Украина и украинско-российские отношения

Порошенко подписал закон о ратификации соглашения об ассоциации Украины с ЕС
Президент Украины Пётр Порошенко подписал закон о ратификации соглашения об ассоциации с ЕС, предусматривающее создание зоны свободной торговли, в зале заседаний Верховной рады. Ранее пардамент ратифицировал соглашение - «за» высказались 355 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов.
16.09.2014, 14:24

RT

Цитата: Lentz от 16.09.2014 14:05:26По-прежнему не понимаю смысл всех этих телодвижений с договоренностями, законом в Раде и прочему. Какие еще капитуляции-шмапитуляции, нафиг? Вы вообще о чём? Перемирия де-факто нет. Интенсивность боевых действий временно снизилась, но день ото дня растет. Вчера-сегодня вообще как до "перемирия", судя по наблюдаемому. Ополчение сложит оружие и оставит занимаемые территории? Нет. Укропы уйдут с территории ЛДНР сами? Не смешите мои тапочки. То есть все эти бумажки не выполнялись, не выполняются и не будут выполняться. Что характерно - не будут выполняться ни одной из сторон. Отсюда вопрос: ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? Наворачивать конспирологические "хитрые планы" нет ни малейшего желания. Ну, разве что все банально тянут время... Но слишком сложные телодвижения для простого затягивания. Нет, ничего не понимаю, от слова "вообще".

Объяснял раз - 11 сентября

Объяснял два - 15 сентября 

Объяснял три, четыре, пять, надоело повторять. Игра идет не на доске Европы, а на большой доске мира. Пиндосам дали по щам, теперь задача в том, чтобы поставить в стойло Европу, чтобы она перестала на беззубого волка Пиндостана оглядываться. А для этого старой потаскухе нужно "соблюсти лицо". Вот и принято "перемирие" - для охлоса в Киеве, Европе и Пиндостане. Донбасу все законы Придонбасья - до лампочки. Этот закон нужен исключительно для навешивания лапши на уши вышиванкам в Киеве. По сути же это - капитуляция Киева, пиндосов и еврогейцев. 

А Пиндостану сейчас вообще не сладко - у него из под-носа вот-вот уплывет не только Европа, а и его самая большая нефтяная бочка Ирак. Вот это у посонов проблема. Проблемища! Что им какая-то Убундия? Заигрались в солдатиков, а хитрый Путин тем временем и дойную корову Меркель Германию почти умыкнул и к нефти подбирается. 

Что лучше - кровопролитная война до победного конца или вся Убундия на блюдечке с голубой каемочкой, предложенная пиндосами в обмен на нелишение их иракской нефти? 

Вот то-то и оно. 

Донбасс получил особый порядок самоуправления на 3 года


Верховная рада Украины приняла сегодня закон об особом порядке самоуправления в отдельных районах Донбасса сроком на три года. «За» проголосовали 277 депутатов из 450, пишет Russian.rt.com.
http://www.segodnia.ru/news/147403

Выборы в ЛНР и ДНР могут пройти 7 декабря

Власти Украины предлагают провести 7 декабря местные выборы на территориях, которые контролируют ополченцы Луганской и Донецкой Народных Республик, сообщает Russian.rt.com со ссылкой на агентство France-Presse.
http://www.segodnia.ru/news/147399

Совершенно ясно, что никто эту чушь всерьёз воспринимать не будет. Просто хунте надо было хоть что-то предложить, а ДЛНР нельзя прямо с порога отвергать.
А так да, перемирие... Хунтярская артиллерия убивает мирных жителей, ополченцы окружают и долбят хунтяр...

Цитата: Way_watcher от 16.09.2014 14:18:25Будет плохо, очень плохо. Причем и скинутым, и воссевшим.
Одно непонятно. Недовольным нынешним положением вещей "стрелковцам", Мозговому + еще паре полевых командиров помощь от военторга, насколько я понимаю, не шла в принципе. На что они рассчитывают, убирая в общем-то московских ставленников вроде Захарченко? Кто им будет помогать?

Скрытый текст

Опять же часть "стрелковцев" покидает НР, не желая сражаться за "Новоедроссию".

