которые пришли в движение в связи с Украиной, вопрос этот решается уже  не украинскими хасидами. В деле их кураторы. Что они хотят получить в результате пока неясно, но кое - о чем надо догадаться.

Нужно лишь правильно идентифицировать кураторов.

Цитата: anch от 02.08.2014 16:49:21
Цитата: Полячка от 02.08.2014 16:42:01
Я не переживаю за чужую глупость. Я пытаюсь понять причину русофобии у украинцев. На данной ветке было очень много постов, авторы которых утверждали, что причиной русофобии на Украине является массированная пропаганда на протяжении ряда лет. А в случае, невольным свидетелем которого я была , общепринятые объяснения не подходят. Можно лишь констатировать факт, что сколько волка не корми, все равно в лес смотрит...
Вы же понимаете, что лишь поняв причину этого явления на Украине, мы можем избежать ошибки в будущем...

Уверена, что пропаганда как причина стоит на одном из последних мест. Еще во времена Союза неоднократно сталкивалась с совершенно немотивированной ненавистью к России со стороны украинцев, причем жили и работали эти украинцы в России, попытки выяснить причины и аргументированно объяснить наталкивались на ответную агрессию.
Сталкивалась с мнением, что причина этого - амнистия Хрущевым бандеровцев, которые и взрастили уже далеко не первое и не второе поколение свидомых.

О единстве, дружбе,  взаимовыручке  славян, как и  о самом  существовании  русских руководство как СССР так и России предпочитало  вспоминать только во время войны или серьезных политических кризисов(типа Крымского 2014 года)
В остальное время среди славян проводят иудо-английскую политику «разделяй и властвуй»
Вот и «доразделялись». Сами, все сами…
В наше время только батька Лукашенко печется о единстве славян… к своей выгоде, ясное дело.

Цитата: завхоз от 02.08.2014 17:26:43
Нехотят?
А кто спрашивал?

Вот Вам этнопример.
Адлер городок многонациональный.Оставили меня раз с детворой нянЕм...
Ну нянь из меня никудышний и я по пути наименьшего сопротивления включил девченкам мультики.
Так вот украинские,беларусские,русские с удовольствием смотрели *Маша и Медведь* а грузинской и армянской девочке хоть они и растут в Адлере и русский их РОДНОЙ ЯЗЫК стало неинтересно и они уединились играть с куклами.
Вот как-то ТАК.

Камрад, лично наблюдал в ньюйорке в ресторане, родители ставили детям на айпеде машу и медведь. Дети были белые и латиносы, все смотрели с восторгом. Я думаю это не связано, скорее всего, либо уже насмотрелись, либо были постарше

Цитата: RBO от 02.08.2014 17:28:17
Боюсь, что всё гораздо сложнее чем вы думаете. Металлургическая империя, доставшаяся Ахметову, нуждается в сырье.
А все ли сырье находится на территории Донецкой и Луганской республик? Самодостаточны ли они?

Возможно, если  ополченцы предпримут когда-нибудь наступление на Киев, решительности Ахметову добавится. Это я о его возможном союзе с ЛДНР. И не только Ахметову... Сторонников ополченцев, при их наступлении, добавится.

Лучше сохранить предприятия, пусть и с дефицитом сырья. Чем лишиться предприятий, уже обеспеченных сырьем.

Украиной ныне правят волки. Они рвут без зазрения оплошавшего коллегу.

Из Карабаха с самого утра приходят тревожные новости.

Идёт обстрел с территории Азербайджана, слышны выстрелы из автоматического оружия и взрывы (вероятно мины), есть пострадавшие

Мало Украины, решили еще и с юга нам подгадить, спровоцировав старый конфликт?

Цитата: anch от 02.08.2014 16:49:21
Уверена, что пропаганда как причина стоит на одном из последних мест. Еще во времена Союза неоднократно сталкивалась с совершенно немотивированной ненавистью к России со стороны украинцев, причем жили и работали эти украинцы в России, попытки выяснить причины и аргументированно объяснить наталкивались на ответную агрессию.
Сталкивалась с мнением, что причина этого - амнистия Хрущевым бандеровцев, которые и взрастили уже далеко не первое и не второе поколение свидомых.

