Украина и украинско-российские отношения

Ополченец из Петербурга уехал воевать в Луганск в батальон "Заря". Он рассказал dp.ru, что происходит на линии фронта, кто, за что и чем воюет, и на что надеются ополченцы.

...

— А про сбитый Боинг что говорят?
— Укропы сбили однозначно. У меня тоже сначала были сомнения, сейчас нет. Из Киева там пришла информация определенная, ну что там в кулуарах высокопоставленные люди переживают, мол, что мы наделали, самолет сбили...
Просто у нас когда "Буки" появились, мы пару самолетов сбили на больших высотах, и вот тогда они такой ход придумали. Теперь "Буки" нейтрализованы, стрелять из них уже никак нельзя.

Далее весьма противоречиво про Болотова...

Целиком: http://www.dp.ru/a/2…duju_noch/

Цитата: Советчик от 05.08.2014 15:33:35
Тут на днях проскакивала информация, что укровский энергоатом не смог разместить долговые обязательства на 500 млн. баксов. Т.е. с элекричеством на АЭС тоже все очень не однозначно.

Традиционно украинский НАЭК кредитовали российские Сбербанк и Альфа-банк, наряду с украинскими Ощадбанком и Импэксбанком. Украинские банки отпали даже раньше российских, так что у НАЭК  это не первая заминка с кредитами.

Цитата: Droop от 05.08.2014 11:54:42 ... Я конечно понимаю, что могут на прЫнцип пойти и сдуру разорвать договоры лизинга в отношении всех Российских авиакомпаний. ...

Высшим пилотажем было бы сформулировать "ответку" так, чтобы в итоге все введенные санкции ложились на налогоплательщиков тех стран, которые присоединились к санкциям. И с запасом компенсировали наши потери от их санкций.

При этом на нарушив буквы уже имеющихся договоренностей.

Например: изначально ввести понятие "добросовестного партнера" (дается по умолчанию), которому предоставляются преференции таким образом, что в результате (преференций) получаются нынешние условия. Соответственно изначально в описание статуса "добросовестного партнера" закладывается не участие в какого-либо рода санкциях. Участие в санкциях - автоматическая потеря статуса "добросовестного партнера" и лишение преференций.

Цитата: Свой от 05.08.2014 15:46:57 Можно проще -- как в случае с Визой и Мастеркартом, обязать недобросовестных партнеров страховать в России свои сделки.
Им -- минус в бабло и конкурентности, нам -- плюс в бюджет.

Так даже лучше, обязательное страхование (в российской юрисдикции с размещеним страховых взносов в российских банках) для тех, у кого нет статуса "добросовестного партнера". А компенсацию потерь от санкций выдаивать через налоги на страховщиков и банкиров.
И, возможно, механизм добровольного возмещения потерь для ускорения восстановления статуса "добросовестного партнера".

Болгария не разморозит "Южный поток" без разрешения от ЕК
Источник: http://ria.ru/world/20140805/1018857978.html#ixzz39W8BahbN

МОСКВА, 5 авг — РИА Новости. Болгария не разморозит свое сотрудничество с Россией по проекту строительства газопровода "Южный поток", предусматривающего поставку российского газа в Европу через акваторию Черного моря, пока не получит "зеленый свет" от Еврокомиссии (ЕК), передает Рейтер слова президента страны Росена Плевнелиева.

Цитата: BUR от 05.08.2014 15:40:12
Например: изначально ввести понятие "добросовестного партнера" (дается по умолчанию), которому предоставляется преференции таким образом, что в результате (преференций) получаются нынешние условия. Соответственно изначально в описание статуса "добросовестного партнера" закладывается не участие в какого-либо рода санкциях. Участие в санкциях - автоматическая потеря статуса "добросовестного партнера" и лишение преференций.

Можно проще -- как в случае с Визой и Мастеркартом, обязать недобросовестных партнеров страховать в России свои сделки.
Им -- минус в бабло и конкурентности, нам -- плюс в бюджет.

Олег Царев опубликовал обращение к Обаме
Источник: http://ria.ru/world/20140805/1018876125.html#ixzz39W9AXuwe

МОСКВА, 5 авг — РИА Новости. Сопредседатель движения "Народный фронт" Новороссии опубликовал на своей странице в Facebook обращение к Бараку Обаме.