Без Москвы военное поражение ополчения вероятно с точностью до 99,99%.
Про сам факт междуусобной бойни в НР даже не говорю. Это будет просто чудовищно.

когда вы говорите " московских" про кого речь??? В моём понимании  Захарченко ставленик=ахметова=сурков=кургинян=кучма=слив
И как говаривал один индивидум "обещайте им всё, а вешать, а вешать мы будем потом"
А на вопрос кто им будет помагать ответ простой Российская федерация так как народ  луганской и донецкой республик на референдуме голосовал за независимость от украины с последующим присоединением к россии.

Цитата: chashaosa71 от 16.09.2014 14:31:57А местные ура-патриоты писали что евросоюз откладывает вопрос о рассмотрении асоциации Украины с ЕС на 2015 год. Или я не так понял или это что-то другое отложили?

Фюле: отложить торговую часть ассоциации просил Киев (Forbes.UA)

Ukrainian and European Parliaments ratify Association Agreement simultaneously. Petro Poroshenko, Martin Schulz sign it.

Цитата: Lentz от 16.09.2014 14:05:26По-прежнему не понимаю смысл всех этих телодвижений с договоренностями, законом в Раде и прочему. Какие еще капитуляции-шмапитуляции, нафиг? Вы вообще о чём? Перемирия де-факто нет. Интенсивность боевых действий временно снизилась, но день ото дня растет. Вчера-сегодня вообще как до "перемирия", судя по наблюдаемому. Ополчение сложит оружие и оставит занимаемые территории? Нет. Укропы уйдут с территории ЛДНР сами? Не смешите мои тапочки. То есть все эти бумажки не выполнялись, не выполняются и не будут выполняться. Что характерно - не будут выполняться ни одной из сторон. Отсюда вопрос: ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? Наворачивать конспирологические "хитрые планы" нет ни малейшего желания. Ну, разве что все банально тянут время... Но слишком сложные телодвижения для простого затягивания. Нет, ничего не понимаю, от слова "вообще".

Примерно так. Этот протокол никого ни к чему не обязывает но очень удобен в некоторых отношениях.
Имеются две реальности. Одна в столицах и разных международных организациях
где дипломаты любят обсуждать законность тех или иных мер. Там все ОК. Есть прекращение огня, обмен
пленными и теперь еще закон особом статусе некоторых районов. Это можно использовать
для разных надобностей. И есть другая реальность на поле боя где наступают, отступают и
наносят удары, которая в конце концов и определит окончательный результат. При  этом каждый
занят  своим делом. Дипломаты упражняются в риторике, военные воюют не обращая никакого
на них внимания. Если Западу нужно ввести еще какие нибудь санкции можно вспомнить про
военные действия, если наоборот снять санкции можно о них забыть и упражняться в риторике
по поводу протокола. Нам тоже это полезно. В случае чего всегда можно сказать что мы же
подписали мирный протокол. Какие еще будут к нам вопросы? Очень удобно.

Польский ксендз: на Украине готовят к войне детей от 2 до 10 лет


ВАРШАВА, 16 сен — РИА Новости, Леонид Свиридов. Бандеровцы, как исламские фанатики, начали готовить детей к боевым действиям на востоке Украины, написал в своем блоге на интернет-портале польской радиостанции RMF24.PL известный польский католический деятель, публицист, участник антикоммунистической оппозиции в Польше ксендз Тадеуш Исакович-Залесский.

"В окрестностях Ивано-Франковска — бывшего польского Станиславова — в Западной Украине один из местных националистических деятелей Володимир Головчак, исполняющий обязанности местного солтыса (главы местного самоуправления — ред.), решил создать новый "батальон" добровольцев для войны с сепаратистами на Донбассе. Не было бы в этом ничего удивительного, если бы в этот отряд под названием "Сокол" начали вербовать взрослых, а не детей — внимание! — в возрасте от 2 до 10 лет", — пишет Исакович-Залесский.

Ксендз подчеркивает, что новые украинские "солдаты" "разогреваются для ведения боевых действий, маршируют по окрестным деревням под красно-черными флагами Украинской повстанческой армии, используют при этом символы "Правого сектора" и других националистических организаций".

