Украина и украинско-российские отношения

Вроде еще не было

Заявление МИД России в связи с попытками сорвать доставку гуманитарной помощи в пострадавшие от боевых действий районы Юго-Востока Украины

1919-15-08-2014


Вызывают глубокую тревогу попытки чинить все новые препятствия доставке российской гуманитарной помощи гражданскому населению Донбасса. Подготовка этой акции вступила в завершающую стадию. В контактах с представителями украинских властей и Международного комитета Красного Креста (МККК) удалось согласовать практически все ключевые параметры передачи по назначению продуктов питания, медикаментов и других предметов первой необходимости.

Вместе с тем находятся силы, которые вознамерились не просто лишить население Юго-Востока Украины столь нужной им именно сейчас помощи, но и осуществить открытые провокации, чреватые дальнейшим осложнением обстановки в зоне конфликта. Причем если раньше «палки в колеса» гуманитарной акции вставлялись через надуманные организационно-процедурные претензии, то теперь поступают сведения о прямых угрозах применения силы против нашей автоколонны. Поступают сообщения о том, что диверсионная группа карательного батальона «Айдар» планирует заминировать отдельные участки дорог в Луганской области, чтобы уничтожить автотранспорт с гуманитарным грузом и сопровождающий его персонал, а затем обвинить в террористической деятельности ополченцев.

Также обращаем внимание на резкую интенсификацию боевых действий украинскими силовиками с очевидной целью перерезать согласованный с Киевом путь следования гуманитарной колонны от российско-украинской границы до Луганска.

Складывается впечатление, что на Украине и за ее пределами остается немало желающих сорвать гуманитарную миссию, даже ценой новых жертв и разрушений. Те, кто вынашивает подобные преступные планы, берут на себя огромную ответственность за их последствия.

Российская сторона твердо привержена скорейшему и всестороннему выполнению договоренностей, достигнутых с руководством Украины и МККК относительно доставки гуманитарной помощи жителям Донбасса. Предпринимаем всё от нас зависящее для обеспечения безопасности этой акции. Призываем стороны незамедлительно объявить о прекращении огня на период ее осуществления в соответствии с нормами международного гуманитарного права. Рассчитываем на активную поддержку предпринимаемых усилий по линии МККК, ОБСЕ и ООН.


15 августа 2014 года

ссылка

Цитата: САН от 15.08.2014 18:23:51
Павла I указом от 12 декабря 1796 года возродил Новороссийскую губернию, где уездными городами были Бахмут, Екатеринослав, Елисаветград, Константиноград, Мариуполь, Ольвиополь, Павлоград, Перекоп, Ростов, Симферополь, Тирасполь, Херсон . Она существовала по 1802 год

ИЗНАЧАЛЬНО Новороссия - это Одесса и Херсон, с самого основания...
уж не знаю, что Павлу стукнуло в голову присоединить остальное - аж на целых 6 лет

поэтому любому мало-мальски знакомому с историей называть современные Донецкую
и Луганскую области Новороссией хм... режет глаз

желающие подробностей, могут прочитать например:  
Кабузан В.М. Заселение Новороссии в конце XVIII - пер.пол. XIX в. (1719-1858 гг.). М., Наука. 1976 г.

впрочем, генеральную линию партии В. Вилежаня пояснил ниже:

то, что Донецкую и Луганскую область назвали нынче Новороссией, так это
на перспективу. Присоединять другие губернии будут

Цитата: АЛЕКС... от 15.08.2014 11:15:56
Зима 2015 в Киеве.К чему готовиться на примере Еревана.

http://aftershock.su/?q=node/251181

Произнесите в присутствии любого ереванца эту фразу — «темные годы», и вы увидите, как исчезнет на мгновение улыбка и по лицу пробежит мрачная тень. И есть отчего. В эти несколько лет — с 1992 по 1995 годы, Армения пережила никем не замеченный апокалипсис в масштабах отдельно взятой маленькой страны, агонию, в которой расставалась с предыдущей своей жизнью

....

http://russian.rt.co…z3ART0Lx5T
После принятия Радой 14 августа закона о ГТС, согласно которому правительство может создать оператора газотранспортной системы страны, в котором до 49% смогут получить американские и европейские компании, у Украины больше нет шансов остаться с газом. Об этом заявил депутат Верховной рады Николай Рудьковский. Парламентарий призвал население «закупать дрова и уголь».
15 августа 2014, 10:34

Хотелось бы узнать мнение уважаемого Гуру по таким вопросам:

1) на данном форуме, возникновение следующего "майдана" предполагается с близкой к 100% вероятностью. В таком случае, как Вы думаете, будут ли пришедшие к власти люди беспрепятственно пропускать газ в Европу при замерзающем Киеве? Начнутся ли несанкционированные отборы без оглядки на мнение России или Европы? Сможет ли Россия зимой перекрыть полностью поставку газа в Европу через Украину или будет терпеть откачку?

