Украина и украинско-российские отношения
204,617,592
348,041
- Фильтр
9 лет
Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,128
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,128
Читатели: 7
Цитата: svlad-simferopol от 09.09.2014 08:43:25А что там знать?
Он и не скрывал себя никогда
Рожин Борис Александрович.
Возраст - 33 года, родился 14 июля 1981 года в Севастополе.
Нее, ну на полковника Кассада никак не похож. Зачем он этот псевдоним взял?
Карма: +791.25
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 308
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 308
Читатели: 0
СМИ: Депутаты просят Минобрнауки ввести уроки истории «Крымской весны» для школьников
Источник: http://russian.rt.com/article/49096
Депутат Госдумы, лидер Российской партии пенсионеров за справедливость Игорь Зотов предложил министру образования и науки Дмитрию Ливанову, а также исполняющему обязанности главы Республики Крым Сергею Аксёнову ввести в школьные программы Крыма и Севастополя курс истории «Крымской весны».
Источник: http://russian.rt.com/article/49096
Депутат Госдумы, лидер Российской партии пенсионеров за справедливость Игорь Зотов предложил министру образования и науки Дмитрию Ливанову, а также исполняющему обязанности главы Республики Крым Сергею Аксёнову ввести в школьные программы Крыма и Севастополя курс истории «Крымской весны».
Полный текст
Нельзя платить за зло добром! Ибо если вы заплатите за зло добром - то чем же тогда вы расплатитесь за добро?
Москва
Карма: +78.00
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 72
Читатели: 0
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 72
Читатели: 0
Как мне кажется, достаточно взвешенный обзор текущего положения дел по Украине и Минских соглашений.
Некоторые тезисы :
"Конфликт на Украине будет развиваться независимо от содержания минских соглашений."
"Гражданская война на Украине является лишь частью общей войны Запада и России – и только в таком масштабе и нужно рассматривать ее перспективы и варианты."
"По итогам первого раунда можно зафиксировать только одно – блицкриг, на который рассчитывали США, провалился."
"Само соглашение в Минске было не просто принято по инициативе Путина – оно является частью его стратегии борьбы за Украину. Окончательное отделение Новороссии от Украины сегодня однозначно невыгодно России – получив часть, Россия теряет целое."
"Большинство из 12 пунктов этого протокола не удовлетворяют ни Новороссию, ни Россию, да и немалую часть украинской власти и оппозиции, более радикальной, чем нынешний президент. Но весь смысл подписания протокола был в одном пункте – первом, о прекращении огня. Все остальные – за исключением трех – просто не будут работать."
"В Минске нужно было зафиксировать то, что ополченцы отстояли свою землю – для первого раунда этого вполне достаточно".
Полностью тут :
http://www.vz.ru/politics/2014/9/8/704628.html
Некоторые тезисы :
"Конфликт на Украине будет развиваться независимо от содержания минских соглашений."
"Гражданская война на Украине является лишь частью общей войны Запада и России – и только в таком масштабе и нужно рассматривать ее перспективы и варианты."
"По итогам первого раунда можно зафиксировать только одно – блицкриг, на который рассчитывали США, провалился."
"Само соглашение в Минске было не просто принято по инициативе Путина – оно является частью его стратегии борьбы за Украину. Окончательное отделение Новороссии от Украины сегодня однозначно невыгодно России – получив часть, Россия теряет целое."
"Большинство из 12 пунктов этого протокола не удовлетворяют ни Новороссию, ни Россию, да и немалую часть украинской власти и оппозиции, более радикальной, чем нынешний президент. Но весь смысл подписания протокола был в одном пункте – первом, о прекращении огня. Все остальные – за исключением трех – просто не будут работать."
"В Минске нужно было зафиксировать то, что ополченцы отстояли свою землю – для первого раунда этого вполне достаточно".
Полностью тут :
http://www.vz.ru/politics/2014/9/8/704628.html
Отредактировано: 77RUS - 09 сен 2014 10:02:28
Карма: +257.77
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 558
Читатели: 0
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 558
Читатели: 0
Обращение Алексея Мозгового 08.09.2014
[movie=400,300]http://youtu.be/Pn9WgxKqziI[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/Pn9WgxKqziI[/movie]
Уфа
63 года
Карма: +15,845.90
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,940
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,940
Читатели: 13
Цитата: T от 09.09.2014 03:39:10Российским интересам соответствует единая Украина
На днях (4-го сентября) было большое вью Волошина.
Полный текст
Как бы к нему лично ни относиться - есть что почитать имхо.
И пообсуждать.
Вью про всё - от демократии и гадостности однополярщины до Хиллари (очень интересный заход про то, почему она враг и что ей надо поменять в риторике чтоб поиметь плюшки)
Волошин это тень Семьи, крыша олигархов, их рупор.
Одно его участие разводящим в лондонском дележе награбленного в России говорит само за себя.
Олигархов в России отделили от власти, но как явление они сохранились, и им иметь на нашей западной границы незаживающую русофобскую рану, крайне выгодно. Вообще олигархам выгодны тлеющие конфликты, они занимают внимание общества, отнимают энергию власти и дают возможность делать бабло.
Примерно так поступили после Хасавюртовских соглашений Березовский и его компания олигофренов, более того они тогда (1996г) обнаглели до шантажа и власти и оппозиции (не без известное письмо 13).
