Украина и украинско-российские отношения

204,608,890 348,056
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2610207 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
РуссоБолт
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: +266.11
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 299
Читатели: 1
Цитата: С.Воронов от 17.09.2014 12:58:06Знаете, постоянное обновление элиты путем пуска ее на мясо - это не выход...

Научиться обновлять элиты - это не просто выход, это единственный способ выжить для человечества!

Если поглубже копнуть - так за каждым общественным катаклизмом обязательно стоит сгнившая элита!
А все взлёты и исторические достижения почему-то всегда приходятся в те редкие промежутки,
когда элита по какой-то нелепой случайности, или по чьей-то твёрдой воле была жестко проСТИМУЛирована.
( стимул - это такая заострённая палка, которой тыкают в жЁпу слону, чтоб шевелил батонами ).Улыбающийся

Только бодрая свежеобновлёная элита может приносить пользу человечеству!

Примеры? Да вся история состоит из этих примеров!
Иван Грозный проредил старую элиту, попутно создал зародыш новой - и Россия увеличилась в размерах в разы.
Пётр Первый встряхнул за бороды зажравшихся бояр - и Россия отстроила флот, перевооружила армию, накостыляла шведам...
Сталин... да тут и говорить нечего, сами всё знаете...

Оставленная хоть на минуту без строгого ошейника любая элита тут же стремится расслабиться со всеми вытекающими...
Не обязательно пускать на мясо, но хороший кнут и пряник - необходимы!

К украинской элитке это относится в полной мере!
Раньше русские обнимали берёзу и горько вздыхали.
А теперь они гладят "Тополь-М" и тихо ухмыляются.
  • +7.70 / 76
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,700
Читатели: 5
Цитата: k3sv от 17.09.2014 11:26:54У яценюка и точно мозг кроличьий, видит одно событие и трактует как ему хочется. т.е. неглубоко копает
У православной Украины реально не было другого пути как к православной Московии, и если следовать его
логике, то тогда исторической ошибкой была не Переяславская рада, а вообще принятие православие
Владимиром.  Улыбающийся

Вы помянули САМОЕ ВАЖНОЕ - с точки зрения Яйценюка, Турчинова, Каломойского, Филатова и пр., таки да, принятие  православия Владимиром было ошибкой..
Они ж сами то  НЕХРИСТИ!
 
А Яйценюк вполне себе умный  и продуманный ..
просто он чужой.. совсем чужой.. алиен..
Он же сектант, сайентолог, нехристь одним словом..
Отредактировано: Брянский - 17 сен 2014 17:28:15
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +1.81 / 22
Leon_iv
 
24 года
Слушатель
Карма: +22.82
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Цитата: Pristav от 17.09.2014 14:48:46А у них странная система передвижений. Спецназ полиции (США) тоже кучкой бродит. После "первой Чечни" мы, гляда на такое, умилялись )))))))
Довелось как-то на совместных учениях побывать.... Дай бог памяти, 1996 год.... (они приезжали).

Как бы они работают правильно, Но при условии
1 Они знают где противник с высокой долей вероятности.
2 Подходы к зданию контролируются группой прикрытия. 
Тд и тп. 
[movie=400,300]http://youtu.be/jGGRf8fQ7jc[/movie]
Не надо считать что амеры глупее нас.
А вот с протоукрами вопрос конечно. 
  • +0.03 / 8
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,339.97
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,789
Читатели: 74
Тред №812922
Дискуссия   234 18
Интересная статья, кстати
причем интересная не перлiнами интеллекта кличко, а конфигурациями украинских кукл-клоунов. Соответственно - "иностранные" куклы-клоуны - вошли в альянсы с местными и по этому вполне можно понять, кто из субъектов на какую часть "комиссарского тела" делает заявку. Ну и собственно - какие части имеют место быть

Итак мы имеем коалиции
Порошенко-Кличко
Кличко - это явная кукла-клоун Германии. Значит Германия определилась с выбором - она будет поддерживать "Киев"
Это значит, что заявка ЕС - на Гетманщину

Тягнибок-Яценюк
Яценюк - это такая же явная кукла-клоун США. Это значит, что заявка США - на Запукру. Хорошая заявка - на ключевой регион в плане транспортных коридоров и на создание в подбюшье Германии неконтролируемого очага с весьма агрессивным и пассионарным населением.