В нем Царев описал нынешнюю ситуацию на территории ДНР и ЛНР, назвав происходящее "геноцидом населения".

Цитата: stas64 от 05.08.2014 15:36:09
попрошу уточнить.......заранее спасибо
О каком вообще городе идёт речь ? И почему там народ боится брать открыто ? И где это укр.ком радио и кто должен его выключать ?

Это Донецк.

Тигипко: Украине необходимо договориться о переговорах с РФ через европейских посредников
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1361319

КИЕВ, 5 августа. /ИТАР-ТАСС/. Украине необходимо добиваться обсуждения с Россией вопроса об урегулировании ситуации на востоке через европейских представителей.

Об этом заявил во вторник, отвечая на вопрос корр.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот как! Без России мира на Донбассе не достигнуть. Кому бы сбывать украинскую продукцию в условиях, когда рынки СНГ и России закрываются для 404. Сроки поиска новых рынков сбыта катастрофически малы - счет идет не на месяцы, а на недели, значит США и ЕС должны пойти навстречу.

Цитата: Даниил от 05.08.2014 15:36:14
Ополченец из Петербурга уехал воевать в Луганск в батальон "Заря". Он рассказал dp.ru, что происходит на линии фронта, кто, за что и чем воюет, и на что надеются ополченцы.

...

— А про сбитый Боинг что говорят?
— Укропы сбили однозначно. У меня тоже сначала были сомнения, сейчас нет. Из Киева там пришла информация определенная, ну что там в кулуарах высокопоставленные люди переживают, мол, что мы наделали, самолет сбили...
Просто у нас когда "Буки" появились, мы пару самолетов сбили на больших высотах, и вот тогда они такой ход придумали. Теперь "Буки" нейтрализованы, стрелять из них уже никак нельзя.

Далее весьма противоречиво про Болотова...

Целиком: http://www.dp.ru/a/2…duju_noch/

Говновброс .Потом псаки ссылаться начнет,а уж бандерлоги растрезвонят...

МИД РФ: российско-японские консультации отложены после принятия Токио новых санкций
Источник: http://itar-tass.com/politika/1360736

МОСКВА, 5 августа. /ИТАР-ТАСС/. В Москве считают неуместным проведение в конце августа российско-японских консультаций на фоне принятия Токио очередных антироссийских санкций. Об этом заявила во вторник заместитель директора департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова.


КОММЕНТАРИЙ:

Повторю мой же комментарий к новости о санкциях Японии: "так и запишем: Курилы японцам уже не нужны"

На Дону украинским беженцам с ограниченными возможностями выдают средства реабилитации
Источник: http://www.regnum.ru/news/society/1833001.html#ixzz39WDjm4zI

В Ростовской области с каждым днем все больше находят временный приют вынужденные переселенцы с Украины. Среди прибывших много лиц с ограниченными возможностями здоровья, которые нуждаются не только в медицинской помощи, но и в технических средствах реабилитации.

Польский эксперт: На переговорах в Минске состоялось признание ДНР
Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1832996.html#ixzz39WENyLzZ

"Александр Лукашенко не инициировал бы переговоров в Минске без согласования их с Москвой", - заявил 5 августа корреспонденту ИА REGNUM польский политолог, руководитель "Европейского центра геополитического анализа" Матеуш Пискорский (Mateusz Piskorski), оценивая роль официального Минска в процессе урегулирования конфликта на Украине.