"После падения немецкого третьего рейха не было, похоже, такого случая в Европе, чтобы детей использовали для таких вещей. Деятельность "Гитлерюгенд" начиналась сначала с маршей, а заканчивалась отправкой детей с автоматами на верную смерть на фронте", — напоминает Исакович-Залесский.

Польский католический деятель призвал поляков "однозначно осудить такое сумасшествие".

"Быть может кто-то из союзников бандеровцев, которые делают в Польше, что хотят, организует сбор средств на закупку соответствующим образом сшитых детских бронежилетов?", — спрашивает публицист.

"На Украине проживает 45 миллионов человек, в том числе, несколько миллионов мужчин, которые могут воевать. Так почему же они сами не хотят воевать, а толкают малых детей в объятия войны? Нужно искать ответы на такие вопросы. Тем более что уже слышны призывы политиков к тому, чтобы Польша ангажировалась в вооруженный конфликт на Украине", — предупреждает Исакович-Залесский.

http://ria.ru/world/20140916/1024329591.html

Цитата: Lentz от 16.09.2014 14:43:57То-то и оно что война и не думает прекращаться, несмотря ни на какие писульки. Так что наблюдаемая реальность противоречит вашим объяснениям. Никакое настоящее длительное перемирие невозможно без разведения воюющих сторон. Вот свершится это событие, тогда и войдут в силу ваши идеи. Но пока этого не видно и в проекте: Укропы отводить войска не собираются (скорее наоборот). Ополчение складывать оружие тоже не будет. Такие дела.

Будет интересно, если по результатам подписания этих бумажек регулярные хохловойска будут отводится или хотя бы переведены в режим паузы, а воевать будут продолжать территориалы и прочие писюки, которых потихоньку будут множить на ноль.

Уничтожение неподчиняющихся Поросю сил и в его интересах тоже. А для республик всё будет по прежнему, бумага это скорее для Киева, чтобы как то отползать, и прекращать бессмысленную и опасную для него лично бойню.

Цитата: Adam-Poland от 16.09.2014 13:41:31К 10:20 мск стоимость евро составляла до 50,035 руб./евро, что на 39,05 копейки выше уровня закрытия предыдущего торгового дня.
Курс доллара расчетами tomorrow по состоянию на 10:20 мск составлял 38,6795 руб./долл., что на 29,45 коп. выше уровня закрытия предыдущего торгового дня."

 

http://news.yandex.ru/quotes/23.html

10 марта 2014 года € стоил 50,6508 копеек. 
В результате жестких экономических санкций, ЦБ объявил цену € на завтра   50,0582 рублей.

Как страшно жЫть. 

Какие ещё победы достижения на фронте войны со здравым смыслом вы представите?

Если бы народы помнили хотя бы ближайшую Историю, не было бы постоянного хождения по граблям. 

Героя Украины с Луганщины похоронили в Тернополе: мать отказалась от "сына-бандеровца"
Источник: http://obozrevatel.com/crime/10936-geroya-ukrainyi-iz-luganschinyi-pohoronili-v-ternopole-potomu-chto-mat-otkazalas-ot-syina-banderovtsa.htm

Бойца "Айдара" родом из Луганской области похоронили в Тернополе, рядом с боевым товарищем, потому что родная мать отказалась от сына-"бандеровца". Об этом сообщает "Погляд".

33-летний Федор Коломиец родился в Алчевске.


КОММЕНТАРИЙ:

Новость с сайта obozrevatel.com
Оригинал новости на "Новини Тернополя Погляд"
http://poglyad.te.ua…derivtsya/
с комментариями.

МИД РФ возмущен заявлением премьера Румынии о скором присоединении Молдавии
Источник: http://www.interfax.ru/world/397020

Москва. 16 сентября. INTERFAX.RU - МИД России назвал безответственными и неприемлемыми заявления премьер-министра Румынии Виктора Понта об объединении Молдавии с его страной к 2018 году и выразил надежду на соответствующую реакцию на эти высказывания в ЕС.


КОММЕНТАРИЙ:

Сексуальные фантазии румынов "на Понтах" надо пресекать! Румыны ВНЕ Молдавии и России, а Бессарабия часть Новороссии! А Румыния в этой ветке, потому, как она (в отличии от Молдавского княжества) искусственное образование (против России конечно). Румынский фашизм засветился чуть ранее укрского, и звать Румынию теперь - бР или, как укр-утиль, "404", и расчленёнка её не обойдёт тоже...