Кроме того - Россия уже определиась с заявкой на Новороссию, а хабад - на Днепропетровск-Запорожье-Одессу

Вот такой расклад. Правда, где-то в стороне еще один кусок - Закарпатье. Там венгры роток разинули и заявку сделали.

PS. Поход запукров на Польшу - уже не кажется мне фантастикой, кстати
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +4.59 / 49
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,079.81
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,221
Читатели: 2
Тред №812926
Дискуссия   92 0
http://wdk.dn.ua/?p=5068#more-5068

Новые повреждения объектов водоснабжения города

Цитата: Цитата16.09.2014

Вчера несколько снарядов попали в Куйбышевский водопроводный узел. Повреждены здания диспетчерской, насосной станции и сторожевого пункта. На данный момент узел работает. Функционируют и другие водоузлы КП «Донецкгорводоканал». Водоснабжение города осуществляется в минимальном режиме. Наиболее ощутимы перебои в Кировском, Куйбышевском, Петровском и части Ленинского районов.

как-то так, к слову о перемирии
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • +1.78 / 16
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №812927
Дискуссия   140 4
Если нарушен принцип отбора элит, то обновлять их бессмысленно. Каждое "поколение" будет только хуже. Украинство - не "заточено" под цивилизацию, ведь цивилизация - это Город, а украинство- это примитивное село. Мечтой украинца - было приехать в Город, но не оцивилизоваться в Городе, не принять его правила, а попытаться навязать свои. Вот отсюда все скачки, гиканье, нежелание никого слушать и неумение подчиняться существующим законам и правилам. Отсюда недоговороспособность Украины, неумение находить компромисс... 

И что мы видим? Цивилизация ушла из Украины. Город деградирует. Наука и промышленность в упадке. Даже сельское хозяйство в упадке, поскольку украинство выехало в Город, но... по-сути не доехало до него. 

Люстрация? Ну-ну, осталось убрать последние советские кадры и посадить вместо них пастухов. Они "наворотят".  



Занавес. 
  • +6.21 / 73
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №812934
Дискуссия   59 0
МЧС: РФ готова отправить новую партию гуманитарной помощи Донбассу

Заместитель главы МЧС России Владимир Степанов заявил, что Москва готова отправить на восток Украины новую партию гуманитарной помощи уже к концу текущей недели.


«Мы уже готовы эту работу продолжать дальше. К концу этой недели при определенных решениях сможем эту работу продолжить», — сказал Степанов.


Ранее Украина потребовала от России перестать посылать гуманитарные конвои в Донбасс, пишет Газета.Ru.
http://www.segodnia.ru/news/147463
  • +2.40 / 25
nekto
 
novorossia
Донецк
Слушатель
Карма: +152.51
Регистрация: 09.09.2014
Сообщений: 76
Читатели: 0
Тред №812937
Дискуссия   105 0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ipaZIY7XYc8
15.09.2014 обстрел ДОКа. Камеры видеонаблюдения засняли обстрел мирных районов Донецка
Не знаю было или нет.
  • +1.86 / 16
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Тред №812943
Новость   127 1
Объем экспорта норвежского лосося в Белоруссию вырос втрое после санкций
Источник: http://top.rbc.ru/retail/17/09/2014/949590.shtml

Министр рыбного хозяйства Норвегии Элизабет Аспакер отметила, что в России может сложиться та же ситуация, что и в Китае, куда норвежский лосось попадает через соседние страны. По ее словам, делать выводы о состоянии рынка в России в отсутствие точных цифр рано, постоянно появляются новые пути, по которым рыба проникает на рынок.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

задолбали наши дельцы, даже такое хорошее дело как санкции опошлят...
рыба действительно продается... норвежская
устрицы из французских превратились в ... Тунисских (отродясь таких не было).
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +6.89 / 68
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №812945
Дискуссия   104 0
Флагман ЧФ РФ будут ремонтировать в Севастополе

Планы ремонта флагмана Черноморского флота (ЧФ) ракетного крейсера "Москва" будут скорректированы: скорее всего, он будет ремонтироваться на 13-м судоремонтном заводе Минобороны РФ в Севастополе, сообщил РИА Новости в среду представитель предприятия.