Завывания Волошина, что мы вторая пострадавшая страна после Украины, наглая в своём бесстыдстве ложь. Наши отношения с Западом ухудшались при любых раскладах, ибо Россия покусилась на святое, на власть нефтедоллара и самого доллара. За подобное США готово стирать с лица земли целые континенты без всякого повода, только в нашем случае облом, грубой силой нельзя, вот и пошли санкции,
Украина для них только повод, не более.
Единая Украина это постоянный источник нестабильности, она была расколота напополам ещё до гражданской войны, сегодня трещин в разы больше, а напополам превращается в пропасть.
Как это сохранить единым целым? Конечно есть один способ, лить туда немерено бабла, лить на постоянной основе, вернуть "бесплатный" газ, нефть и власть смотрящих олигархов, тогда да, каждые четыре года чередование то "Ющенко", то "Янукович" к власти, и рост чувства избранности.
К чему это приведёт объяснять не надо!? И за чей счёт будет сей банкет тоже наверное понятно.
И то что выиграют как наши лондонские страдальцы олигархи, так и украинские от Ахметова до Коломойского, тоже надеюсь понятно.
Украина в нынешних границах просто не может быть единым государством, максимум распадающаяся конфедерация,
да и то конфедерация как переходной этап к созданию ряда независимых государств, а кто из них уйдёт на Восток, кто на Запад покажет жизнь.
И не стоит боятся что Галитчина (Украина западенская) превратится в русофобское государство, русофобия для них хороша, когда у них есть где отрываться, как сейчас, аж вся юго-восточная и центральная Украина, и на Россию поэтому нестрашно вякать, а как останутся одни, так там или гастарбайтеры или просители, и у себя на западенщине отрываться будет не перед кем, друг другу сами отрывалки пообломают.
Отредактировано: AndreyK-AV - 09 сен 2014 12:29:21
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Кишинёв
51 год
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Олег Царев
МАРИУПОЛЬ НАШ!
Порошенко приехал в Мариуполь, чтобы доказать что Мариуполь за Украиной. http://korrespondent.net/ukraine/politics/3415780-poroshenko-prybyl-v-maryupol-s-rabochym-vyzytom
Но мариупольцы в ответ провели параллель между посещением Мариуполя Гитлером и Порошенко. Надо обладать незаурядным мужеством, чтобы в оккупированном нацистами городе сравнивать Порошенко и Гитлера.
Спасибо мариупольцам и мариупольскому каналу за смелость! Порошенко, во-первых, не стоит считать своим город, где процветают такие настроения, а во-вторых, нужно бы задуматься об исторических параллелях и вспомнить, чем Гитлер кончил.
"Был ли Гитлер в Мариуполе во время оккупации?"
[movie=400,300]http://youtu.be/_YVHU-30hQU[/movie]
был... денёк всего...
МАРИУПОЛЬ НАШ!
Порошенко приехал в Мариуполь, чтобы доказать что Мариуполь за Украиной. http://korrespondent.net/ukraine/politics/3415780-poroshenko-prybyl-v-maryupol-s-rabochym-vyzytom
Но мариупольцы в ответ провели параллель между посещением Мариуполя Гитлером и Порошенко. Надо обладать незаурядным мужеством, чтобы в оккупированном нацистами городе сравнивать Порошенко и Гитлера.
Спасибо мариупольцам и мариупольскому каналу за смелость! Порошенко, во-первых, не стоит считать своим город, где процветают такие настроения, а во-вторых, нужно бы задуматься об исторических параллелях и вспомнить, чем Гитлер кончил.
"Был ли Гитлер в Мариуполе во время оккупации?"
[movie=400,300]http://youtu.be/_YVHU-30hQU[/movie]
был... денёк всего...
Отредактировано: утка Beria - 09 сен 2014 10:57:48
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
Лукка
76 лет
Карма: +29,194.62
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: Андрей Ка от 09.09.2014 08:49:44Насколько НАЭК зависим от поставок запчастей из РФ? А также тех.документации и продления сроков?
Цитата: Dobryаk от 31.08.2014 19:49:43Укропы тоже озаботились импортозамещением:
«ЭНЕРГОАТОМ» ПРИВЛЕК ОАО «ТУРБОАТОМ», ЗАВОДЫ «ЭЛЕКТРОТЯЖМАШ» И ИМ. МАЛЫШЕВА К РЕАЛИЗАЦИИ ПРОГРАММЫ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ
ГП НАЭК «Энергоатом» совместно с ОАО «Турбоатом», ГП завод «Электротяжмаш» и ГП «Завод имени В.А.Малышева» планируют приступить к реализации программы импортозамещения оборудования АЭС Украины. Это решение было принято в ходе переговоров между руководством этих предприятий 27-28 августа.
Так, ОАО «Турбоатом» готово обеспечить поставки турбинного оборудования для АЭС Украины. В частности, ожидается поставка конденсаторов для Южно-Украинской и Запорожской АЭС, а в будущем – для Ривненской станции; новых рабочих лопаток из высокопрочного титанового сплава и других запасных частей для турбин действующих энергоблоков украинских АЭС. Завод «Электротяжмаш» будет поставлять генераторное оборудование.
Производство этого оборудования и комплектующих по заказу «Энергоатома» было освоено предприятиями за последние годы. Большая часть этого оборудования ранее производилась исключительно в России. В частности, до сих пор поставкой лопаток для турбоагрегатов ТВВ-1000-2У3 с турбинами типа К-1000-60/3000, эксплуатируемым на энергоблоках типа ВВЭР-1000 украинских АЭС, занимались исключительно зарубежные компании, реализующие продукцию ОАО «Силовые машины» (Ленинградский металлический завод (ЛМЗ)) г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.