2) ввиду анонсированной встречи Путина с порошенко (считающегося нерукоподаваемым как минимум на данном форуме) в самый разгар уничтожения Донбасса, можно ли считать это легитимизацией текущих властителей? При сохранении оными власти, откажет ли Путин им в поставке газа при замерзании городов и обещании приостановить АТО или что там будет к зиме? Сохранят ли действие законы, препятствующие поставкам газа и принятые этими ребятками летом, в морозную зиму?

3) вспоминая безоплатное снабжение газом Украины в первом полугодии 2014, уверены ли Вы, что Путин не санкционирует поставку газа Украине в долг, видя, как замерзают города Украины? Считаете ли Вы, что поставку газа в Донецк, Луганск и другие города востока возможно обеспечить без поставки его в Киев?

P.S. Просьба к "реалистам", любящим обсудить бомбардировку Львова атомным оружием, создание авиадвигателей за год и ввод войск ополчения в США, а также " оптимистам" с парадом ополчения в Киеве на Новый год: оставьте, пожалуйста, данные вопросы без ответов. Хотелось бы услышать конструктивные ответы на вопросы, причем без перехода на личности...

Очередное преступление хунты...

[movie]http://youtu.be/qBfh5Re2lJ4[/movie]

http://www.zerohedge…ian-convoy


Лысенко СНБО утверждает: "Укровоены предотвратили вторжение военной колонны из России в Украину. Уничтожили большую её часть."


Там же графики бирж, всё посыпалось на западе.

Цитата: Sir Charlie от 15.08.2014 19:02:25
Вроде еще не было

Как по-писаному! Еще через пару дней нарисуется еще один конвой!

Цитата: Логист от 15.08.2014 14:02:48
Пограничное управление ФСБ по Ростовской области пояснило, что в связи с регулярными обстрелами территории России и участившимися случаями массового перехода украинскими военнослужащими границы созданы мобильные группы из состава погранслужбы. При обращении жителей об обстрелах или боестолкновениях в приграничной полосе они выдвигаются в такие районы для обеспечения безопасности границы и российских граждан, а также для недопущения проникновения вооруженных людей на территорию РФ.
Мобильные группы действуют исключительно на территории Российской Федерации, в связи с этим информация о пересечении российско-украинской границы группой российских военнослужащих не соответствует действительности, заявили в ФСБ.

Ранее некоторые иностранные СМИ сообщили, что колонна из 23 боевых машин, цистерн с топливом и автомобилей сопровождения с российскими номерами пересекла границу с Украиной в районе КПП «Изварино».

Охренеть! А Лысенко уже объявил что в колонне было более 70 единиц техники и половину доблесные укры уже расхерачили. Смотрел в прямом эфире по 112 и прикалывался с выражения его лица. Видно, что сам понимает что пиз-т, но "положение обязывает". Клоуны блин...

Цитата: Dobryаk от 15.08.2014 18:13:52
Тараканы на  сковородке будут бегать с собачьим лаем... кому-то с 10 км что-то привиделось... а ты расшифруй его галлюцинации...

Берлин требует у Кремля объяснить сообщения о вторжении на Украину

Правительство Германии в срочном порядке требует от Москвы объяснений по поводу информации о пересечении колонной бронетехники из России украинской границы.

Российская техника у города Каменск-Шахтинский в Ростовской области недалеко от границы с Украиной


Важное дополнение:    ниже через пост см http://glav.su/forum…age2539444, там цифирь, что до Изварино все 37 км! И как с такого расстояния было мелкобритскому журналисту границу разглядеть?

Да уже еще с утра дополнила ФСБ твиттерную картину мира, а то ведь мучаются их разведки. Пока все соцсети перелопатишь, устаревает инфа

ФСБ объяснила сообщения западных СМИ о российских БТР на границе

Федеральная служба безопасности России объяснила, что именно видели иностранные журналисты, которые в ночь на 15 августа сообщили о российской военной колонне, пересекающей государственную границу с Украиной.

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя регионального Управления пограничной службы ФСБ, действительно существуют мобильные группы, которые перебрасываются к границе. Происходит это при обращении жителей о ведущихся обстрелах с украинской территории или боестолкновениях в приграничной полосе.