Ранее заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов сообщил РИА Новости, что начало ремонта корабля запланировано на 2016 год на северодвинской "Звездочке", но "планы могут измениться".


"Москва" придет к нам, северный ремонт не обсуждается. 13-й завод стал предприятием комплексного судоремонта, мы можем ремонтировать корабли всех рангов", — сказал собеседник агентства.


По его словам, сейчас на заводе прорабатывается документация, отрабатывается технология.


"Крейсеру необходимо пройти средний ремонт, так как ранее на нем проводились только мелкие ремонтные работы, например замена холодильных установок перед походами в южные моря", — сказал представитель 13-го завода, напомнив, что и сейчас корабль находится на службе в Средиземном море.


Он подчеркнул, что на заводе введен в действие цех ремонта радиоэлектронного вооружения, причальные стенки составляют 1600 метров, установлены портальные краны грузоподъемностью до 35 тонн, глубины заводской бухты позволяют постановку все видов кораблей ЧФ.

"Москве" нужно полностью восстановить свой ресурс после многочисленных дальних походов последних лет, в частности необходима замена газотурбинной установки", — сказал собеседник агентства.


Крейсер "Москва" — головной корабль проекта 1164 "Атлант". Построен в 1982 году на заводе имени 61 коммунара в Николаеве под именем "Слава". После списания противолодочного крейсера "Москва" проекта 1123 унаследовал его имя и стал флагманом ЧФ. Один из двух кораблей первого ранга в составе Черноморского флота (второй — большой противолодочный корабль "Керчь"). Водоизмещение корабля составляет 11 490 тонн, длина 186 метров, скорость 32 узла, автономность 30 суток, экипаж 500 человек. На вооружении находятся 16 пусковых установок крылатых ракет "Яхонт", артсистема АК-130, торпеды 533 миллиметра, вертолет Ка-27.
http://ria.ru/defense_safety/20140917/1024444298.html#ixzz3DZlvVUXQ
  • +4.45 / 41
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +116.27
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №812955
Дискуссия   119 0
Свежее сообщение Укрстата: в августе 2014 г. строительная отрасль упала на 37,1% к АППГ

http://www.ukrstat.g…res_u.html
  • +1.87 / 9
tvart
 
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 540
Читатели: 0
Тред №812956
Дискуссия   139 6

По поводу событий с непонятными движениями командиров Стрелков сообщил следующее.


Первое. В Донецке, по его данным, все спокойно. Кто такой "генерал-лейтенант Корсунь", воюющий аж с апреля, ему неизвестно. Поэтому он просит командиров среднего и низшего звена не обращать внимания на то, что там делят старшие командиры, и готовиться к боевым действиям, которые все равно неизбежны. После их начала все разногласия и перетягивания одеяла на себя станут несущественными.

Второе. По его данным, с Москвой произошедший переворот не связан. Возможно, что есть какие-то люди, на которых ориентируются "подписанты", но в целом никакого специального решения, которое кардинально меняет ситуацию и расклады, нет. Речь идет о самостоятельных действиях отдельных командиров отдельных отрядов, причем численность этих отрядов явно недостаточна для того, чтобы носить гордое имя "Объединенных Вооруженных Сил".

Третье. Стрелков сообщил, что никакого влияния на текущее снабжение отрядов произошедшее не оказывает и не окажет.

На этом цензурная часть разговора в основном завершена.
наша цель возврат исторических русских земель в состав РФ
  • +1.74 / 25
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +238.81
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Цитата: adonis от 17.09.2014 14:04:16Видео - Борис Немцов: Если я стану президентом, я отдам Украине Крым 



http://russian.irib.ir/galereya/videoarkhiv/item/232952

Камрады-юристы, а может его пора судить ? Все таки нужно как-то за покушение территориальную целостность наказывать... Дъявол
Цитата: ЦитатаКонституция РФ, ст. 4. п. 3: Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.

Без АУ
Отредактировано: Дока - 17 сен 2014 19:08:25
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +5.05 / 76
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +209.58
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Михаил Ошеров от 17.09.2014 16:51:53Документ, заключенный в Минске - документ обязывающий все стороны, его подписавшие.

Статус сторон прописан в документе очень просто.