В ходе переговоров также было принято решение расширить линейку оборудования и запасных частей, которую украинские предприятия могут производить для отечественных АЭС. В частности, ОАО «Турбоатом» и ГП завод «Электротяжмаш» разработают и направят в адрес «Энергоатома» дополнительные предложения по импортозамещению оборудования и участию специалистов этих предприятий в инженерном сопровождении ремонтов и диагностического обследования оборудования блоков АЭС. Планируется разработка и изготовление нового оборудования, ранее не производившегося в Украине, для машинных залов атомных электростанций.
Кроме того, ОАО «Турбоатом» предложило ГП НАЭК «Энергоатом» рассмотреть вопросы о модернизации проточной части турбин ЮУАЭС и ЗАЭС с повышением экономичности, мощности и надежности, используя опыт, приобретенный при реализации таких заказов «Росатома» (Ростовская АЭС).
28 августа также был подписан протокол о намерениях участия в программе импортозамещения между «Энергоатомом» и заводом им. Малышева. В частности, завод им. Малышева взял на себя обязательства рассмотреть возможность производства типового комплекта запасных частей инструментов и принадлежностей для проведения ремонта автоматической дизельной электростанции АСД-5600, используемой на украинских АЭС.
Это частичный ответ на Ваш вопрос: Украина много чего поставляла Росатому, но соскочить с российских запчастей в одночасье они не могут.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +23.99
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 20
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 09.09.2014 09:54:33Физтех создавали для оборонного комплекса - чтоб ракеты долетали куда надо и привозили то, что там очень не понравится.
Поэтому конечно свободное трудоустройство физтехов - это нонсенс. Образование должно быть в долг с последующей отработкой.
Я из Снежинска, а это как известно РФЯЦ ВНИИТФ.Так вот выпускников-физиков у нас берут на ура.Работают на ВПК.Довольны. Разрабатывают и воплощают в металле очень интересные изделия.Все норм с этим.В частности в МИФИ и в нашем местном СГФТА есть немало бюджетных групп которые РФЯЦ оплачивает и после окончания ребята идут работать на готовые рабочие места.
Кто действительно хочет тот будет работать.Да что там говорить у меня дед, царствие ему небесное,ветеран ВОВ доктор физмата, мать пенсионер ВНИИТФ, бабушка разработчик конструктор,тесть ведущий инженер,две тетки работницы ВНИИТФ. Да я блин страницу могу исписать.Кроме Снежинска есть еще Саров, Озерск, Новосибирск и т.д. т.п. У нас на Урале Физтех очень востребован.Если кому нибудь говорят такие фамилии как Ломинский, Забабахин, Васильев, Щелкин. Так у нас это и улицы и музеи.Да собственно у нас на 21 площадке все и начиналось.И таких городов я знаю два десятка.Есть где работать и работают.
Одесса
Карма: +1,242.35
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Съемка Грэма Филипса из Луганского морга. По словам работника морга, около 350 человек в месяц только в одном Луганске. В том числе детей.
18+
Пусть издохнут в страшных муках твари, которые все это заварили.
18+
Пусть издохнут в страшных муках твари, которые все это заварили.
Отредактировано: Odessa - 09 сен 2014 10:35:43
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Псаки вновь блефует: Россия "ведет агрессивную деятельность", хотя доказательств этому нет
Соединенные Штаты в очередной раз заявили, что настаивают на введении новых санкций. Решение Евросоюза отложить их вступление в силу Вашингтон, похоже, не учитывает. В Совете национальной безопасности США в качестве причины назвали "агрессивную военную деятельность России". В чем она заключается, разумеется, не уточнили. Достоверных фактов не оказалось и у небезызвестной Джен Псаки, когда журналисты спросили ее про отчет организации "Международная амнистия", передает телеканал "Россия 24".
- Слушайте, конфликт продолжается, к сожалению, уже 5 месяцев, и за это время общественности показали достаточно примеров действий сепаратистов. Напомню вам, что речь идет о поддерживаемых Россией сепаратистах и русских, которые нарушили суверенитет другой страны.
http://www.vesti.ru/…id=105474#
Соединенные Штаты в очередной раз заявили, что настаивают на введении новых санкций. Решение Евросоюза отложить их вступление в силу Вашингтон, похоже, не учитывает. В Совете национальной безопасности США в качестве причины назвали "агрессивную военную деятельность России". В чем она заключается, разумеется, не уточнили. Достоверных фактов не оказалось и у небезызвестной Джен Псаки, когда журналисты спросили ее про отчет организации "Международная амнистия", передает телеканал "Россия 24".
- Что вы скажете по поводу отчета "Международной амнистии", в котором говорится, что военные преступления совершали обе стороны конфликта?
- Я видела этот отчет. Мы озабочены преступлениями с обеих сторон и призываем провести прозрачное расследование. Но я хочу подчеркнуть: премьер Яценюк уже заверил, что Киев будет тесно сотрудничать с "Международной амнистией". А вот другая сторона пока молчит. Абсолютно очевидно, что в насилии в отношении мирного населения виноваты преимущественно сепаратисты.
- А на что вы опираетесь, когда делаете такие заявления?
- Ну, думаю, в общественном доступе достаточно доказательств преступлений, совершенных сепаратистами. Кроме того, мы обсуждали эту тему с украинцами, и у нас есть свои источники информации.
- То есть конкретные примеры вы привести не можете?
