Украина и украинско-российские отношения

02.08.2014 Фоторепортаж из Шахтерска от "Борисыча" (фото под спойлером)

В подразделении сегодня выходной. Из-за праздника... но часть бойцов все равно на боевой.
Информация на вчерашний день. В селах, находящихся под контролем укров, Раздольном и Веселом, идут бои между резервистами и националистами.
Гаубицам армии Новороссии удалось несколько раз хорошо попасть по скоплению укров между Торезом и Шахтерском.
Около 20:00 (мск) в Торезе шли бои. Армию Новороссии прижимали.
Шахтерск под контролем войск Новороссии. Изредка постреливают. Но не сильно. Только что бойцам Новороссии сказал, что укроСМИ пишут о взятии Шахтерска. Они посмеялись: "Молодцы, везде успевают".
Сегодня нашли ведро украинских патронов в Восточном. Ржавенькие, но их чистят. Исправный украинский военный камаз уже служит армии Новороссии.
Вчера из подразделения выгнали Лаву. Пьяным потерял свой автомат... автомат нашли, но простить такой проступок не простили.
Сейчас идет артдуэль. У нас дребезжат стекла... Дуэль замолкла. Кое-где постреливают из автоматов. Что-то в частном секторе хорошо горит. Стреляли, оказывается, по нам градом.
В подразделение Козыря прибыло пополнение. Все с Донбасса. 21 человек.
Укры расстреляли машину сопровождения и водителя грузовика, везущих гуманитарную помощь из России для братьев. Два ополченца и водитель погибли.

Груз оказался на территории, контролируемой доблестной армией Украины, убитых парней невозможно было забрать... Тела пролежали несколько дней под палящим солнцем, а ходящие рядом герои, коим кричат СЛАВА, ходили и смотрели. И плевать им было на смрад, потому что они "ГЕРОИ" и им "СЛАВА", и плевать им было на то, что это усопшие. В Шахтерске убитые ребята из украинской армии не пролежали и часов, а раненых отправили в больницы. А "ГЕРОИ", ну да что с них взять, им же "СЛАВА". На самом деле тела были в таком состоянии,что ничего с ними сделать было нельзя, кроме как сжечь. А на следующий день вырыта была братская могила... был салют из АК. Был скромный венок, один на всех. Был скромный православный крест, один на всех. Еще накануне с телами был найден сотовый телефон, по которому удалось найти сослуживцев и сообщить родственникам. Самому младшему было 19... а в фуре были медикаменты, детская одежда и еда. А груз, он все-таки дошел до адресата. Дошел практически нетронутым, лишь слегка разворошенным... или ничего не нужно было "ГЕРОЯМ". Или, если учесть, сколько своих вещей побросали "ГЕРОИ", когда драпали, то просто не в состоянии они были что-либо забрать. А дальше, присутствуя при разгрузке машины я испытал непередаваемое чувство гордости за свою страну, за свою родину, за свою Россию. До сих пор мурашки по коже... хочу поделиться этим с Вами. На коробке написано детской ручкой... разве такое может оставить равнодушным? Организации, фирмы, частные лица. С пожеланиями и без... от всей души. На самом деле, география поражает. И это только в одной машине, а сколько их таких идет под обстрелами на Донбасс... Совершенно незнакомые названия маленьких городков... все это Россия

Глава МИД Украины: необходимо восстановить доверие в отношениях между Киевом и Москвой
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1357038

По словам Павла Климкина, украинские власти выступают за эффективное сотрудничество с Россией
ПАРИЖ, 2 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Михаил Тимофеев/. Необходимо восстановить былое доверие в отношениях между Украиной и Россией.


КОММЕНТАРИЙ:

Мы не доверяем потому, что знаем их чересчур хорошо.

В Енакиево взят в плен катапультировавшийся пилот карателей

Источники в Новоросии сообщают об очередном сбитом самолете карателей киевской хунты.

Украинский Су-25 был сбит расчетом ПЗРК подразделения ПВО Народного ополчения Донбасса над Енакиево.

По словам представителей ополчения, летчику из сбитого самолета удалось катапультироваться, но уже на земле он был взят в плен престарелым ополченцем. Каратель был ранен мелкой дробью из охотничьего ружья и после оказания медицинской помощи отправлен на допрос.
http://www.segodnia.ru/news/144385

Интересно, куда ему заряд дроби угодил?

