Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Алёша Попович от 27.08.2014 20:41:52http://rusnovosti.ru/news/337908/

Лавров: Второй гуманитарный конвой для Украины не станет последнимГлава МИД РФ выразил уверенность в том, что готовящийся к отправке второй гуманитарный конвой на Украину не станет последним. По его словам, помощь востоку страны нужна в огромных масштабах.Москва рассчитывает на то, что при отправке конвоя ведомства двух стран найдут конструктивные логистические и технические решения для того, чтобы вторая часть помощи направилась на восток в самое ближайшее время.Ранее Лавров заявил, что второй гуманитарный конвой на Украину отправят на этой неделе. Первая колонна из 280 грузовиков почти с двумя тысячами тонн гуманитарной помощи отправилась в сторону границы с Украиной 12 августа и достигла её 14 августа.

Писал

Цитата: Сизиф от 17.08.2014 20:51:52Цитата: ReF от 17.08.2014 18:58:19
А смысл идти на столько условий, чтобы доказать, что груз невоенный.?
Смысл доказывать бандерлогам , чтобы Россия не нарушает правила.
А чтобы ввезти гуманитарку, нужно укротаможенников привезти на рос. территорию, дать ощупать, потрогать мккшникам, журналистам, еще и сканером все проверить.




Ну доказываем мы не украм... А мыровому сообчеству. Причем штука это неоднородная. Вот и геморрой. Но смысл самый прямой это проделать. И застолбить разные прецеденты, например, что грузы входят через неподконтрольный украм погранпереходы (для этого надо сначала было "попробовать" через контролируемые), что КК посредник при этом, вот степень  формальности  его роли сейчас и отрабатывается. Еще надо будет посмотреть как и кем помощь распределяться будет, кто будет контролировать, насколько пристально. Не фунт изюму по всем городам и селам раскидать и выдать. Надо чтобы НАС устаивающий порядок всего этого сложился.


Для разового конвоя... Смысла во всем этом мало, тут Вы правы. Но кто сказал, что он разовый


А прецеденты уже будут


Это первый ковой так мурыжится.


Потом рутинно будут ходить без особой помпы в СМИ


Ну ходят и ходят....


Возят чего-то... Диетическое






А кто сказал, что помощь исключительно на Донбасс будет ходить.


Гумманитарная катастрофа, она такая катастрофа... И не поймешь иной раз где и когда полыхнет.

Вот и нарабатываем "рутинные процедуры"
Еще и не только в Новороссию возить будем
В ее нынешних границах. В будущих тоже...  Да и не Новороссией единой...

https://twitter.com/…1755289600
Кто с Запорожья или знает этого человека, передайте, что укрофашня его ищет. Ему грозит опасность.

Сегодня в твиттерах истерика по поводу "вторжения России на Украину"
Не означает ли это, что в ящиках Боинга нашли что-то очень неприятное для Украины?

Блок Парашенко возглавил алкаш Луценко
Непотопляемое говно

http://vesti.ua/stra…poroshenko

Цитата: ЦитатаСреди первых своих шагов Луценко предложил переименовать партию «Солидарность» в «Блок Петра Порошенко». Он добавил, что предложения войти в этот блок поступят УДАРу, «Фронту змин» и всем остальным. «Мы говорим о блоке равных вместе с президентом», - завил Луценко.

Фиг знает, на  Бене и Одесса... да и хаббад в Израиле не самая кошерная лавка

http://andreyvadjra.…98845.html
Важдра

я в ИзраилеAugust 27th, 16:12Пообщался со своим информированным знакомым. Он сообщил, что Коломойский в прошлую пятницу покинул территорию Украины на личном самолёте в сопровождении двух истребителей.

На данный момент Беня находится в Израиле. Официальная версия – уехал в отпуск.

По той информации, которая до меня дошла, Коломойский последние недели изо всех сил пытался вымолить себе прощение в Москве. Сперва попробовал откупиться. Теперь готов оказать россиянам любую услугу. Даже предложил дяде Вове военный поход своих патриотических батальонов на Киев.

Но Москва молчит. Похоже, что там его уже списали.

Кроме того, ходят слухи, что Рамзан Кадыров немного потратился, «заказав» Беню международным специалистам широкого профиля. Уж слишком всех утомил властитель Днепропетровского каганата.

Если Коломойский останется в Израиле, это будет знаково. Не менее знаково, чем перекошенное от страха лицо Пети при виде дяди Вовы в Минске.