Позволю написать о своих впечатлениях о пребывании в Крыму и о поездке из Крыма в Воронежскую область.
Мы с женой уехали из Донецка 18 июля. Оставили свой дом на присмотр нашей подруги - соседки. Она же и за двумя нашими двортерьерами присмотрит.
В обмен на такую любезность с её стороны мы взяли с собой из Донецка её 10-летнюю внучку. которая нас очень хорошо знает - выросла на наших глазах и часто со своей бабушкой приходила утром пить кофе - это у нас такой многолетний обычай - по утрам пить кофе с соседями...
Из Донецка выехали. миновав два блокпоста ополченцев на выезде из Донецка. Нам просто махали рукой - проезжайте. мол - в машине были двое немолодых людей и ребёнок.
Километров через 15-20. на въезде в Еленовку. нас остановили на блокпосту украинцев.
Парень с неместным говором с ручным пулемётом в руках спытав по-украински - куда едем... Я ответил. что едем отдыхать на юг.
Довольно корректно пожелал доброго пути.
На втором блок-посту. рядом с которым на обочине стояли и танк. и двуствольная зенитная пушка. а также несколько БТР и БМП. на выезде из Еленовки. нас остановили опять.
Проверяющий опять же на украинском. и опять с неместным произношением. спросил. куда едем и попросил открыть багажник. в котором лежали наши вещи... Спросил. что везём. кроме личных вещей - я ответил - только личные вещи...
Не стали больше проверять. и разрешили ехать дальше.
Держали себя достаточно корректно.
Далее ехали по югу Донецкой. Запорожской областей. совершенно не затронутых войной - вдоль дороги селяне продавали выращенные фрукты и овощи. на полях сельхозтехника убирала урожай....
Как будто и не идёт в нескольких десятках или сотнях километров отсюда война...
Достаточно долго - порядка 3-4 часов стояли в очереди перед украинскими таможенным и паспортным постами на въезде в Крым..
Но нам ещё повезло - там чаще стоят значительно бОльшее время - и по 8 - 10 - 12 часов...
У нас почему-то не стали проверять багажник - проверили у стоявших впереди и сзади. а нас пропустили...
Зато очень придирчиво проверяли все документы - и наши с женой и особенно - документы ребёнка.
Мы заранее взяли весь необходимый комплект документов. включая заверенную нотариусом доверенность на наше имя от двух родителей с разрешением вывезти ребёнка за пределы Украины...
После такой проверки нас наконец пропустили...
Российские погранцы и таможенники пропускали в режиме зелёного коридора - мы лишь заполнили въездные анкеты...
Около 8 вечера въехали в Крым... Далее я гнал до 11 вечера машину. и поздно вечером на окраине Евпатории увидел автомобиль одного из хозяев частной мини-гостиницы с плакатом о сдаче жилья.
В этой гостинице мы и остановились на все 2 недели нашего пребывания в Крыму.
Прямо на следующий день мы пошли купаться на пляж - в Евпатории много чудесных песчаных пляжей. пригодных для купания детей - дно постепенно становится глубже. и детям можно купаться на достаточно протяжённой полосе у берега...
Мы знакомы с Евпаторией ещё с советских времён - отдыхали там много раз летом со своими детьми.
С начала недели в одном из санаториев договорились о прохождении курса лечения - там лечат грязями из Сак суставы. делают массаж. другие процедуры...
В течение двух недель мы проходили эти процедуры. а вечером приходили на пляж купаться в море.
Пляжи были заполнены отдыхающими более чем наполовину - загорающих и купающих было достаточно много. и в то же время не было толчеи...
После двух недель отдыха в Крыму мы решили навестить родственников жены в Воронежской области.
Естественно. ехать через воюющую Украину нам не пришло в голову. и мы решили переправиться паромом из Крыма на материковую часть России.
В субботу. 2 августа. мы за 4.5 час доехали из Евпатории до Керчи. и там около 4 часов ждали погрузки на паром...
Переправились на материк около 7 вечера на греческом пароме...
Около получаса ушло на оформление документов на разрешение временного ввоза авто на территорию России.
Пока поехали. стало темнеть.
Остановились на ночёвку в кемпинге недалеко от Темрюка.
За 250 руб. переночевали в автомобиле на площадке кепинга. удобства  - душ и туалет были рядом...
Туалет по крайней мере был достаточно чистым...
Утром двинулись в путь.
На что обратил внимание. особенно. по сравнению с украинскими дорогами и реалиями украинской жизни...
Совсем рядом с переправой развёртываются лагеря. скорее всего для беженцев из Украины - устанавливаются палатки. вдоль дороги - бесчисленные биотуалеты..
Дороги в Кубани по сравнению с украинскими просто великолепны - отличное покрытие. чёткая разметка...
Очень приятно видеть ухоженные и хорошо обработанные поля. бескрайние - до горизонта - гектары молодых виноградников.
На Кубани видно много работающих предприятий. на полях убирают урожай зерна комбайны. идут по дорогам машины с зерном...
Вдоль дорог организованы базарчики для продажи сельхозпродуктов - арбузов. дынь. фруктов...Не так. как вдоль дороги на Украине с ведром яблок сидят старушки. а цивилизованные рынки с рядами и полками для овощей и фруктов...Похожее я видел в Германии. рядом с полями...
Очень много машин с отдыхающими едут на юг...
Поели в кафе в Славянске-на-Кубани - по доходам рядовых украинцев питаться в придорожных кафе очень дорого...
Движение по трассе Ростов- Кавказ очень напряжённое - особенно по встречным полосам. едут на юг...
Не меньше машин и на трассе  Ростов - Москва...
Поздно вечером прибыли в Острогожский район Воронежской области. где живут братья жены.
Нас тепло встретили...
Кстати. в посёлке Коротояк. где мы остановились. обосновалось уже немало так наз. беженцев из Украины.
Им выделили жильё в общежитии. и выдали деньги...
По 800 руб. в день.
Которые они с успехом пропивают..
Кормят их 2 или 3 раза в день
Работать они не слишком хотят...Это ведь тяжело...
Когда им предлагают работу за 15 тыс. в месяц. они кривят губы - мало...
Местные ребята предлагают им взять оружие и идти воевать против укрофашистов в Донбассе - так и это им не нравится - опасно. могут и убить...
Вот такие беженцы первыми ринулись в Россию...
Мы тоже пока здесь поживём у родственников. до тех пор. пока можно будет без большой опасности для жизни вернуться в Донецк.
П.С. прошу извинить за отсутствие запятых - клавиатура ноутбука из-за удачно пролитого на неё кофе не полностью функционирует...
В частности. нет запятых. восклицательного и вопросительного знаков...
Удаление - на усмотрение уважаемых модераторов...