Волнения в Закарпатье продолжаются
Источник: http://vk.com/public67712004?w=wall-67712004_19137

Волнения в Закарпатье продолжаются, перекрытия дорог против незаконной мобилизации постепенно перерастают в недовольство против властей в целом и против мафиозного клана Балог, мэр Ужгорода -балоговский ставленник подал в отставку, а в Раховском районе во время столкновений митингующих и милиции митингующими избит подполковник Яремчук.

Немцы о ситуации на Ю-В...

http://lenta.ru/news/2014/08/03/germany/
Доверие между Германией и Россией «несомненно, серьезно подорвано», заявил глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. При этом он отметил, что продолжение диалога с Россией не следует расценивать как признак «политической наивности», сообщает Deutsche Welle.

«Без участия Москвы едва ли можно или очень сложно добиться политического решения украинского кризиса», — уточнил Штайнмайер. По его словам, он продолжает переговоры с Россией по ситуации на юго-востоке Украины и ожидает контрдействий Москвы в вопросе европейских санкций, передает «Эхо Москвы».

В то же время, по данным «Украинской правды», глава внешнеполитического ведомства отметил, что крушение малайзийского «Боинга» в Донецкой области изменило отношение к ситуации на на юго-востоке страны.

«Соглашение, ратифицированное всеми государствами, даёт право задействовать миротворческие силы как на территории государств-членов ОДКБ, так и за их пределами. Но это может быть сделано лишь в соответствии с мандатом и по просьбе Совета безопасности ООН, а также только после принятия соответствующего решения Советом коллективной безопасности ОДКБ».

http://the-day-x.ru/…-odkb.html

Источник конечно неочень,но о участии ОДКБ на Украине или в Карабахе можно забыть.
Структура пока если не под США как  ООН то как мин. недееспособна ибо надо спрашивать разрешения в проамерЗских структурах.

АУ на УМ

Цитата: Алексей Андриянов от 03.08.2014 02:38:00
Ваш стеб неуместен.
При всем моем негативе к укропам, двойные стандарты и ярлыки которые походя вводит и расклеивает тот же Шаманов (после его губернаторства в Ульяновске, я его не уважаю как человека) - это лишнее.

Шли бы Вы...
Со своим пацифизмом.
Украинство, как крайне нацистская идеология должны быть уничтожены под корень.
Со всеми её носителями.  

В помощь в общении со свидомыми на форумах - очередная ежедневная подборка по событиям суток, выходного дня, 2 августа 2014 года в России.

Экономика
- "Роснефть" взяла под контроль активы швейцарской "Weatherford" - и еще к вопросу о "санкциях";
- «Газпром нефть» начала разведочное бурение в Курдистане.

(Фото суток - в ЦВО открыт новый учебный центр для разведки и спецподразделений)

Промышленность и агрохолдинги:
- Россия поставила рекорд в производстве комбикормов;
- ОАО "Мантомь" и японская корпорация "AZBIL" создают совместное предприятие;
- На ММК освоено производство нового профиля для электровозов;

Армия и ВПК
- В ЦВО открыт новый учебный центр для разведки и спецподразделений;
- Пилоты ВВС Никарагуа получили УТК для подготовки на Ми-17В-5.

Социалка
- В Самарской области открыт новый физкультурно-оздровительный комплекс.

Об этом и иных событиях подробнее можно прочесть здесь О России - 2 августа 2014 года

Цитата: Никита9 от 03.08.2014 08:30:45
Тут ранее интересовались его судьбой....
Танк ИС -3 оставленный ополченцами в Константиновке. УРКи подшаманили и он снова на ходу,как говорят, будет демобилизован...эх, уважаемый экземпляр и наша история....

[movie]http://youtu.be/D0ujAMQuCKE[/movie]

Эх, какой сюжет для краеведения.
История танка.
Танк был выпущен на заводе...., серийный номер......      Участвовал в войне с фашизмом в .... году. Освобождал города..... Благодарные жители установили на пьедестал. В 2014 снова участвовал в борьбе с фашистами....
Где местные краеведы? Возьмитесь за дело.