В нем нет никакой "Новороссии". В документе упоминаются Донецкая и Луганская области Украины.

Выполнение всех статей этого документа от России требуют и США, и Европа, и Украина.

И Россия теперь обязана его выполнять.

Протокол о том что "встретились и побазрили" - не более чем декларация намерений и ни кого не к чему не обязывает.
Для тех кто в бронепоезде - там прямо написано:" ..достигли понимания относительно необходимости..".
  • +1.36 / 14
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.12
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Тред №812961
Дискуссия   125 1
Росатом продолжает стабильно получать оборудование от харьковского Турбоатомa

http://www.turboatom…/2962.html


ОАО "Турбоатом" отгрузило шесть модулей конденсатора последнего корпуса №3 для строящегося блока №4 Ростовской АЭС (Россия).
Конденсатор состоит из трёх корпусов по шесть модулей в каждом.


Таким образом, договорные обязательства относительно изготовления и отгрузки оборудования конденсатора для блока №4 "Турбоатом" осуществил в полном объёме.


В настоящее время на АЭС выполняется монтаж ранее отгруженных частей конденсатора.

Изготовление турбины мощностью 1100 МВт блока №4 ОАО "Турбоатом" завершит до конца текущего года.

Отгрузка готовых узлов турбины проводится по графику, согласованному с заказчиком. Это один из самых дорогих заказов, которые получало предприятие за последние 20 лет.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.50 / 43
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Цитата: Волжанин от 17.09.2014 17:06:39Девушку из деревни можно вывести, деревню из девушки никогда.

Римляне много раз одерживали победы над карфагенянами, но победить Карфаген смогли только тогда, когда его разрушили. Они готовы были отпустить карфагенян с миром, дать им право селиться где угодно, но главное, чтобы не было ГОРОДА. То есть цивилизации и государства...

Украинцы, вооружённые своей селянской идеологией начали с разрушения Города  (другая "украинская идеология" городская, то есть русская)... Итог известен. Украина доживает свои последние солнечные дни.

Что бы не делали украинцы, но остановить процесс саморазрушения они могут только приняв русскую идею, русскую цивилизацию и Россию. Но это для них неприемлемо. Таким образом Украину уже ничто не спасёт. 

Потому, все "тёрки" слил или не слил Путин Новороссию бессмысленны. Проблема не в Путине, а обречённом проекте.



PS. Бедные свинки... До весны они не доживут... 
  • +7.31 / 70
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №812962
Новость   125 0
Украинцы закупили в Германии «декоративные» бронежилеты
Источник: http://therussiantimes.com/news/12691.html

На польско-немецкой границе была задержана партия бронежилетов, закупленных проживающими в Германии украинцами для Вооруженных сил Украины, стоимостью 50 тысяч евро.
По данным газеты Gazeta Wyborcza, сотрудники польской таможни задержали груз в связи с нарушением местного законодательства.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хочеш - верь, хочеш - не верь Подмигивающий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.61 / 8
nekto
 
novorossia
Донецк
Слушатель
Карма: +152.51
Регистрация: 09.09.2014
Сообщений: 76
Читатели: 0
Тред №812970
Дискуссия   86 0
Полиция не пустила на стадион Лиссабона «Эштадиу да Луш» болельщиков с украинской символикой перед матчем «Бенфика» - «Зенит». Группу из 50 украинцев остановили на входе и, обнаружив флаги, запретили пронести их на стадион. Свое требование полицейские объяснили тем, что им известны политические мотивы, с которыми украинцы идут на игру. Часть украинцев сумела пронести флаги и развернуть их во время матча на трибунах, но их сразу же вывела охрана, сообщает УНН. Встреча завершилась победой «Зенита» со счётом 2:0.
17.09.2014, 17:39
 
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/50373#ixzz3Da3WmvsB
  • +4.47 / 63
ёпсель-мопсель
 
Слушатель
Карма: +2,275.68
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 793
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №812971
Новость   163 1
Киев готов провести трехстороннюю встречу по газу 27 сентября
Источник: http://www.oilru.com/news/426668/