В ФСБ объяснили, что мобильные группы «выдвигаются в такие районы для обеспечения безопасности государственной границы и российских граждан, а также недопущения проникновения вооруженных людей на территорию Российской Федерации. При этом они действуют исключительно на территории Российской Федерации».

В ночь на 15 августа корреспондент британской Daily Telegraph Роланд Олифант и журналист Guardian Шон Уокер сообщили, что лично наблюдали, как колонна бронетранспортеров и машин сопровождения пересекла российско-украинскую границу в районе Изварино.

ссылка

Помните мем "Стрелков грустит"? А не наблюдаем ли мы рождение нового мема: "Стрелкову скучно".  
История конечно выглядит не очень с Игорь Ивановичем, но лично я надеюсь, что ему стало скучно и он принялся за Одессу.  

Эээ батенька. Тут не все так однозначно.
По численности вооруженные силы балтийских стран различаются. НО!!
При видимой фиговости есть аспекты, котрые обозначу. Для общего понимания.
Армия вся профессиональная и неплохо финансируется по местным меркам.
Кроме того есть территориальная оборона/ополчение. Там ваще маниаки патриоты. Типа легалезованных правосеков.
У них оснащение поплоше, но они очень мотивированные.
В армии нет разложения и прочей хрени как на украине. Она достаточно монолитна. Причем русские туда попадают мало, что переводит их в случае чего в зайцев и кроликов на отстрел.
Причин несколько. 1) Большое кол-во неграждан, соответственно не попадали под призыв или не могли идти в ополчение...  так уже поколение мужчин без никакой подготовки; 2) Нахрена служить государству, которое все время на тебя помои льет, и при этом что-то постоянно требует; 3) Пророссийский настрой в целом. Мож и ноют в сторону России, но щирыми прибалтами записываться не бегут, хотя моральный прессинг идет со времен независимости.
По оснащению. Всякое говно есть стрелковое и тяжелое пехотное вооружение. Но регулярные войска оснащены самым свежаком. Могу нарыть данные, но лень)
С учетом, что здесь... Латвия/Эстония неприятный ландшафт и вообще природные условия, то шансы есть. А упоротость и мотивированность вояк всеж повыше укропских.
 А батальонов, нормально так.
Особенно смотря как ополченсая пехота ломает хребет укроармии, я б не впадал в эйфорию.

Цитата: RodinaZombie от 15.08.2014 19:14:08
http://www.zerohedge…ian-convoy


Лысенко СНБО утверждает: "Укровоены предотвратили вторжение военной колонны из России в Украину. Уничтожили большую её часть."


Там же графики бирж, всё посыпалось на западе.

А че минусим? Зирохидж это чуть ли не самый известный англоязычный ресурс по всем сплетням и перемогам, чаще всего с достоверной информацией.

Привожу к сведению.

Цитата: Боярин от 15.08.2014 18:44:35
Лет двадцать назад встречался с одесситкой, она мне на расспросы ответила:
-Той Одессы давным-давно уже нет.
Так что той Одессы с "последним евреем",  давно нет...  