Вопрос
Мураховскому Виктору Ивановичу на отваге

Цитата
Виктор Иванович, какие практические выводы то из этой аксиомы!?
Почти не осталось городов не на линии фронта, половина Донбаса - беженцы, какое тут госстроительство остается возможным, кроме карточной системы и военного коммунизма?
Но и в этом случае оно обречено без поставок из России гуманитарной помощи. Собственная экономика разрушена войной, России еще вчера нужно было брать Донбас на полное обеспечение всем от продовольствия до лекарств. Будущее восстания полностью и целиком зависят от помощи России, нужны гуманитарные коридоры и колонны МЧС возящие гум-помощь под обстрелами, российские миротворцы прикрывающие эти колонны, признание Новоросии и официальные поставки вооружения и техники - и это минимум и только для того, чтобы выжить, а о освобождении Одессы и Харькова пока и речи нет... наивно ведь надеяться, что Запад спокойно будет смотреть на наступающее ополчение и не вмешается чтобы переломить ситуацию. Как только речь пойдет о возможности наступления пойдут и поставки вооружения и спецназ и вплоть до ввода миротворческого контингента нато.

Ответ

Цитата
Да не могу я свои выводы публично озвучивать. Когда меня спрашивали - отвечал в инстанции. И критикую публично очень мягко. Чуть не сорвался в передаче у Лены Щедруновой... Вы какую-то хрень постите (простите), типа: соб-ная экономика разрушена войной... России нужно брать Донбасс на обеспечение... и т.д. Делать необходимо максимально возможное, а границы возможного для ДНР-ЛНР были чрезвычайно широки. Ополчение махается "во весь рост", а чем в это время занимаются промпредпрития? А почему сотни единиц строительно-дорожной техники не задействованы для нужд обороны? У меня и гораздо более жгучих вопросов "в заначке" немало. Поверьте, аналогичные темы неизбежно всплывают и на госуровне.

Вопрос

Цитата
Вы конечно гораздо более разбираетесь чем я, я и не претендую ни на что более чем хрень. Но вот Донецк и Луганск - разные ситуации, разные люди, результат в госстроительстве схожий, даже объединиться толком не могут. Волей не волей сделаешь вывод, что не в просчетах дело или не только в просчетах, может быть все же организационная помощь из России не достаточна - в этом причина?

Ответ

Цитата
Вопросы читателям и писателям нашего форума. В период моей службы в ГСВГ, на очередной "зачитке" (кто служил офицером, тот поймет), прозвучала одна "боковая" разведсводка ГРУ по поводу Ю.Вьетнама (перевод какого-то амеровского исследования РУМО). Ес-но, пруф дать не могу, но цифры запомнил: ~10 активные партизаны, ~30 сочуствующие (т.е. кормят и не сдают), ~40 нейтралы ("молчаливое большинство", инициативно не сдадут, но и корм не дают), ~10 "инициативники"  (сдают, но сами не вмешиваются), ~10 активные коллаборационисты (служат, выискивают и т.д.).
Я не понял, кому Россия "должна", публично или "непублично". Это мы России все должны. Включая тех, кто в Новороссии рулить пытается. Кто такие Гиркин, Губарев и т.д.? Кто их выбирал? Назначал? Наделял полномочиями? Кто конечный получатель и какова мера его ответственности? В интерактивном режиме в инете  и соцсетях определим и в законы пропишем? На "Старой Площади, Арбате, Охотном Ряде и в Кремле" не только "попильщики и мудаки" сидят, там немало людей грамотных и ответственных.

Цитата: Tibrus от 03.08.2014 10:37:07
вы будете оспаривать мысль, что современное "украинство" есть националистическая идея??? "режь москалей, жидов и поляков" ничего вам не говорит? вы или слепы или субъективно оцениваете...

Оно уже есть - это украинство. И, к сожалению, сформированное на отрицании всего русского. Все что можно сейчас сделать - это оторвать Новороссию и попробовать сформировать "новороссийскую" или "малороссийскую" идентичность, аналогичную белорусской. На базе русскоязычных украинцев, дружественно относящихся к России.

Новости от 03 августа. Оф.сайт Луганской Народной Республики. Видео.

http://lugansk-online.info/

Ага ,вот  и для меня непонятно почему громадное количество  бульдозеров ,погрузчикови эскаваторов не роют рвы ,препятсвия и окопы.