- Слушайте, конфликт продолжается, к сожалению, уже 5 месяцев, и за это время общественности показали достаточно примеров действий сепаратистов. Напомню вам, что речь идет о поддерживаемых Россией сепаратистах и русских, которые нарушили суверенитет другой страны.
http://www.vesti.ru/…id=105474#
под Питером
39 лет
Карма: +1,435.47
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Перемирие
Давайте представим себе на несколько минут, что, допустим, 8 сентября правительство Новороссии заключит мир с Украиной на условиях «широкой автономии».
Во-первых, тогда останутся без справедливого возмездия сожженные в Одессе, расстрелянные в Мариуполе, разбомбленные в Донецке, Луганске и других городах, убитые на блок-постах и так далее. И дело не в мести, я просто не представляю себе, как может существовать общество, в котором можно безнаказанно устраивать массовые убийства и жить дальше, как ни в чём не бывало (тогда подобные массовые убийства обречены на повторение).
Во-вторых (хоть это и не столь важно), сотни и тысячи политических беженцев всё равно не смогут вернуться домой. И дело даже не в преследованиях со стороны правительства – там-то как раз возможна полная амнистия (хоть я и не верю в честность нынешнего киевского режима). Остаются сотни так называемых «общественных активистов», которые устраивали репрессии вне правового поля и государственного аппарата насилия. Которые «на общественных началах» угрожали политическим оппонентам и их семьям, избивали их, сжигали машины и дома, совершали другие акты насилия. Все они тоже останутся безнаказанными, и будут ходить по тем же улицам, что и нормальные граждане (а сотни политзаключённых продолжат гнить по тюрьмам).
В-третьих, Украина останется русофобским государством. Олигархические СМИ будут продолжать вещать пропаганду в стиле «NATO остановило российскую агрессию», и значительная часть населения будет верить, что такая агрессия на самом деле была.
На месте также останутся все русофобские партии и организации типа «Батькивщины», «Свободы» или «Правого сектора», которые продолжат осуществлять антироссийскую политику и даже усилят её (хотя куда уже больше?).
Таким образом ситуация будет не умиротворена и не разрешена, а просто законсервирована максимум на несколько лет, когда она выстрелит ещё сильнее – к тому времени число русофобских нацистов будет увеличено в разы, они пройдут подготовку у западных военных инструкторов и получат натовское вооружение, превосходящее устаревший советский хлам, которым они воюют сейчас – и всё это будет направлено против России.
В-четвертых, США получат контроль над украинской ГТС, и таким образом смогут влиять на транзит газа в Европу, продолжая свою стратегию по разрыву торговых связей между РФ и ЕС.
В-пятых, плачевное состояние украинской экономики никуда не денется. Уже сегодня очевидно, что глобальный Запад спасать её не собирается. «Помощь» стран запада в виде кредитов в размере 5-15 миллионов на фоне того, что нужны десятки, если не сотни миллиардов, выглядит скорее как изощрённое издевательство (кто-то даже умудрился «помочь» на 500 тысяч).
Я годами говорил, что украинская экономика потрясающе неэффективна и глубоко убыточна. Но «патриотическая общественность» дружно считала меня и таких как я «врагами народа» и «украинофобами». Конечно, на героиновой кредитной игле наркоман не видит и не замечает, что у него уже гниют внутренние органы.
Западу плевать на состояние украинской экономики, ему нужно было только загнать Украину в кредитную кабалу (уже сделано) и открыть её рынки для сбыта СВОИХ товаров, а этому украинские производители только помеха. Это азы экономики, но малограмотные обыватели предпочитали верить, что «заграница нам поможет». Благо, сидящие на западных грантах «политологи» и «эксперты» это практически непрерывно вещали по всем олигархическим каналам.
Заплатить за газ Украина не в состоянии, бесплатно его поставлять нет никакого резона, поэтому проблемы с отоплением и освещением останутся, но винить в них будут не бездарность украинского режима, а «злобного Путина» и его «москальские орды». Кто-то сомневается в том, что всякие Княжицкие, Березовцы, Тымчуки и Притулы будут рассказывать украинскому народу именно такую трактовку событий?
Ведь политику украинского государства будут по-прежнему определять вармонгеры (получающие прибыль от войны) типа Коломойского, Ляшко, Семенченко, Мосийчука и тому подобных русофобских персонажей.
Вот и получается, что те силы, которые сейчас пытаются слить Новороссию, заставить её войти в «широкую автономию» в составе Украины, работают как против жителей Донбасса, так и против долгосрочных интересов России.
Давайте представим себе на несколько минут, что, допустим, 8 сентября правительство Новороссии заключит мир с Украиной на условиях «широкой автономии».
Во-первых, тогда останутся без справедливого возмездия сожженные в Одессе, расстрелянные в Мариуполе, разбомбленные в Донецке, Луганске и других городах, убитые на блок-постах и так далее. И дело не в мести, я просто не представляю себе, как может существовать общество, в котором можно безнаказанно устраивать массовые убийства и жить дальше, как ни в чём не бывало (тогда подобные массовые убийства обречены на повторение).
Во-вторых (хоть это и не столь важно), сотни и тысячи политических беженцев всё равно не смогут вернуться домой. И дело даже не в преследованиях со стороны правительства – там-то как раз возможна полная амнистия (хоть я и не верю в честность нынешнего киевского режима). Остаются сотни так называемых «общественных активистов», которые устраивали репрессии вне правового поля и государственного аппарата насилия. Которые «на общественных началах» угрожали политическим оппонентам и их семьям, избивали их, сжигали машины и дома, совершали другие акты насилия. Все они тоже останутся безнаказанными, и будут ходить по тем же улицам, что и нормальные граждане (а сотни политзаключённых продолжат гнить по тюрьмам).