согласен со всем вышесказанным....
но считаю необходимым дополнить ...
...изначально появление украинцев в 19ом веке было уничтожением малороссов и противопоставлением укров русской цивилизации.....таким образом каждый называющий себя украинцем априори ненавистник русских...
...не может на пустом месте за 23 года вырасти антирусский бурьян....за 23 года без прополки выросло именно то что и должно было вырасти из щирого украинца....

пока жив хотя бы один живой , кто гордится быть украинцем - не будет у русских врага подлее и пакостнее....

Цитата: Полячка от 02.08.2014 17:10:21
Пробовала неоднократно, но ответ , к сожалению не получила... Никакого ответа кроме : "Россия должна!" Не получила. Еще в 90-е  люди с такими взглядами говорили: " Россия у нас забрала.., Россия нас лишила.., Мы Россию кормим,...

И.Ильин в очерке:
"ЗАВИСТЬ КАК ИСТОЧНИК БЕДСТВИЙ"
….Эти новые национальности, не имеющие истории, не выносившие ни творческого созерцания, ни духовного акта, раздвигают и разлагают культурных соседей, с тем, чтобы занять их место и водворить духовно-культурную пустоту, -- свое ничтожество, -- на место прежних духовных садов и виноградников. Мир делится и дробится, от этого слабеет и выходит навстречу величайшей опасности в состоянии безсилия.

Может в этом причина?

Вот смотришь в таблицу "Национальный состав неселения" по результатам российской переписи 2010 г

http://www.gks.ru/fr…-04-01.pdf

и понимаешь, что несмотря на то, что многие из читающих это многих самоназваний никогда и не видали и не слыхали, и несмотря на то, что в соответсвующей графе таблицы стоят всего то десятки и несколько сотен и несколько тысяч, за этими словами

Буряты (агинцы, аларцы, баргузинцы, буряад, гураны с языком бурятским, сартулы, тангуты, хамниганы, хонгодоры, хоринцы), Андийцы (андал, андии), Арчинцы (аршиштиб), Ахвахцы, Багулалы (багвалинцы), Бежтинцы (капучины, хванал), Ботлихцы, Гинухцы,  
Годоберинцы (ибдиди), Гунзибцы, Агулы (агульцы --- один из них есть и на нашем форуме), Теленгиты (алтай-теленгит, алтайцы-
теленгиты, теленит, телесы), Тубалары (алтай-туба, алтайцы-тубалары, туба) .... список может продолжить каждый...

стоят тысячелетия и языка, и культуры --- не побоимся этого слова, так как оно несравненно богаче Большого театра с тусовкой в Юрмале...

Цитата: Судьба злодейка от 02.08.2014 17:19:08
Я не поленился и в попытке разобраться, что же есть ХАБАД, попробовал прочитать Танию - нигу хабадников, то ли священную, то ли это такая длинная инструкция, пока не разобрался.

Как оказалось, всю книгу читать было не нужно - ответ на все вопросы заключался в первой же главе.

Цитирую:

"...у каждого еврея, как праведника, так и грешника, есть две души... Одна из них связана со стороной мира, называемой «клипа» и «ситра ахра»...облекается в кровь человека и оживляет тело...От нее происходят также и те добрые свойства, которые от природы присущи каждому еврею, такие, как сострадание и помощь ближнему...

Однако души неевреев происходят от остальных, совершенно нечистых «клипот», в которых нет добра совершенно, как сказано в книге «Эц хаим», врата 49, глава 3: «И все добро, что творят язычники, творят они лишь ради себя». И как комментирует Гмара выражение «Милосердие народов — грех»: «Все справедливые и милосердные деяния народов мира совершаются лишь из тщеславия и т. д.».