Сын Януковича о "военном налоге": "Что, украинцы, "здобули""?

Подробности: http://www.regnum.ru…z39WGHmYrC
активизировались Януковичи

Эксперт: Государство Украина выходит из "сланцевых проектов" в пользу Chevron и Shell


Резюмируя, эксперт делает вывод, что пересмотр условий работы Chevron и Shell на Олесской и Юзовской площадях однозначно отразится на том, что роль государства Украина и государственный контроль за "сланцевыми проектами" будет "сведен к минимуму".

Подробности: http://www.regnum.ru…z39WGkOuAl

Цитата: Droop от 05.08.2014 15:44:43
146% не дам и не надейтесь Но логику врубить можно. Лизинговые "Добролета" для них не критично и капля в море. Пристроят. А вот попробуйте задать себе вопрос куда они полтыщи самолей денут, если вдруг с дуру "озаботятся" возвратом?
И это еще не все....

В контексте событий на Украине видим, что какие-то силы очень хотят войны. В дуркиане это очень сильно проявляется - поведение местных элит и властей направлено против своего населения (уже сколько тысяч жизней положили, скоро миллион убежит из страны, не говоря уже о материальном ущербе для этого населения, бизнеса), но для войны. В "цивилизованных" странах - менее явно, но все эти санкции в отношении России, обоснованные фейками про сбитый ополчением боинг, при чем демонстративно не дождавшись нормальных результатов расследования и проигнорировав совсем уж некрасиво торчащие факты (ну например что у Украины эти буки тоже были и она как минимум один из основных подозреваемых, до конца расследования), говорят об одном: кому-то очень нужна война. При чем война с Россией. Весь вопрос в том в каком виде эта война будет идти - ракетными ударами с десантами или это будет война "холодная". К чему приведет закрытие неба над Росией в ответ на санкции к добролету? Остановить силы разжигающие эту войну этот шаг не сможет - он даже им поможет. Поэтому - вопрос ответных санкций по добролюету это вопрос о том помогаем ли мы войне начаться быстрее или стараемся ее оттянуть на какое-то время.