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 16.09.2014 14:50:10Вы для начала потрудитесь выяснить, что такое "Глобальная Авантюра" и что ее срыв означает для Пиндостана. А то Вы много чего в реале не видите. Почитайте классиков, а уж потом продолжим, незрячий Вы наш. Подсказка - срыв Глобальной Авантюры произошел на наших глазах летом 2014 года. Пиндостан в ближайшие годы превратится в регионального лидера (если очень повезет) или в лучшего друга России. 

Тем, кто за деревьями не видит леса, объяснять, почему сбитый Боинг был эпик фейлом или почему "перемирие" - это стратегический проигрыш Пиндостана, практически бесполезно.

Учение Авантюриста в руки и конспектировать, конспектировать, конспектировать...

Я эти песни года с 2006 слышу, что вот-вот и америка рухнет под собственной тяжестью. А воз и ныне там. Пока на мой дилетантский взгляд именно их стратегия приносит результат. Предпочитаю быть реалистом и рассуждать по результату, а не по фантастическим прогнозам.

Цитата: raven от 16.09.2014 15:05:07Да ладно, каким летом 2014 года ? А как же тот чувак, который бегал и кричал "Мы их сделали! Пока ничего добавить не могу, но мы их сделали !". В году 2008 или 2009 это было, если склероз не изменяет. Тихо мирно жил 6 лет в святой уверенности что победили и тут раз вторая смена.

 Вот-вот.

Цитата: Demid от 16.09.2014 15:04:08Героя Украины с Луганщины похоронили в Тернополе: мать отказалась от "сына-бандеровца"

Бойца "Айдара" родом из Луганской области похоронили в Тернополе, рядом с боевым товарищем, потому что родная мать отказалась от сына-"бандеровца". Об этом сообщает "Погляд".

33-летний Федор Коломиец родился в Алчевске. Прошел весь Майдан с ребятами из Тернополя. А когда началась война на востоке, пошел с ними в добровольческий батальон "Айдар". Недавно он погиб, но похороны состоялись в Тернополе, а не у него дома, поскольку мать от него отказалась.

"Его привезли домой, мать сказала, что сын "бандера" ей не нужен и закрыла дверь. Он хотел, чтобы наши дети жили лучше, чем мы. Это и побудило Федора на борьбу", - рассказывает его побратим Максим Мясников.

Патриота Украины вместе с тернопольчанином Андреем Юркевичем похоронили рядом. Он и Андрей - из числа пяти расстрелянных бойцов добровольческого батальона, которых удалось опознать. Остальные погибшие так до сих пор и не опознаны.

КОММЕНТАРИЙ:

Новость с сайта obozrevatel.com
Оригинал новости на "Новини Тернополя Погляд"
http://poglyad.te.ua…derivtsya/
с комментариями.

Действительно - зачем эти промежуточные этапы?
Всё дерьмо нужно сразу везти в Тернополь..

Цитата: Слава Великой России от 16.09.2014 15:17:15


Я слабо понимаю что происходит. В каких границах теперь будет ДНР? В тех которые есть сейчас?

А что непонятно то? Украина согласна на мир. Будет что-то типа Хасав-Юрта. Границы будут в пределах админграниц Донецкой и Луганской областей. 
Теперь Россия и ЕС будут прессовать обе стороны и понуждать к миру. 

AgoraVox: Русская душа не покорится Западу
Источник: http://russian.rt.com/inotv/2014-09-15/AgoraVox-Russkaya-dusha-ne-pokoritsya

Соединенные Штаты мечтают победить Путина и поработить Россию, как когда-то поработили Европу, рассуждает писательница Николь Шеверне в своей статье на сайте AgoraVox. Француженка уверена: русский народ, безусловно преданный своей Родине, никогда не станет «вассалом» Вашингтона.

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 16.09.2014 15:04:47Блин, поясняю для альтернативно одаренных. Несмотря на обстрелы ополчением Донецкого аэропорта, от которых в воскресенье во всем Донецке стекла дрожали и пол ходуном ходил, в укроСМИ в понедельник практически ничего не упоминалось о "нарушениях перемирия". Для психических укроСМИ - это просто невероятно, они истерики поднимали по гораздо меньшим поводам, а тут - полный игнор и молчание. У вышиванок стойкое ощущение, что они вот-вот победят, укроармия соблюдает перемирие и лишь слегка постреливают местами. 