В переводе на русский это означает, что Хабад ошибочно называют нацистами. Это не нацизм, это - эволюционное развитие нацизма, которому пока нет названия. Нацисты делали сортировку людей по крови, то есть на физическом плане. ХАБАД делит людей по их внутреннему устройству, причем постулируется, что правильным внутренним устройством, то есть правильной душой, обладают только евреи.

Во всех религиях мира нет разделения на высших и недочеловеков, какое есть в Хабаде. Любой может, к примеру, стать мусульманином или христианином, досточно лишь поверить и пройти соответствующий обряд. То есть в традиционных религиях нет разделения людей по их изначальному устройству, есть разделение по степени веры и пр. Буддисты спокойно относятся к любой религии, человек может менять религию и пр.

В Хабаде не так. В Хабаде изначально высший народ уже создан богом, у него специальная правильная душа, которая не может быть у нееврея.

Ну и следствия.

Многие, вот я читаю, не могут понять, откуда столько ненависти у казалось бы братского народа. Ведь украинцы, мол, те же русские, только испорченные. Но это неверно.

Обращаю ваше внимание - в руководстве хунты, захватившей Украину, нет ни одного украинца.
И хунта точно также отправляет на убой украинцев, что западных, что восточных - ей все равно, она их не различает. Почему не различает? Да потому что у них неправильные души, это скот, пушечное мясо, это даже не люди в полном смысле слова.

А Тания учит, что настощий еврей должен быть свободен от морали, навязанной низшими народами. Настоящий еврей обладает абсолютной свободой, то есть имеет право уничтожать все, что мешает ему обрести эту свободу. Люди Украины, что русские, что украинцы - это грязь под ногами, сорняк, который надо прополоть, и т.д.

Они реализуют свою программу. Я не знаю, что за программа, но то, что она есть - это факт.

Поэтому то, что происходило в Одессе, Мариуполе, обстрелы городов и т.д. - это не война, не геноцид даже. Это всего лишь реализация права быть абсолютно свободным.

Судя то силам, которые пришли в движение в связи с Украиной, вопрос этот решается уже  не украинскими хасидами. В деле их кураторы. Что они хотят получить в результате пока неясно, но кое - о чем надо догадаться.

Нужно лишь правильно идентифицировать кураторов.

Почему не ясно? Они строят "новую хазарию" и в разговорах "об исконных украинских землях" обозначенны её примерные границы.

Цитата: завхоз от 02.08.2014 17:26:43
Нехотят?
А кто спрашивал?

Вот Вам этнопример.
Адлер городок многонациональный.Оставили меня раз с детворой нянЕм...
Ну нянь из меня никудышний и я по пути наименьшего сопротивления включил девченкам мультики.
Так вот украинские,беларусские,русские с удовольствием смотрели *Маша и Медведь* а грузинской и армянской девочке хоть они и растут в Адлере и русский их РОДНОЙ ЯЗЫК стало неинтересно и они уединились играть с куклами.
Вот как-то ТАК.

В Адлере сейчас более 50% армян... Городок конечно многонациональный, но когда при покупке дома говоришь что русский, скидывают сразу 10%..А когда говоришь что из Новосибирска дают ещё скидку 5%...))

От куда такая щедрость вопрос ?

Ответ , что просто устали жить под армянской диаспорой.

Недолго музыка играла
Источник: http://rus.postimees.ee/2874653/nedolgo-muzyka-igrala

Признаюсь, за всю свою жизнь я ни разу не была обижена эстонцем – ни просто так, ни по той причине, что я – русская. Более того, мне не посчастливилось участвовать ни в одном конфликте на национальной почве.