Цитата: Arbalet от 27.08.2014 16:45:32Довелось побывать во Львове на концерте Океана Эльзы в День Независимости Украины 24 августа 2014 года. Краткий итог, украинцы верят, что эта война на Востоке за их независимость. Не за то, чтобы не допустить независимость ДНР и ЛНР, а что там решается судьба всей страны. Поэтому они не отступят. Стоя в фан-зоне и спокойно общаясь между прочим на чистом русском языке я понимал, что пока вы не убьете весь этот стадион и еще миллионы людей, верящих в то же самое, то республикам не победить окончательно. Это реально война будет до последнего украинца. А вся кровь, которая уже пролилась и еще прольется уже никого никогда не сделает прежним. Вы никогда не увидите Украину или что от нее останется в союзниках, никогда и ни за какие блага не заманите больше в свои объединения. Можно огромной кровью оторвать еще несколько областей от нее, но все оставшееся будет люто и жестоко ненавидеть Россию и все, что с нею связано до конца времен, на генном уровне. Причем ненависть эта будет монолитна, а не как раньше - размазана пусть и жирным, но всего лишь штрихом по этносу. Возможно, стоит пересмотреть подходы и планы, пока еще далеко не до каждой украинской семьи приехал гроб с сыном и еще хоть что-то можно исправить...

Это впечатления от человека, абсолютно не затронутого пропагандой укро-СМИ, хотите верьте - хотите нет. Минусуйте на здоровье.

Я редко нажимаю на плюсики-минусики, но в данном случает я не раздумывая поставил Вам минус. 
Вы говорите что это "впечатления от человека, абсолютно не затронутого пропагандой укро-СМИ" но вместе с тем "не замечаете" очевидного: где же эта монолитность "украинцев"? На фронте? Нет. На концерте. Ну что же они не бросились после этого супер-концерта штурмовать военкоматы - "запишите меня добровольцем"? Нет, поплясав на концерте, уронив скупую патриотическую слезу, этот монолит разбрелся по кафешкам и подворотням пыво пить. А завтра весь этот монолит будет прятаться от повесток, откупаться от призыва, а кто то и в ненавистную Рашку свалит.
Вот так все на Украине и построено: "не быть, а выглядеть".

Цитата: Малюта_Скуратов от 27.08.2014 16:40:04Если бы Россия действовала как сшп, то 404 была бы вдолблена в каменный век Искандерами, Точками и прочими Торнадами, еще в ноябре прошлого года...

Кстати да. Любители сравнивать действия пиндосов и ВПР России на территории Украины почему-то любят рассматривать отдельные пункты пиндосской технологии и сравнивать их с отдельными пунктами действий России. У пиндосов существует технология создания хаоса, одним из этапов которой является лесть и подкуп элит. Это льстимым и подкупаемым нравится. Но когда этот период проходит и начинается этап доения за все сиськи, а во дворе мясник уже точит своё топор, тут до них доходит смысл слов Макаревича про корову: "Если даже кто-то её холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет".
У России другие цели и другие методы, зачем их сравнивать?

Позиции 8-го армейского корпуса ВСУ после накрытия реактивной артиллерией:

АДЕКВАТНО из ГЕРМАНИИ - "У Русского Президента Есть ЯЙЦА в Штанах" (с русским переводом)



[movie=600,400]http://youtu.be/Cq_PKJLny00[/movie]

Цитата: Arbalet от 27.08.2014 16:45:32... Вы никогда не увидите Украину или что от нее останется в союзниках, никогда и ни за какие блага не заманите больше в свои объединения. Можно огромной кровью оторвать еще несколько областей от нее, но все оставшееся будет люто и жестоко ненавидеть Россию и все, что с нею связано до конца времен, на генном уровне. Причем ненависть эта будет монолитна, а не как раньше - размазана пусть и жирным, но всего лишь штрихом по этносу. Возможно, стоит пересмотреть подходы и планы, пока еще далеко не до каждой украинской семьи приехал гроб с сыном и еще хоть что-то можно исправить...
Это впечатления от человека, абсолютно не затронутого пропагандой укро-СМИ, хотите верьте - хотите нет. Минусуйте на здоровье.

Никто не отрывает никаких областей. По всему видно, что будет перевоспитание Украины трудотерапией на свежем воздухе. И ненавидеть вам придётся не Россию, а самих себя - жителей Украины. Отделиться от Украины можно будет только частным порядком через эмиграцию. А всем оставшимся предстоит борьба за место под тусклым украинским солнцем. И это справедливо. Сами двадцать лет деградировали всей страной - самим и "градировать" обратно. Судя по тенденциям, руководить этим процессом будут кадры из Новороссии в пыльных будённовках тактических шлемах. И, пожалуй, не двадцать лет, а все сорок, как Моисей евреями. Россия им подскажет и научит, если попросят. Не получится с первого раза - какие наши годы, процесс будет запущен ещё разок-другой. Вы куда-то торопитесь?

Цитата: Сидоров 2-й от 28.08.2014 04:32:01Выигранная справедливая война также снимает накопившиеся противоречия и многократно ускоряет послевоенное развитие.