Но кого интересует их "ощущение"? Вышиванкам нужны "ощущения" и они их получают фиктивными бумажками, "перемирием" и "законом об особом статусе". Вот пусть и наслаждаются своими "ощущениями", как поляки - яблоками. У ополчения же руки фактически развязаны, Минские соглашения для них ничего не значат, а все законы Убундии не имеют никакого значения. Поэтому война и не должна была прекращаться - потому что "перемирие" - это симулякр. Должно было прекратится наступление укроармии. Вот оно и прекратилось. Следующим этапом будет поэтапный отвод укроармии и утилизация карательных батальонов ополчением. А киевлянские вышиванки будут свято верить в то, что на Донбассе мир и над Донецком реют жовто-блакытные флаги. Чем меньше будет в Киеве психоза, тем легче будет Донбассу очистить свою землю от украинских оккупантов. А там в Киев придет генерал Мороз со своим Северным Лисом, глядишь и от Поросяты след простынет, останется только придти в Киев, поднять с пола валяющуюся власть и переформатировать Убундию в дружественную России Республику Украина (РУ) без Крыма и Новороссии. Глядишь, к тому времени за вышиванку в Киеве уже будут морду бить - голод он ведь не тетка.

Красиво излагаете да забыли про овраги. Вы что действительно думаете что США и Запад в целом
на всю эту красоту будут смотреть и хлопать в ладоши от радости? Игра эта боюсь только в еще
в первой трети. Хорошего тут пожалуй только то что вся укро-американская стратегия в Украине видна
как на ладоне, а вот про планы Путина судя по всему никто кроме него самого никаких понятий не имеет.
Укры на всех углах уже объявили что будут воспроизводить хорватский сценарий - т.е. три года будут
ждать, накапливать оружие, тренировать армию а потом неожиданно нападут. Путин очевидно по их
понятиям будет занят в основном изучением роли Милошевича и тренировкой эвакуации своих сил с
Донбасса и Крыма. Чудаки...

Цитата: tvart от 16.09.2014 15:16:13соглашусь с вами что судьба Новороссии решаеться в Москве.Но Москва это не монолит, в Москве множество точек зрений на судьбу Новороссии.
1)Захарченко это проект Московской 5колоны суркова=кургиняна=ахметова=алигархов=едина украина=Особый статус от Порошенко=слив Новоросии=майдан в россии.
2)"Стрелковцы" это московский проект за воссоединение российских земель Новоросия=Россия=русский мир и судя по тому что крым=россия путин придерживаеться этого плана.

Легко Вам - сразу все по полочкам. Я вот так не рискну. Однозначно в Москве есть условный "Абрамович", представителями которого являются Зурабов и Сурков, и условный "Путин", представителями которого являются однозначно опять-таки Зурабов, как госчиновник высокого ранга, и, возможно Сурков, как бывший госчиновник (хотя именно потому что он - бывший, здесь, возможно не так все однозначно). 

Однозначно также, что война на украинском уровне, если проигнорировать пиндосов с их бубновым интересом в подрыве Европы, разгорелась между Беней с его Хабад-банком и условным "Абрамовичем" за Ахметовское наследство (самый жирный кусок экономики БУ). Условный "Путин" не дал победить Бене чисто военными методами, но и не сковывает инициативу условного "Абрамовича" в решении проблемы мирным путем (зря что ли Зурабов столько лет Порося окучивал?). 

А вот какие ниточки тянутся к Стрелкову и Захарченко - это уж сказать трудно. Слишком большой разрыв между уровнем условного "Путина" и условного "Абрамовича" с уровнем Стрелкова и Захарченко. В любом случае истинный обмен информацией между исполнителями и руководителями будет тщательно скрываться, поэтому нужно смотреть на действия по факту.

А по факту и действия Стрелкова, и действия Захарченко были полезны как для условного "Путина", поскольку сорвали планы пиндосов на Глобальную Авантюру, и для условного "Абрамовича", поскольку дали возможность запустить активно в дело Зурабова. 