КОММЕНТАРИЙ:

кажется при чем здесь украина , да и гейропейсы с пиндосами тоже между прочем ?
а при том что ни эстохи , ни все эти другие по хорошему не понимают !
они понимают только когда им сапогом в рыло - ХРЯСЬ !!! при чем тогда понимают очень быстро и не скажешь что эстохи

Да, третья бы воставшая область бывшей украины бы не помешала, если бы это было с самого начала,
то конец хунты был предрешён в ближайшее время...пока две...
...напрашивается Харьковская область...я понимаю, это цинично для её жителей...
но тем не менее...есть ли в харьковской области город равнозначный донецкому Славянску,
с достаточно развитыми коммуникациями, достаточно близкий к российской границе,
и антихунтовским населением и настроением...
очаговое сопротивление в количестве 1000-1500 ополченцев, было бы достаточно,
для активизации сопротивления в Харьковской области...нашлись бы и люди и силы для этого...
...или харьковчане достаточно зажиточны, по сравнению с Донбассом и Луганском, где...
где...они без зазрения совести обирались киевом...
...кто прояснит ситуацию...харьковчане...

Cловацкие пограничники застрелили открывшего по ним огонь украинца
Источник: http://rus.postimees.ee/2875693/clovackie-pogranichniki-zastrelili-otkryvshego-po-nim-ogon-ukrainca

На словацко-украинской границе сегодня произошла перестрелка, в результате которой словацкие пограничники застрелил мужчину, пытавшегося незаконно провести на территорию Словакии пятерых нелегальных мигрантов.


КОММЕНТАРИЙ:

пошел хохол на дальний кордон

На Майдане посадили дерево в честь победы демократии
Источник: http://rus.postimees.ee/2875713/na-majdane-posadili-derevo-v-chest-pobedy-demokratii

На Майдане в центре Киева состоялась акция, в ходе которой активисты посадили дерево мира, победы демократии и начала процветания Украины, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на УНН.

Отмечается, что приглашение на мероприятие получили, в частности, представители руководства страны и иностранные дипломаты, однако никто из них акцию не посетил.


КОММЕНТАРИЙ:

дебилы все-таки умнее этих будут ...

Цитата: Boxingcat от 02.08.2014 16:23:07
Россия - государство, а не банда. А значит все делается или должно делаться по закону. Иностранца можно выслать за антироссийские взгляды, или не пустить в страну. Это по закону.

А вот гражданина России выслать по закону нельзя - а значит надо либо терпеть , либо принимать соответствующий закон.

Вопрос о законе, позволяющем лишить гражданства за антигосударственную деятельность не только назрел, а уже перезрел.
Лишать гражданства и нафуй с России. Туда где хорошо тепло и сытно, где ментальная родина, ибо нефиг гадить там где живешь.

Глава правительства Малайзии вел секретные переговоры с ДНР
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1862267

Малайзийские СМИ впервые сообщают подробности переговоров главы правительства страны и премьер-министра ДНР Александра Бородая по поводу крушения Boeing-777, передает канал "Россия 24". Наджиб Разак рассказал детали журналистам: "Я знаю, как щекотливы подобные действия.


КОММЕНТАРИЙ:

Это инфа, спустя две недели после события... Значит разобрались уже.

Ополченцы оказывается не вымогатели они гуманные люди. В Крыму были ВЕЖЛИВЫЕ, в ДНР - ГУМАННЫЕ люди.

Крупная группировка украинской армии окружена в районе Шахтерска
Источник: http://ria.ru/world/20140802/1018577237.html

"Очередная атака на Саур-Могилу отбита. В районе Тореза и Шахтерска крупная группировка украинской армии попала в окружение", - сообщается в субботу в микроблоге Twitter самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Цитата: Marteen от 02.08.2014 18:26:28
Что-то мне подсказывает, что война с СШП будет такой же - майданной. Наши - быстро учатся. Противоречий, чтоб поднять народ там с лихвой, как и сепаратистов, а уж оружия...

Посеяли ветер - пожнут бурю (с)

Вчера или позавчера было в новостях что Мексиканский вертолет залетел на территорию
США и обстрелял пограничный наряд США из пулемета. Ну конечно после формально
извинились, без особых впрочем сожалений и объяснений причин. И что? Да ничего.
Никаких последствий. Третьестепенная новость. Похоже даже и не в первый раз...