В-третьих, Украина останется русофобским государством. Олигархические СМИ будут продолжать вещать пропаганду в стиле «NATO остановило российскую агрессию», и значительная часть населения будет верить, что такая агрессия на самом деле была.
На месте также останутся все русофобские партии и организации типа «Батькивщины», «Свободы» или «Правого сектора», которые продолжат осуществлять антироссийскую политику и даже усилят её (хотя куда уже больше?).
Таким образом ситуация будет не умиротворена и не разрешена, а просто законсервирована максимум на несколько лет, когда она выстрелит ещё сильнее – к тому времени число русофобских нацистов будет увеличено в разы, они пройдут подготовку у западных военных инструкторов и получат натовское вооружение, превосходящее устаревший советский хлам, которым они воюют сейчас – и всё это будет направлено против России.
В-четвертых, США получат контроль над украинской ГТС, и таким образом смогут влиять на транзит газа в Европу, продолжая свою стратегию по разрыву торговых связей между РФ и ЕС.
В-пятых, плачевное состояние украинской экономики никуда не денется. Уже сегодня очевидно, что глобальный Запад спасать её не собирается. «Помощь» стран запада в виде кредитов в размере 5-15 миллионов на фоне того, что нужны десятки, если не сотни миллиардов, выглядит скорее как изощрённое издевательство (кто-то даже умудрился «помочь» на 500 тысяч).
Я годами говорил, что украинская экономика потрясающе неэффективна и глубоко убыточна. Но «патриотическая общественность» дружно считала меня и таких как я «врагами народа» и «украинофобами». Конечно, на героиновой кредитной игле наркоман не видит и не замечает, что у него уже гниют внутренние органы.
Западу плевать на состояние украинской экономики, ему нужно было только загнать Украину в кредитную кабалу (уже сделано) и открыть её рынки для сбыта СВОИХ товаров, а этому украинские производители только помеха. Это азы экономики, но малограмотные обыватели предпочитали верить, что «заграница нам поможет». Благо, сидящие на западных грантах «политологи» и «эксперты» это практически непрерывно вещали по всем олигархическим каналам.
Заплатить за газ Украина не в состоянии, бесплатно его поставлять нет никакого резона, поэтому проблемы с отоплением и освещением останутся, но винить в них будут не бездарность украинского режима, а «злобного Путина» и его «москальские орды». Кто-то сомневается в том, что всякие Княжицкие, Березовцы, Тымчуки и Притулы будут рассказывать украинскому народу именно такую трактовку событий?
Ведь политику украинского государства будут по-прежнему определять вармонгеры (получающие прибыль от войны) типа Коломойского, Ляшко, Семенченко, Мосийчука и тому подобных русофобских персонажей.
Вот и получается, что те силы, которые сейчас пытаются слить Новороссию, заставить её войти в «широкую автономию» в составе Украины, работают как против жителей Донбасса, так и против долгосрочных интересов России.
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Цитата: Логист от 09.09.2014 08:07:22
http://ctakan-divanych.livejournal.com/1959397.html
На самом деле просто умиляют пассажи "Путин подумал...", "Путин испугался...", "В Москве осознали...", "Ахметов сказал Суркову...". Сразу вопросы. "Какие ваши доказательства?"(с). Путин с Сурковым лично звонят обрюзгшему молодому человеку с пропитым лицом и докладывают что они подумали? Для меня определяющим является отношение к нему БШ и Прохорова, которые мягко говоря его не жалуют.
Киев
Карма: +392.86
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 327
Читатели: 0
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 327
Читатели: 0
Sonora-Саратов-Кировоград
Карма: +5,367.14
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,978
Читатели: 15
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,978
Читатели: 15
Цитата: БаранОбама от 09.09.2014 10:31:50США готовят общественное мнение к сливу Украдины ? Не первая статья такого плана...
Вот и Си-Эн-Эн вещает примерно о том же:
Applebaum: Russia is winning in Ukraine
Анна Аппельбаум: Россия выигрывает на Украине
http://www.cnn.com/video/data/2.0/video/bestoftv/2014/09/07/exp-gps-applebaum-ukraine-russia.cnn.html
(видео 1 мин, англ.)
Anne Applebaum - известная американская еврейская журналистка - и при этом - целая жена нынешнего министра иностранных дел Польши (ось як!).
http://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Applebaum
Общий смысл: Россию уже не выдавить из Украины, и вопрос только в том, сколько Россия себе заберёт - две провинции Украины или больше.
Отредактировано: Хроноскопист - 09 сен 2014 11:47:47
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
Лукка
76 лет
Карма: +29,194.62
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: Поверонов от 09.09.2014 09:54:33Физтех создавали для оборонного комплекса - чтоб ракеты долетали куда надо и привозили то, что там очень не понравится.
Поэтому конечно свободное трудоустройство физтехов - это нонсенс. Образование должно быть в долг с последующей отработкой.
Это значок МФТИ. Появился он на белый свет в 1965 или 1966, когда я был на 2-м курсе. Скорее всего, это было сделано к 20-летию физтеха. Только у нас переходящая в ракету синусоида была золотистая на белом эмалевом фоне в золотистой же рамке. Кто автор --- как-то и тогда не прозвучало.