"Абрамович" и "Путин" пришли к консенсусу и разделу сфер влияния - "Абрамович" зарабатывает баблос, "Путин" следит за безопасностью страны и, в том числе, и за безопасность коллективного "Абрамовича", при этом принуждая его щедрее отстегивать на социальные нужды и стратегические проекты. Нарушать консенсус ни у одной из сторон ни желания особого, ни причин нет. Но, конечно, если одна из сторон облажается, то вторая сторона, конечно, этим воспользуется - ничего личного, просто бизнес. Поэтому раз "Абрамович" берется порешать вопросы мирным путем, пусть пробует. Получится - хорошо, баланс не изменится, а Россия станет сильнее. Не получится - тоже неплохо, условный "Путин" не только решит вопрос своими методами, но еще и воспользуется тем, что "Абрамович" облажался, баланс сместится в пользу "Путина".
 
Так что Адаму лучше бы не на форумах сидеть, а готовиться к земле - вдруг Абрамович облажается по-крупному и баланс сместится аж по самую Варшаву. На Донбассе хлопцы заводные, ватники же  

Цитата: Слава Великой России от 16.09.2014 15:17:15


Я слабо понимаю что происходит. В каких границах теперь будет ДНР? В тех которые есть сейчас?

Очевидно в тех от куда погонят украинскую армию. А что по моему справедливо.
Ополчение официально переходит на сдельный вариант оплаты, как поработал
так и получил.

Пургин: В Новороссии не согласны на условия Порошенко о статус-кво по линии фронта

Рассматриваемый сегодня Радой закон о статусе Донбасса в ДНР и ЛНР расценивают как законодательный акт сопредельного государства. Максимум, на который готовы народные республики, – принять его во внимание. 


– У нас нет полностью сформулированной позиции по этому документу. Мы должны его прочитать и принять во внимание. Тем не менее, это закон Украины, который будет принят Верховной радой, у нас же есть свой Верховный Совет, решающий вопросы законодательства, – заявил первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин.


По его словам, когда этот закон будет принят, ополченцы будут готовы о нем разговаривать с киевскими властями, но только относительно части, касающейся экономических и социальных связей. Совместное с правительством Порошенко решение политических вопросов в ДНР считают недопустимым.


– Политические построения исключены и в федеративном виде, и в каком угодно другом. Слишком много было пролито крови, огромное количество жертв еще предстоит. Но в этой борьбе мы отстояли свою свободу, – замечает Пургин.


Озвученное Петром Порошенко предложение закрепить границы новых образований по существующим сегодня линиям позиций ополченцев и ВСУ, сохраняя далее статус-кво, Пургин считает «временным и зыбким». ДНР и ЛНР готовы согласиться только в том случае, если их границы будут совпадать с границами Донецкой и Луганской областей соответственно.


Напомним, Верховная рада Украины сегодня рассматривает закон об особом статусе Донбасса. В соответствии с предложениями правительства, на три года в этом регионе должен быть установлен особый порядок местного самоуправления для отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Органы местного самоуправления в свою очередь будут участвовать в назначении руководителей прокуратуры и судов. Закон также предусматривает объявление амнистии для сторонников ополчения и гарантированное право использования в регионе русского языка.
http://rusvesna.su/news/1410865210

Цитата: chashaosa71 от 16.09.2014 15:15:32Я эти песни года с 2006 слышу, что вот-вот и америка рухнет под собственной тяжестью. А воз и ныне там. Пока на мой дилетантский взгляд именно их стратегия приносит результат. Предпочитаю быть реалистом и рассуждать по результату, а не по фантастическим прогнозам.
 Вот-вот.

А никому не нужна сейчас рухнувшая Америка , особенно Китаю , слишком много на нее завязано , Америка будет уничтожена планово , согласно распорядку дня , пока нет финансово-экономической составляющей для уничтожения Америки , но работа идет во всю , смотрите результаты встреч ШОС , БРИКС . Много уже Америка не может , Афганистан , Иран , Сирия , Грузия и т.д. , в 90-е  войска НАТО уже бы окуппировали Украину , а сейчас нет , Америка жует сопли , вводит санкции и скулит , что забирать Крым было нехорошо со стороны России . Скоро только кошки родятся