"Где-то" между Затокой и Вилково(Одесская область на запад от Одессы, с. Курортное) сейчас нахожусь, я от местных в шоке- в июне они мне говорили, мол народ не едет, а вот Донецк и Луганск зачистят и всё у нас будет хорошо, отдыхающие попртут(молдаване, белорусы(?))...
Разговор с приезжей одесс...откой. Вся на понтах, лет сорок, выглядит холеной, ухоженной... медсестрой, короче по молодости пра.. слугой: "Вы откуда, из Киева?!"... "Надеюсь вы не сепаратист?"
А по поводу сепаратистов нашел еще весной вот такое...:
«Чтобы обосновать свои фантастические теории, даже только для оправдания своих личных взглядов, сепаратисты неизбежно должны унижаться до явных искажений и даже прямой фальсификации подлинной истории. Но такая мнимая база не может скрыть зияющей под ней научной пустоты. Поэтому у всех сепаратистов всегда наличествует сознание неуверенности и даже виновности. Это особенно характерно для тех из них, которые знают, что врут, но по низменным расчетам... не находят в себе нужного мужества, чтобы честно признать свою ошибку. Другие, безнадежно обманутые и ослепленные соответствующей пропагандой, остаются фанатически уверенными в правильности своих национальных взглядов и так им преданными, что не могут спокойно ни слушать, ни даже понимать никаких возражений. Но в обоих случаях внимательные наблюдатели уже отметили, что для всех сепаратистов характерно чувство неполноценности. Если к этому присоединяется патологическая ненависть к родному общенациональному окружению... как это проявляется по отношению ко всему русскому народу в некоторых кругах украинских сепаратистов... то такое явление следует отнести к болезненным состояниям, определяемым обычно общим термином шизофрения»
Яворский Юлиан Андреевич
галицкий историк, писатель
Украинец
  Украинец – подлинный, реальный, как его еще принято называть западенец, бендеровец, националист, "щири та свидоми". Украинец - как правило, злобный отрицатель всего русского. Собственно, быть украинцем и означает быть недоброжелателем, антагонистом русского народа, России, русской культуры. И ничего больше. «Я ненавижу русских потому, что я - украинец» - для всякого самостийника такое объяснение самодостаточно. С презрением относятся к «украинцу советскому» (мнимому, ненастоящему) за их недостаточную любовь к Украине и излишнюю к России. Свидомые родители с раннего детства вдалбливают своим детям о тяжкой участи нэньки Украины, которую все постоянно порабощали. А самыми худшими из поработителей были москали – это единственное для национально озабоченных вселенское зло. Укрмова – родной язык настоящего украинца. К русскоговорящим «украинцам» относится с презрением «за незнання дерьмовы» за частую таковых просто игнорируют.
  Мировоззрение индивидуумов, составляющих общность украинцев, может, конечно, существенно варьироваться по тем или иным вопросам, в оценке тех или иных жизненных явлений, но никогда - в отношении России и Русских. В этой части украинского мировоззрения разногласия не допускаются и жестоко преследуются. Если ты - украинец, но не испытываешь ненависти к Русским, значит ты... ненавидишь Украину, свою родную землю, свой народ. Ты - «янычар», «предатель», «агент Москвы», «пятая колонна». Ты - такой же враг «украинского народа», как и Русские. Ты - еще больший враг, чем Русские, ибо, причисленный к великому сообществу «украинцев», готов всадить нож: в спину своих братьев, ведущих священную войну против векового насильника «неньки» - коварного и злобного «москаля». Единственная заслуженная тобой кара - смерть!
  Ментальность украинцев - бессистемное сочетание несовместимых между собой мировоззренческих установок, полный хаос царящих в их среде оценок, вкусов и культурных канонов. Их поведение непредсказуемо не только для окружающих, но зачастую и для них самих. Лишенные почвы под ногами и четких жизненных ориентиров, они в любых исторических обстоятельствах - изгои, отщепенцы, вечные странники, и это нескончаемое историческое скитальчество наложило совершенно особый отпечаток на их духовный и психологический облик.
  С психологической точки зрения мышление национально свидомых характеризуется типичным политематическим бредом, как правило, состоящим из бреда преследования, бреда величия, бреда сверхценных идей. В основе этой бредовой конструкции лежит чувство собственной неполноценности, которое объясняется пониманием национально свидомыми отсутствия у них своей истории, своего языка, своей религии, достаточно химеричной культурой и многовековым рабством (особенно касается галицийцев). Эта собственная неполноценность более или менее ими осознается и подавляется, либо компенсируется бредом (бредом величия украинской нации, как во времени, так и в пространстве; бредом преследования (со стороны проклятых москалей); бредом свехценных идей – рецепт построения украинского Рейха: сделать национализм основой государственной политики, прогнать всех москалей, ляхов, жидов, вернуть этнические украинские земли... Своеобразный украинский вариант Wunderwaffe для возрождения еще не совсем вмэршэй Украйины.
  Общее, что сплачивает украинцев в единую целостность, - тотальное негативное мироощущение, врожденная неспособность принимать реальность таковой, какова она есть, патологическая зацикленность на прошлом и вынашивание ни на чем не основанных прожектов в отношении будущего. «Украинская мечта» убога и бесхитростна: вишневый садок возле хаты, соловьиные трели по вечерам, игры и смех беззаботных парубков и девчат. Сытая, беспроблемная жизнь, философия «хлеба и зрелищ», и чтоб конечно «згынулы вси москали» - вот предел украинских вожделений.
  Сегодня Запад не только загнал Россию в границы Московского великого княжества, но и готовит ей последний решающий удар, в котором роль «троянского коня» отведена именно украинцам с их атавистической ненавистью ко всему русскому. Ирония истории, однако, заключена в том, что украинцы существуют лишь постольку и до тех пор, пока есть русские, которым «новым мировым порядком» объявлена война на уничтожение. В этой войне украинцы - всего лишь вспомогательное войско. Ниспровержение России и Русского народа автоматически делает и их ненужным, отработанным хламом, место которому на исторической свалке. В этой ситуации их исчезновение - вопрос времени.
  Что можно сказать в заключение нашим «простым украинским друзьям», представителям древнейшей нации, изобретшей колесо и приручившей двугорбого верблюда; прямым потомкам шумеров, говорящим на разновидности санскрита. Конечно же, вы можете считать себя кем угодно – хоть нерусскими украинцами, хоть полинезийскими папуасами. Но имейте в виду – тот, кто отрекся от имени своих предков, от их языка и их веры, не имеет морального права претендовать на их наследие.
  Изобретайте свою собственную историю, находите своих собственных героев, создавайте свой собственный язык и молитесь чужим богам. Но запомните – вы есть «иваны родства не помнящие», чужаки на землях Руси Киевской. В таком случае вы действительно либо потомки казаков – смеси беглого сброда со всей Европы и степных кочевников, основным источником пропитания которого был разбой и работорговля; либо потомки польских холопов, и нет для вас более точного названия, чем то, которое дали вам карпатские русины: полячки. И в этом смысле не для вас, а для какого-нибудь Вани из-под Новгорода, помнящего и почитающего своих древнерусских предков, Малороссия является домом родным. И вам лучше не тратить время зря, а заняться поисками вашей истинной родины.
  А мучаетесь и злобствуете вы от того, что завидно вам: ничего своего, все чужое. В этом вся ваша суть. А вся причина заключается в том, что понятие «нация» враги наши – поляки с австрияками подменили понятием «место проживания». И в этом смысле «украинец» – это такая же нация, как «киевлянин» или «одессит».
________________________________________________________________________