Нацбанк вышел на межбанк
Источник: http://forbes.ua/news/1376402-nacbank-vyshel-na-mezhbank

5 Августа 2014, 14:36

Национальный банк Украины во вторник решил выйти на межбанковский валютный рынок с двусторонними котировками на уровне 11,93/12,26 грн/$.

Об этом сообщается на странице НБУ в Facebook.

Свежее творение господина Островского

Предупреждение: в ролике присутствуют неприличные слова
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=FkTHyxeq1A0[/movie]

Укры захватывают города. Дошла очередь до Дебальцево. Захватили. Показывают рассказы местных о постоянных бомбежках, просьбы об организации "зеленых коридоров" для выхода мирняка, при этом показывают как семья едет в Харьков.
Если смотреть ролик в отрыве от предыдущих, то он в целом нейтрален, но это если отдельно. Постоянным зрителям из целевой аудитории ясно, что мирняк страдает из-за бомбежек сепаратистов, и коридор не организуют они же (хотя об это в репортаже явно не говорится, но это и не требуется - за 63 предыдущих ролика зритель уже усвоил кто "плохой парень").

Есть в ролике и замечательный диалог (с 50-й секунды). Громадянин (Г) общается с освободителем (К - от слова каратель). В речи Г в большом объеме присутствует "непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений" (с), поэтому заменил на слова поприличней:


Занавес  

З.Ы. Ролик за 2 августа, но за последние 250 страниц не встречал. Если пропустил, скажите, удалю.

Генпрокуратура Украины возбудила дело по факту несвоевременной закупки шлемов для военных
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1361509

КИЕВ, 5 августа. /ИТАР-ТАСС/. Генпрокуратура Украины (ГПУ) возбудила уголовные дела и начала расследование по факту затягивания закупок шлемов и бронежилетов для военнослужащих. Об этом сообщила во вторник пресс-служба организации.

СМИ: В Крым едут Путин и Медведев
Источник: http://www.kp.ru/online/news/1810728/

В середине августа в Крым приедет руководство России во главе с президентом Владимиром Путиным и премьер-министром Дмитрием Медведевым, - сообщает РБК со ссылкой на свои источники в правительстве.

По данным издания, первые лица государства начнут собираться в Крыму 12 августа, чтобы пообщаться с жителями полуострова.


КОММЕНТАРИЙ:

на заслуживающих доверия сайтах этой новости нет, зато есть на всех остальных

Цитата: Логист от 05.08.2014 16:29:35
Партия войны проигрывает, Запад готов "принять мир"
АНАТОЛИЙ ШАРИЙ
МЕДИАЭКСПЕРТ, ПОЛИТИЧЕСКИЙ БЕЖЕНЕЦ
Запад хочет прекращения войны. Запад "не против". Слово за Порошенко.
Украинская дипломатия, а вернее то, что от нее осталось (с учетом, что и в былые времена отечественный дипкорпус не отличался умением самостоятельно принимать решения и оперативно реагировать на происходящее), а также руководство страны не смогли использовать ситуацию со сбитым Боингом.
То есть, уклон к пропагандистской составляющей всерьез увел в сторону киевские власти от возможности начать переговоры с сепаратистами «с позиции силы».
......
Если Порошенко пойдет по пути мирных переговоров и компромиссов, Запад не обидится и «поймет».
Все готово к прекращению огня. Слово за президентом.

Мне не понятно, как можно сейчас говорить о мире? В каком формате? Даже если представить себе, что Порошенко вдруг "прозрел" и готов признать по принципу "как есть", то сейчас ЛДНР занимают совершенно маленький процент от территории бывших Луганской и Донецкой областей. Он же не скажет:"все, мы уходим из тех районов, которые мы занимаем, оставляем их ополчению". Это было бы совершенно не логично и абсолютно фантастично. Я понимаю, если бы ополчение освободило бы полностью обе области и угрожало бы остальной Украине - тогда да. А так, на мой взгляд, единственное мирное предложение, которое можно от укровластей услышать:"мы пропустим вас на территорию России". Что в общем не приемлимо ни ополчению, ни России. В общем цунгцванг какой-то.