Ошибаетесь! Дело не в этом. Германия и Франция почти всегда имели примерно равный уровень производственного развития. 
Германия войну проиграла, а Франция - в числе победителей. Тем не менее вскоре после войны производственный потенциал Германии в 4 раза превышал Францию. 

Цитата: Vadim R от 28.08.2014 03:55:33смысл слов Макаревича про корову: "Если даже кто-то её холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет".

И досыта накормит Макаревича котлетами из этой коровы.

Цитата: АЛЕКС... от 28.08.2014 05:19:07мне думается, что хохлы закошмарили сами себя...как бы из полтавы завтра не ломанулись......ыыыы...а накала сетевой борьбы ослаблять нельзя---бараны могут утратить настрой

Это из-за того, что украинские сми накачали народ перемогами. Укры привыкли. Пока украинские силовики наступали, еще можно было скрывать потери и замалчивать поражения, ведь общая инициатива была за карателями, медленно но верно все шло к полной блокаде Донецка и Луганска, а дальше вполне вероятен был и штурм. Теперь же у рядового укропа произошел разрыв шаблона. Их армия несет большие потери, бравые херои из патриотических батальонов плачут как школьницы в твиттере, жалуясь на незавидную судьбу, в ЕС не берут и любой украинец, насколько бы у него не были промыты мозги, чует нутром наступление "покращений".
Истина только одна, рядовой украинец уже проиграл. Потерял шанс жить на достойном уровне в своей стране и лишил, своими активными действиями или бездействием, такой возможности своих детей. Теперь, в рамках нынешнего государственного образования Украина хорошей жизни для широких слоев населения ожидать не стоит, шанс есть только при появлении новых образований или эмиграции.
Еще укры очень наивны, а может это из-за полного их отчаяния. Они устраивают флеш мобы, атаки в твиттерах и фейсбуках, красят шпили зданий и мосты, кричат о российской агрессии в попытке привлечь к себе хоть какое то внимание. Не могут поверить в то, что никому не нужны и неинтересны. Запад уже получил от них чего хотел. Украина никогда не будет ни сильной ни независимой и не составит конкуренцию странам ЕС. А укры все думают, что до Обамы или Меркель нужно донести как у них все плохо через их фейсбуки и те сразу прибегут к ним на помощь.

Цитата: Толя_ от 27.08.2014 12:02:55То, что происходит для России не беда? Получить под боком враждебное государство, населенное частью собственного народа, но враждебно к нему настроенного, это победа?

Нет, не беда. Будете еще лет 100, как немцы, каяться за свой укрофашизм и 2 мая в Одессе.

Цитата: reider от 28.08.2014 02:34:22Другое дело, что у ДНР есть более насущные задачи, и скорее всего за Мариуполь пока серьёзно браться не будут.

Мариуполь - это снабжение со всего прогрессивного мира. При этом Россия будет, как бы, в стороне, но, тем не менее, прикроет Мариуполь от нежелательных партнеров. Поэтому есть смысл взяться за Мариуполь всерьез и надолго и защищать его до последнего. Кроме того - это плацдарм для дальнейшего наступления вплоть до Приднестровья.  

http://dnr-news.com/…polem.html

В ДНР заявляют о намерении в короткие сроки установить контроль над Мариуполем
Вооруженные силы самопровозглашенной Донецкой народной республики намерены в короткие сроки установить контроль над Мариуполем, заявил 25 августа первый вице-премье ДНР Андрей Пургин, передает ресурс Русвесна.
«Мы действительно планируем в рамках новой тактики контрнаступления пройти к Новоазовску и выйти к Мариуполю, тем самым замкнув кольцо за национальной гвардией под Иловайском», - сказал Пургин.
«Украинская армия выдохлась, они месяц пытались зайти в Донецк, куда были направлены основные силы. Ничего у них не получилось. А с учетом слабого снабжения их возможности иссякли», - добавил вице-премьер.
Ранее в батальоне Азов сообщили о проникновении из России колонны бронетехники, а также об обстреле позиций украинских силовиков из России.