Распределение студентов в стране полностью сдохло, если нетрудно догадаться, в году 1991-92. Мои сыновья были выпуска-93 и им выдали свободные дипломы. Работу по специальности уже найти было ох как непросто.
Для полной реализации Вашей мечты о возврате к обязательному распределению есть только одно решение: физтех закрыть нах. Как читающий лекции на одной из базовых кафедр МФТИ знаю непонаслышке, что и ректорат МФТИ мечется, как бы укоротить число этих базовых кафедр (наш сиятельный министр обрнауки Ливанов от всего этого кипятком пИсает, так как это плохо вписывается в его схемы, а как специалистов делать, его разве ипёт?). Хотя придя к нам, студенты тут же начинают получать четверть ставки инженера (вы думаете, ФАНО, которое разгромило РАН, от этого в восторге? неплановый расход государственных финансов! держи воров!), получают место в общежитии (от нас до Долгопрудного три часа с гаком в один конец, не накатаешься).
Зачем это нам? Так мы же берем на работу одного-двоих в год, иногда даже пытаемся троих... Откуда их взять, если не готовить?
Вообще мечту отдельных личностей ввести казарменный режим для ученых исключительно уважаю. Так как эти мечтатели знают, что они-то всегда будут бдящими по другую сторону колючки.
Вообще всегда все хорошее и полезное делается не заради, а вопреки.
Модераторы сотрут это как оффтоп, я же АУ не ставлю из принципа.
Отредактировано: Dobryаk - 09 сен 2014 14:11:05
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 2
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 2
Цитата: ЦитатаПрезиденты Украины, Эстонии и Европарламента откроют 11-й форум YES в Киеве 12 сентября
Президент Украины Петр Порошенко, президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес и президент Европарламента Мартин Шульц 12 сентября официально откроют Ежегодную встречу Ялтинской европейской стратегии (YES), которая в связи с аннексией Россией Крыма впервые за 11 лет проводится в "Мыстецьком арсенале" Киеве, а не в Ливадийском дворце в Ялте.
Как отмечено в сообщении YES в понедельник, в форуме "Новая Украина, новая Европа, новый мир: построение и защита", организованном в партнерстве с Фондом Виктора Пинчука, ожидается участие более 350 ведущих представителей политических, деловых и общественных кругов из более чем 20 стран мира.
"Спикеры и участники мероприятия сосредоточатся на таких важных вопросах: Как Украина может ответить на внутренние и внешние вызовы? Какие риски они несут для Европы и мира? Как международные партнеры Украины могут эффективно поддержать дальнейшее развитие страны?" - уточняют организаторы YES-2014.
По их данным, второй официальный день форума откроет премьер-министр Арсений Яценюк. Официальную Украину также представят глава Верховной Рады Александр Турчинов, глава НБУ Валерия Гонтарева, вице-премьер Владимир Гройсман, главы МИД, Минрегиона, Минэнергоугля, мэр Киева Виталий Кличко, донецкий губернатор Сергей Тарута.
В дискуссиях форума в этом году также примут участие глава набсовета YES, президент Польши в 1995-2005 годах Александр Квасьневский, еврокомиссар Штефан Фюле, вице-премьер и глава МИД Словакии Мирослав Лайчак, глава МИД Польши Радослав Сикорский, экс-министр иностранных дел Германии Йошка Фишер, экс-глава МАГАТЭ Мухаммед аль-Барадаи, экс-главнокомандующий Высшего штаба союзных государств Европы, НАТО, генерал Армии США в отставке Уэсли Кларк.
Экономисты, эксперты и представители бизнеса, в частности, будут представлены профессором истории Гарвардского университета Ниаллом Фергюсоном, лауреатом Нобелевской премии в области экономики (2007), профессором экономики Чикагского университета Роджером Меерсоном, экс-главой МВФ Домиником Стросс-Каном, экс-министром финансов США Лоуренсом Саммерсом, главой Института современного развития Игорем Юргенсом.
Согласно сообщению, к специальным партнерам ежегодного форума ДТЭК и Альфа-Банк (Украина) в этом году присоединилась компания Burisma Holdings. В числе других партнеров - Shell, международный фонд "Возрождение" и инвесткомпания "Конкорд Капитал", пришедшая на замену "Смарт-Холдингу", DCH, Visa и Госинвестпроекту.
Ссылка
Несмотря на вынужденный переезд из Ялты в Киев это сборище так и не переименовали.
Состав участников довольно традиционный (не пойму, что там забыл Стросс-Кан), но выделенный товарищ меня слегка удивил. Конечно, он известный либерал, но все же ехать туда как-то странно. Какое современное развитие на Украине?..
Хотя конечно, этого развития его институт и не предлагает, по правде сказать.
Слышал как-то интервью с Юргенсом на Бизнес-ФМ года 3 назад. Ничего дельного из его бормотания услышать не удалось, Но сложилось стойкое убеждение, что данный персонаж не блещет интеллектом, мягко говоря. Впрочем, для Укропии сгодится.
P.S. Кстати, выступление Кличко я бы послушал
Отредактировано: Rava - 09 сен 2014 11:18:45
под Питером
39 лет
Карма: +1,435.47
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Что мы имеем на выходе из "перемирия"
Похоже все идет ктому, что скоро "перемирие", которое и так особо не соблюдалось окончательно будет разорвано. Оценить кто больше выиграл от него можно будет уже по результатам первых боев. А пока мы попробуем разобраться с соотношением сил на фронте. Определить конфигурацию группировок (насколько это возможно, учитывая тот факт, что войска сейчас в постоянном движении и наличие одной и той же части на двух участках фронта вполне возможно является отражением ее перемещения по фронту), а значит и перспективы сторон (сразу скажу работа неблагодарная, учитывая то, что информации в сети практически нет, а инсайда у меня тоже нет). Опять же очень сложно оценивать ситуацию ввиду того, что регулярные части ВСУ (вследствие больших потерь) стали использоваться поротно.