«Нефть России», 17.09.14, Москва, 17:37    Еврокомиссия предложила провести консультации по газу с участием украинской, европейской и российской сторон 27 сентября. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на главу минэнерго Украины Юрия Продана.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ёклмн, они теперь о дате встречи будут месяца три договариватьсяУлыбающийся
что же будет во время встречи ?
  • -0.04 / 4
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,169.69
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100
Цитата: rat1111 от 17.09.2014 16:02:32Хабад - международная иудейская секта украинского происхождения, с одним из наиболее значимых центров в Днепропетровске. В более узком понимании - "днепропетровский клан", из которого вышли такие архитекторы и строители "проекта Украина", как Брежнев, Щербицкий или Кучма. В настоящее время "лицо" и исполнительный так сказать директор хабада - Коломойский


  Несколько парадоксов бытия. ХАБАД Днепропетровска в существующем виде возглавляется группой из Петербурга. Выехавшей туда после 1998 года, до приезда Берл Лазара в Москву.  Потомки же бывших руководителей еврейских общин Днепропетровска находятся в Москве - по месту т.н. Библиотеки Шнеерсона - базовыми трудами ХАБАД, на которые на вполне ЗАКОННЫХ основаниях претендуют по месту возникновения самого движения, которое находится в России, а не в США.
 Коломойский НЕ является руководителем- а лишь только членом попечительского Совета Днепропетровского ХАБАД. Но зато он является главой Европейского совета еврейских общин, президентом Европейского еврейского союза.  (Еврейские общины Европы, как это неоднократно озвучивалось в СМИ, создали Европейский еврейский союз, или иными словами Европейский союз еврейских общин.
Название созвучно с названием избираемого европейцами и легитимного Европейского парламента. Местом заседания выбран Брюссель, здание европарламента.   Президент Европейского еврейского союза гражданин Израиля и Швейцарии - Игорь Коломойский.  Так что ХАБАД и ЕвроПарламент №2 (еврейский дублер Европарламета, находящийся в ОДНОМ И ТОМ же здании,что и Европарламент) нужно различать- это РАЗНЫЕ группы,хотя и сходные по методам. ХАБАД- это Нью-Йорк. Поскольку семейная линия Шнеерсонов прервалась, то ХАБАД не имеет ЛИДЕРА, а по идее управляется Советом ХАБАД, соответственно- на это претендуют несколько представителей Клана. Так что Московская и Днепропетровская части Клана- РАЗНЫЕ группировки, хотя и с одинаковой идеологией. Отличие российского отделения ХАБАД от отделений в других странах заключается в том, что им принадлежит библиотека Шнеерсона, формально являющаяся собственностью Российской Федерации, но на деле востребована именно российским ХАБАД. В библиотеке Шнеерсона кроме исторических книг есть самое главное содержание – рукописи ребе Шнеерсона, в которых при помощи каббалы зашифрованы пророчества и способы не только удержания власти в своих руках, но и подчинения всего мира ХАБАД. (ну о подчинении в"всего мира"- это мечталки,разумеется. Но, с учетом того, что 1. Любавичи находятся на территории России, рукописи Шнеерсона- тоже, 2. ХАБАД обладает КОНСОЛИДИРОВАННОЙ собственностью - то есть это ОДНА фин. структура, то Московское Отделение ХАБАД обладает полнейшим правом претендовать (и юридически,и в духовном плане, на ЧАСТЬ собственности ХАБАД в США,например- а это значительная часть ВПК США и банковские активы в несколько триллионов долларов США). Днепропетровск же НЕ обладает правами на средства (активы) ХАБАД.  Именно поэтому сейчас идет "коллективный наезд" на эту структуру, и замыливается факт того, что главным интересантом в данном случае является Европейский Еврейский Союз - а через него- и Совет Европы- через решения Европарламента. (Который не является единственной крупной еврейской общиной в Европе, есть и другие). Однако- проблема ХАБАД включает в себя ответственность за переселение, в случае Глобального Бэмса значительной части евреев с целью обеспечения их безопасности. Поэтому Европа была согласна на переселение ХАБАДовцев на Украину, но с правом распоряжаться в значительной степени ХАБАДовскими активами в США. Отсюда и ноги растут весенних событий на Укре весной этого года.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.86 / 22
Сейчас на ветке: 141, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 34, Ботов: 97
 
Morlok , R1A1 , aeroplane , alex bert , mr. Lb , o4karik , olenevod , wow , Головастик , кпп