Цитата: Tibrus от 03.08.2014 10:52:15
ПОПРОБОВАТЬ оторвать? Кто и как будет пробовать??? Я Вас удивлю, но в той части Новороссии, которая гибнет каждый день, этой "идеи украинства" там и не было. П остальная часть и не нужна. Отрывать... Кто это будет делать? Ополчение?? А отрывать будут насколько? Всю ДНР и ЛНР? Я Вас удивлю, но там, на остатках, прогнило все. Попытаться сформировать-это как? Среди 30-40 летних бегущих в Россию здоровых мужиков проводить разъяснительные беседы??? Вы идеалист мечтательный.

Пробовать будет Россия. Надеюсь и верю в это. Но не в течении недели или двух. Отрывать будет всю Новороссию. От Мариуполя до Одессы.

Что значит прогнило всё? Все не прогнило даже в Сомали, а уж на Украине - тем более. 30 лет правильной образовательной и культурной политики и все там станет на свои места.

Цитата: Гирион от 03.08.2014 08:27:54
Смысл его передавать в Россию? Разве в России открыто уголовное дело по убийству людей 2 мая в Одессе? Ведь в Одессе одни граждане вукры убили других граждан вукры, так что не стоит сравнивать с захваченной "лётчицей", ибо её обвиняют в убийстве граждан России, пусть и на территории другого государства. Именно по этому и отпустили из России замешанного в этом нацика несколько недель назад (хотя на мой взгляд его надо было передать ополченцам). Так что только суд на месте, а учитывая ситуацию подойдёт и "тройка".

А какой был смысл заводить уголовные дела? Россия сделала заявку на право судить и решать в правовом поле вопросы и ситуации которые происходят за пределами её границ. Поэтому такие кадры для подобных процессов просто необходимы. Поскольку защищать их западу более чем неудобно, а Россия подобными судами создаёт прецедент.

Ветку пока не догнал. Если было, удалю сам.

Юморной сюжет о том, как фрау Меркель хочет вернуть Украину В.В. Путину. (описание добавлено по настоянию модератора)
анимированная GIF картинка (2MB)

Цитата: OlegNZH_ от 03.08.2014 11:04:23

В 90-е всем сперма моча в головы ударила.Как сказали "Независимость" !(Но не рассказали  Республикам   Главного- ОТ КОГО!)

Бывший сотрудник Ереванского физического института, в конце-концов не без труда устроившийся на работу в ОИЯИ в Дубне, и лет пять как с российским гражданством, где-то в середие 90-х сказал: "Мы добились независимости от всего хорошего."

Цитата: утка Beria от 03.08.2014 11:10:08
Как сообщало ИА REGNUM, на протяжении последних дней украинские пограничники в круглосуточном режиме роют на границе с Приднестровьем ров шириной в 3,5 и глубиной в 2-3 метра. Согласно замыслу украинской стороны, данное сооружение призвано "защитить" Украину от "нападения" со стороны Приднестровья.

Подробности: http://www.regnum.ru…z39JJ9pjmF

Скрытый текст

Дежавю какое-то...

Это не дежа вю, а нормально просчитанный в Лэнгли план провокации: удушение ПМР сухопутной изоляцией. В Тирасполе, правда, есть военный аэродром, так что воздушный мост наладить можно, но тут мамалыжники с укропами объявят закрытое для российских самолетов воздушное пространство. Дальше за Генштаб по неграмотности проецировать не буду.

Скинте в личку, контакты тех, кто может помочь вывезти сестру в Ростов, из Горловки (осложнение после операции, медики, твари, здриснули), из за неё, я не могу вытащить всю родню (отказываются ехать).
Не переживайте, мужики, останутся дома, ВСЕ.

Печальные украинские цифры.

За январь-май смертность на Украине была 15.3 на 1000 человек.

Так было в 2012 году: http://www.ukrstat.g…612_r.html
Так было в 2013 году: http://www.ukrstat.g…513_r.html

А вот в 2014 году картина поменялась в худшую сторону:

стало 15.8 на 1000 человек - http://www.ukrstat.g…514_r.html

Изменилось только одно - Майдан, так как само по себе падение экономики имело место и в 2013 году, хотя и не такое.

В итоге имеем майданные 0.5 на 1000 человек дополнительной смертности: в основном это стресс и сопутствующие болезни.

0.5 на 1000 - вроде немного. 500 на миллион. 20 000 на 40 миллионов.

20 000 - вот цена , которую Украина уже заплатила за победу Майдана.

По рождаемости пока результата нет - рождаются дети, решение по которым принималось в Золотой Век Януковича.

Сокращение рождаемости от Майдана мы увидим в 2015 году.