Итак что мы имели на 17 августа.
По ситуации на сейчас я вижу следующее (повторяю могу ошибиться. Информации крайне мало):
Подытожим. В целом разгром в конце августа-начале сентября для ВСУ не прошел даром. Те резервы, которые были на середину прошлого месяца израсходованы в боях, но на фронт начали возвращаться ранее разгромленные части. Правда есть проблема. В следствие требования быстрого их возвращения некоторые бригады по сути сведены в батальоны и в случае их повторного разгрома реанимировать эти части будет уже невозможно. Те же части, которые вернулись на фронт или вернутся в ближайшие недели имеют явные проблемы с оснащением бронетехникой (по отзывам самих солдат основная часть техники с консервации, которую провели за 72 часа, согласно идиотизму Яценюка). Она в ужасном состоянии и частично "устаревшая". Единственно с чем пока нет проблем это с укомплектованием артиллерии. На что еще я обратил внимание. В боях июля-августа лучше всего (упорнее) сражались бригады сформированные в Галичине. Они не сдавались в плен. Не переходили границу с РФ (кстати это совершенно не касается 51-ой Волынской бригады. То есть не вся западная Украина, а именно Галичина). Именно по этому именно эти бригады ВСУ и восстанавливает в первую очередь. То есть и здесь начинает появляться граница "лояльности" режиму. Кстати общаясь с галичанами услышал упреки. Они считают, что только на Западной Украине проходит 3-я волна мобилизации, а остальные области "шлангуют". Они конечно не правы, но определенный крен в этом направлении мне уже виден. Причем со временем этот крен должен только усилиться. Ообо отмечу появление в ВСН добровольческого полка, сформированного из бывших военнослужащих ВСУ и МВД. Похоже "человеческий" подход в пленным, дает свои результаты и я думаю, что этот полк скоро будет развернут в бригаду.
По информации с мест видно скопление маневрового кулака в районе Юго-западнее Донецка. Второй такой кулак формируется севернее Луганска. По северному фронту ДНР пока такого кулака не вижу (не знаю что там увидели люди Безлера), но я пока не вижу. Все-таки как я и предполагал на все направления сил у ВСУ нет. Мобильными частями перекрываются в первую очередь степные направления возле границ в районе которых возможно повторение прошлых разгромов. С одной стороны это оправдано, но несет риски о которых я говорил раньше. Необходимость покрывать всю границу делает невозможным концентрацию, а значит может поставить эти части под отдельный разгром. Особенно это касается направления севернее Луганска. На Юге ДНР хунта постепенно стабилизирует ситуацию. Здесь возможно наступление войск хунты с ограниченными целями (Новоазовск-Мариуполь). Только так они могут попытаться перехватить инициативу, которая очень важна. Боевой дух войск хунты низок как никогда и дальнейшие поражения могут попросту обрушить фронт даже без физического уничтожения частей ВСУ.
ВСН, как я уже писал ранее, используя внутренние операционные линии могут наносить удар в зависимости от концентрации сил хунты (несколько перспективных направлений). Причем перегруппировку они должны совершить раньше, а значит и имеют все шансы первыми нанести удар. Затягивание перемирия на несколько недель начнет разворачивать обстановку в пользу хунты (хоть и краткосрочно. До выборов). По этому я ожидаю разрыва перемирия в ближайшую неделю (а скорее всего на этой). В противном случае разгром частей хунты будет сопровождаться с лишними потерями и в людях и времени.
Похоже все идет ктому, что скоро "перемирие", которое и так особо не соблюдалось окончательно будет разорвано. Оценить кто больше выиграл от него можно будет уже по результатам первых боев. А пока мы попробуем разобраться с соотношением сил на фронте. Определить конфигурацию группировок (насколько это возможно, учитывая тот факт, что войска сейчас в постоянном движении и наличие одной и той же части на двух участках фронта вполне возможно является отражением ее перемещения по фронту), а значит и перспективы сторон (сразу скажу работа неблагодарная, учитывая то, что информации в сети практически нет, а инсайда у меня тоже нет). Опять же очень сложно оценивать ситуацию ввиду того, что регулярные части ВСУ (вследствие больших потерь) стали использоваться поротно.
Итак что мы имели на 17 августа.