на рынках начался баттхерт. Порось доложил Камерону, что большая часть конвоя уничтожена.. имея в виду, наверное, вчерашний фейк про русские войска, которые зашли на Украину. В мире поняли, что атакован гуманитарный конвой. Ждут войны... Что ж они делают эти укропы...

http://www.zerohedge…ian-convoy

RT масла подливает http://rt.com/news/1…an-convoy/

Цитата: ВК от 15.08.2014 19:19:56
любопытно..
1. правительство фрг требует объяснить вторжение на украину
2. вице-канцлер этого самого правительства говорит, что вторжения нет

несогласованность, глупость или что-то иное?

Это, похоже, уже после телефонного муждусобойчика с Лавровым.

Путин: Керченский мост должен быть открыт до конца 2018 года
Источник: http://ria.ru/crimea_today/20140815/1020198384.html

По словам президента, работы по строительству мостового перехода начнутся в ближайшие недели.

МОСКВА, 15 авг — РИА Новости. Работы по строительству Керченского моста, который должен быть открыт до конца 2018 года, начнутся в ближайшие недели, заявил президент России Владимир Путин.


КОММЕНТАРИЙ:

4 года, слишком долго однако!

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Украины П.А.Климкиным

1920-15-08-2014


15 августа по инициативе украинской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Украины П.А.Климкиным.

Было продолжено обсуждение практических вопросов, связанных с оказанием гуманитарной помощи населению Юго-Востока Украины, страдающему в результате ведущихся там военных действий.

Отмечена необходимость более оперативного и ответственного участия международных структур, задействованных в реализации этой важной и срочной гуманитарной миссии.


15 августа 2014 года 19:18:05
ссылка

Цитата: pmg от 15.08.2014 17:56:44
В зоне АТО погиб командир батальона "Киевская Русь" Александр Гуменюк по кличке Батя.

Об этом в своем блоге на сайте Украинской правды написал политолог Игорь Жданов.

"Сегодня пришло трагическое известие – убит комбат "Киевской Руси" Александр Гуменюк. Познакомился с ним на горе Карачун, когда возили гуманитарку для бойцов. Виделись в первый и, к сожалению, в последний раз", – написал он.

тут ребята делают подборку героев-карателей, которым местные жители оказались не рады

http://forua.mybb.ru…hp?id=2003

комменты жесткие конечно

Порошенко: украинская армия уничтожила российскую военную колонну

Президент Украины Петр Порошенко в разговоре с премьер-министром Великобритании заявил, что украинская артиллерия уничтожила часть российской военной техники, которая пересекла границу Украины. Об этом сообщается на сайте украинского президента.

Reuters сообщает, что министр обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что украинские силы выследили российскую колонну бронетехники, как только она пересекла украинскую границу.

«Соответствующие действия были предприняты и часть (техники) больше не существует», — отметил Лысенко.
Ссылка


Медицина тут бессильна...

КПП Мариновка под контролем ополченцев ДНР 15.08.2014

[movie]http://youtu.be/YDuER611AIk[/movie]
Если было удалю..