Я думаю, после установления контроля над Мариуполем, Министерству Обороны РФ имеет смысл продолжить передачу Украине броневой техники, которую не успели передать. Там ее много еще осталось. Естественно, эту технику надо хорошенько подремонтировать, снабдить хорошим запасом боекомплекта. 
И передать украинцам. Более дешевым транспортом (морем) доставить в Мариуполь и передать украинцам. 
Доставить в Мариуполь ночью, танки и БТРы самоходом сойдут на берег и исчезнут в темноте. Ведь ополченцы - это тоже украинцы. У них украинские паспорта. У них доверенность будет с печатями, а что еще надобно? Все чин-чинарем! Украина ведь не хочет отделять ДНР. Где там России разобраться, какие там у них трения между собой? Ополченцы даже расписку дадут, распишутся в получении и даже печать поставят. 
Я думаю, наше Министерство Обороны не обязалось сдать технику конкретной личности в Украине. 
Да и вообще - России надо взять на вооружение дипломатию канонерок, которую не Россия придумала. Изобрели США и бесчисленное число раз применяли эту дипломатию в самых разных вариантах - в том числе с высадкой морпехов для взятия побережья. Почему Россия не может применять эту дипломатию? 
Она что - рыжая, что ли? 
Почему бы сейчас на горизонте возле Мариуполя или, там, возле Одессы, не торчать российской эскадре. 
В Мариуполе - в качестве моральной поддержки, а в Одессе - наоборот! 
Как тока америкосы ввели в Черное море военный корабль - ставить возле Одессы еще один свой корабль аналогичного водоизмещения и вооружения. 
Я думаю, Мариуполь согласится отпустить от себя до Одессы несколько канонерок. Ненадолго. 

И еще раз о прорыве на Азовское побережье...

За несколько месяцев боев в городских агломерациях Донбасса армия Украины волей-неволей освоила особенности ТВД и сумела достичь кое-каких успехов. По крайней мере, научилась с расстояния 30 км достаточно безнаказанно, обвеховавшись укрепленными блокпостами, обстреливать стационарные цели - города, станции, мосты и  т.п. Достаточно умело использовала недостаток живой силы у ополченцев, не имеющих возможности выхода на оперативный простор...
С переносом боевых действий  на степные просторы побережья Азовского моря и Херсощины создается иная ситуация, т.к. у ополченцев появилась возможность создать и эффективно использовать подвижные бронетанковые группы... Армия Украины, отягощенная мирной  штатной структурой (роты, батальоны, бригады) и извращенная самостийными территориально-бандитскими формированиями ,  достаточно неповоротлива и, скажем так, ссыклива для контактного боя в степных условиях... Поэтому не удивлюсь, если через неделю подразделения армии Новороссии будут проводить разведку боем где-нибудь  в пригородах Запорожья...
И все-таки выход к морю - это песня... Выход  к морю группировки армии Новороссии полностью исключает такое понятие, как окружение, т.к. Азовское море полностью контролирует  ЧФ РФ. Откуда взялись быстроходные катера, которые периодически появлялись у побережья в районе Новоазовска и Мариуполя? Не те ли это резиновые катера на воинских трейлерах, которые повстречались мне  в июле  на дорогах Крыма? Вчера они были у побережья в районе Новоазовска, что им  мешает завтра появится у Бердянска и Геническа? А ведь эти катера - праобраз флота Новороссии! Ведь армия Новороссии начиналась с двух БМД и одной "Ноны"...

Буквально за 2-3 дня армия Новороссии прошла 100 км от южных пригородов Донецка и Саур-Могилы до Азовского моря, а ведь еще 2-3 таких перехода и Перекоп...

Цитата: DeC от 28.08.2014 01:54:51Что то пошло не так 

Ну почему же не так? Все так! 
Ополченцы 24 августа прогнали пленных укропов по улицам Донецка и помыли за ними асфальт. То есть повторили приказ Сталина от 1944 г. 
А Порошенка в ответ повторил другой приказ Сталина от 1941 г. и погнал войска прямо с парада на Восточный фронт. Вполне даже симметричный ответ! 
Разница в нюансах. Солдатам после Красной площади по приказу выдали боекомплект. 
А солдатам с Крещатика не выдали. Видать, Порошенка забыл об этом написать в своем приказе. 
Ну, а рази без приказа Главнокомандующего можно патроны выдавать? 

Наступать подано
Харьков, Днепропетровск, Мариуполь – главные цели ополченцев

Наступление, о котором так долго говорили ополченцы – и не только они – наконец началось. Удар, отсекающий от основных сил часть группировки украинской армии, направлен на юг – в направлении побережья Азовского моря и города Мариуполя, являющегося вторым крупнейшим промышленным центром Донецкой области.


Можно спорить о том, является ли это направление оптимальным, «нельзя ли было много лучше», но бесспорно одно – силам ополчения сейчас нужно именно успешное наступление, и они его, по всем признакам, смогли развить.






http://www.vz.ru/pol…02453.html

Цитата: Egonas от 28.08.2014 00:55:42МВД: бывшая глава Фонда госимущества Украины покончила с собой

Народный депутат, бывший руководитель Фонда государственного имущества Украины Валентина Семенюк-Самсоненко покончила с собой на 58-м году жизни у себя дома.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140828/1021682634.html#ixzz3Bd0Kuxdd

Видимо, МВД обнаружило недостачу недвижимости: Крым, Донецкая область, Луганская область...