По ситуации на сейчас я вижу следующее (повторяю могу ошибиться. Информации крайне мало):
Скрытый текст
Подытожим. В целом разгром в конце августа-начале сентября для ВСУ не прошел даром. Те резервы, которые были на середину прошлого месяца израсходованы в боях, но на фронт начали возвращаться ранее разгромленные части. Правда есть проблема. В следствие требования быстрого их возвращения некоторые бригады по сути сведены в батальоны и в случае их повторного разгрома реанимировать эти части будет уже невозможно. Те же части, которые вернулись на фронт или вернутся в ближайшие недели имеют явные проблемы с оснащением бронетехникой (по отзывам самих солдат основная часть техники с консервации, которую провели за 72 часа, согласно идиотизму Яценюка). Она в ужасном состоянии и частично "устаревшая". Единственно с чем пока нет проблем это с укомплектованием артиллерии. На что еще я обратил внимание. В боях июля-августа лучше всего (упорнее) сражались бригады сформированные в Галичине. Они не сдавались в плен. Не переходили границу с РФ (кстати это совершенно не касается 51-ой Волынской бригады. То есть не вся западная Украина, а именно Галичина). Именно по этому именно эти бригады ВСУ и восстанавливает в первую очередь. То есть и здесь начинает появляться граница "лояльности" режиму. Кстати общаясь с галичанами услышал упреки. Они считают, что только на Западной Украине проходит 3-я волна мобилизации, а остальные области "шлангуют". Они конечно не правы, но определенный крен в этом направлении мне уже виден. Причем со временем этот крен должен только усилиться. Ообо отмечу появление в ВСН добровольческого полка, сформированного из бывших военнослужащих ВСУ и МВД. Похоже "человеческий" подход в пленным, дает свои результаты и я думаю, что этот полк скоро будет развернут в бригаду.
По информации с мест видно скопление маневрового кулака в районе Юго-западнее Донецка. Второй такой кулак формируется севернее Луганска. По северному фронту ДНР пока такого кулака не вижу (не знаю что там увидели люди Безлера), но я пока не вижу. Все-таки как я и предполагал на все направления сил у ВСУ нет. Мобильными частями перекрываются в первую очередь степные направления возле границ в районе которых возможно повторение прошлых разгромов. С одной стороны это оправдано, но несет риски о которых я говорил раньше. Необходимость покрывать всю границу делает невозможным концентрацию, а значит может поставить эти части под отдельный разгром. Особенно это касается направления севернее Луганска. На Юге ДНР хунта постепенно стабилизирует ситуацию. Здесь возможно наступление войск хунты с ограниченными целями (Новоазовск-Мариуполь). Только так они могут попытаться перехватить инициативу, которая очень важна. Боевой дух войск хунты низок как никогда и дальнейшие поражения могут попросту обрушить фронт даже без физического уничтожения частей ВСУ.
ВСН, как я уже писал ранее, используя внутренние операционные линии могут наносить удар в зависимости от концентрации сил хунты (несколько перспективных направлений). Причем перегруппировку они должны совершить раньше, а значит и имеют все шансы первыми нанести удар. Затягивание перемирия на несколько недель начнет разворачивать обстановку в пользу хунты (хоть и краткосрочно. До выборов). По этому я ожидаю разрыва перемирия в ближайшую неделю (а скорее всего на этой). В противном случае разгром частей хунты будет сопровождаться с лишними потерями и в людях и времени.
Отредактировано: тритон жизни - 09 сен 2014 11:18:12
Екатеринбург
Карма: +116.39
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 09.09.2014 10:38:07Псаки вновь блефует: Россия "ведет агрессивную деятельность", хотя доказательств этому нет- Что вы скажете по поводу отчета "Международной амнистии", в котором говорится, что военные преступления совершали обе стороны конфликта?- Я видела этот отчет. Мы озабочены преступлениями с обеих сторон и призываем провести прозрачное расследование. Но я хочу подчеркнуть: премьер Яценюк уже заверил, что Киев будет тесно сотрудничать с "Международной амнистией". А вот другая сторона пока молчит. Абсолютно очевидно, что в насилии в отношении мирного населения виноваты преимущественно сепаратисты.- А на что вы опираетесь, когда делаете такие заявления?- Ну, думаю, в общественном доступе достаточно доказательств преступлений, совершенных сепаратистами. Кроме того, мы обсуждали эту тему с украинцами, и у нас есть свои источники информации.- То есть конкретные примеры вы привести не можете?
- Слушайте, конфликт продолжается, к сожалению, уже 5 месяцев, и за это время общественности показали достаточно примеров действий сепаратистов. Напомню вам, что речь идет о поддерживаемых Россией сепаратистах и русских, которые нарушили суверенитет другой страны.
http://www.vesti.ru/…id=105474#
Удивительный пример гибкой стратегии выживания. Вроде бы вот приперли фактами, но ловко подбирая глаголы и прилагательные псака вновь спасает белый дом, сохраняя при этом важный вид ) Да с такими людьми в белом доме гиперок провернуть как два пальца...
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Цитата: Mccall от 09.09.2014 10:50:28На самом деле просто умиляют пассажи "Путин подумал...", "Путин испугался...", "В Москве осознали...", "Ахметов сказал Суркову...". Сразу вопросы. "Какие ваши доказательства?"(с). Путин с Сурковым лично звонят обрюзгшему молодому человеку с пропитым лицом и докладывают что они подумали? Для меня определяющим является отношение к нему БШ и Прохорова, которые мягко говоря его не жалуют.
Насколько я понимаю, Рожин и не претендует на статус крутого инсайдера-аналитика. Это БЛОГГЕР. Всего лишь. Пишет логично и читабельно, в меру сил, направление правильное, свои пять копеек в инфовойну вставляет. Что же вы еще от него хотите?
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Киев заявляет о гибели четверых украинских военных за время действия перемирия
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/09/n_6463273.shtml
Директор военно-медицинского департамента министерства обороны Украины Виталий Андронатий заявил, что с начала действия режима прекращения огня на востоке Украины погибли четверо украинских военнослужащих, еще 29 получили ранения.
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/09/n_6463273.shtml
Директор военно-медицинского департамента министерства обороны Украины Виталий Андронатий заявил, что с начала действия режима прекращения огня на востоке Украины погибли четверо украинских военнослужащих, еще 29 получили ранения.
Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью