Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Реалист от 10.11.2014 22:40:20У вас интересный девиз:
"Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?"
И ваши рассуждения соответствуют этому девизу.

Попробую предложить свою версию ответа на вопросы вашего девиза:
Я думаю, что если ты правильно живешь, то врагов у тебя нет!
А если у тебя враги есть, то, значит, живешь не правильно!

Попробуйте взглянуть на происходящее с этих позиций.

Ответственность человека всегда персонифицирована, каждый получает то, что заслужил.
И это, независимо от того нравится вам или не нравится,  всего лишь проявление причинно-следственной связи между проявлениями человека и реакцией на них окружающего его мира. Иначе говоря: "как аукнется, так и откликнется!"

Миф,о котором вы пишите: "если конкретно я - ничего плохого не делал, то и мне - ничего плохого не сделают", отражает именно эту связь. Поэтому если не хочешь, чтобы к тебе пришли мстить, то не допускай в своей жизни того, что притянет такую реакцию окружающего мира. Это же касается и "твоих сородичей, соплеменников, правителей, страны".
Поэтому этот "миф - невероятно живуч..." Потому что это и есть проявление закона справедливости.

По поводу: "Никто не хочет утруждать себя осознанием тривиальной вещи - выяснения отношений между народами".
Я думаю, что вы заблуждаетесь, потому что отношения между народами - это далеко не тривиальная вещь.
Да и народ это не просто отвлеченное понятие, это совокупность конкретных людей с различным уровнем развития, с различными системами ценностей, с различными программами своей жизни. Совпадающие программы и вызывают события, которые внешне оформлены как коллективное воздействие. Со стороны - это и есть то, что вы называете пришли "мстить за действия твоих сородичей, соплеменников, правителей, страны". Вот только для кого-то это воздействие является наказанием, а для кого-то всего лишь последним китайским предупреждением. Как пример: ДТП, в котором кто-то погибает, а кто-то остается невредимым.
Поэтому, когда неосторожно оперируют общими категориями, как-то народ, коллективная ответственность, вот тогда и возникает "технически убогая запись бреда сивой кобылы в тёмную декабрьскую ночь.."

Ваши рассуждения красивы, но к практике не имеют отношения.
1.Ваши основные враги не мстители, а жадный сосед, который что-то хочет отнять у вас. Таких на порядок больше.
Для них основанием для убийства является не месть или другая конкретная вина, а сам факт вашего существования. Они точно не будут разбираться в деталях Есть только черное и белое. Вот мы - вон они.
2. О возможности члена общества повлиять на общество, чтобы не навлечь гнев мстителей. Можно сколько угодно говорить о равенстве, демократии, правах , не верности теории Дарвина, но человек биологически стадное животное. а в стаде есть лидер. Который заслужил право лидерства в жестокой борьбе с риском для жизни. Это он принимает решения. А инакомыслящих ставит на место. Для разбирательства с инакомыслящими в животном стаде у лидера есть рога, клыки, когти, а в человеческом обществе силовые структуры. Поэтому, один член общества не может повлиять на политику лидера. Ему сразу заткнут рот чтобы народ не смущал. Люди понимают свое бессилие. Отсюда и живучесть мифа: "если конкретно я - ничего плохого не делал, то и мне - ничего плохого не сделают", Это возможность спасти себя частным методом. Иногда срабатывает, Что продляет живучесть мифа.

Может зря не дали этому 35-летнему порулить? Он бы свой главный тезис

Андрей Коболев: Это миф, что без российского газа все умрут


подтвердил бы примером личного выживания в полном комфорте

http://uaenergy.com.…-gaza-vse/





Человек реально пыльным мешком по голове трахнутый:




Откровений у этого начальника Нафтогаза много... Он верит, к примеру, что одни поляки со своих "источников" могли бы завалить Укропию газом выше крыши. Это сильнее приключений Гулливера.

Цитата: Копирстартер от 10.11.2014 21:12:09СМИ: шведские военные настаивают, что подлодка под Стокгольмом все-таки была

Согласно анализу данных вооруженных сил Швеции, которые были собраны в ходе расследования по факту нарушения территориальных вод, нарушение все-таки было и его совершила малая подводная лодка. Об этом сообщает Шведское радио.
.....
Лох-несское чудовище всё таки живо

Из истории. 
Два подхода к проблеме.
Начало 50-х. Американские разведывательные самолеты летают над Китаем и Советским Союзом. В частности над Крымом летает разведчик "Канбера". Китайцы делают серьезные предупреждения с очередным порядковым номером. Русские молчат. Ни для мира ни для своих граждан не сообщают о фактах нарушения границы. Ускоренными темпами делают перехватчик, способный достать разведчика. Сделали МИГ - 19. Сбили. Результат огласили. В мировом фольклоре по поводу тех событий осталась шутливая фраза "Китайское предупреждение". Про русских ни каких шутливых фраз не было. 
Возможно, о теперешних событиях останется фраза"Поиск русской подводной лодки в шведских водах", как характеризующая смешное никчемное занятие. А сами виноваты. Ищите молча. Вот когда поймаете, скажете. А то народ потешаться будет (с).

Цитата: Радонеж от 11.11.2014 00:09:39Вот тормоз. До него только дошло, что он человек второго сорта. Русскоязычные убивают русскоязычных за то, что одни из них имели наглость потребовать себе права использовать русский язык повсеместно в своей бывшей стране и отстаивать свое право даже с оружием в руках. А другие поехали их убивать за то, чтобы русский язык не стал государственным и не было самостоятельности в регионах. Рабы-с. Как их еще назвать? Защищают права хозяев.

Это повод, один из тысячи возможных и отработанных веками.
Причина: обычная захватническая война, конкуренция наций, уже 3 раз за столетие - на Россию напали американцы и немцы со своими союзниками с целью уничтожения Русской цивилизации и ограбления ее богатств. Напали на ее украинской территории.

А используют для своих грязных целей других, чего уж там, денег напечатали жадным и одурманеным буратинам, а те за бумагу готовы братьев своих уничтожать. За 20 лет практически полностью было уничтожено образование, молодежь на пиве, наркотиках,  беспризорники  заботливо подобраны и воспитаны в духе национализма, стали боевиками.
Чиновники составили 5 колонну, мечтая попасть в списки предателей и стать "успешными", СМИ убили сознание.
Вершиной поставлены "лучшие" представители нации - хунта. Сейчас идет этап набора многочисленных военных формирований для атаки на Москву и Крым. Американцам нужна Россия с ее бескрайними богатствами, миллиарды на это вбрасываются.
Считаю своим долгом настаивать о выработке Авантюрой правильного определения врага настоящей войны.
Американо-немецкие фашистские захватчики напали на Россию (формата СССР) с целью ее уничтожения.
Попытки представить все в виде гражданской войны между русскими и украинцами на Украине являются вражеским обманом с целью отвода внимания от главного.
Фронт на Донбассе защищает всю огромную Россию. После захвата Украины будет обязательная атака на Россию.
5 колонна России ее уже подготаввливает во всех крупных городах.
Изучайте материалы Национально-Освободительного Движения. Его лидеру Путину В.В. необходима поддержка всего народа России, потому как в 1993 при поддержке 60 миллионов россиян на Референдуме была принята американская Конституция России, закрепившая колониальный статус страны. Отменить его можно только аналогичными действиями - многомиллионные требования народа о изменении Конституции, референдум, Свобода. Это такая технология. Лидером Путин может быть только, когда на улице его поддерживают миллионы. Только тогда он имеет право идти на слом действующей колониальной системы.
Украину  нужно освобождать технологией Отечественной войны, когда на освобождение Родины от внешних агрессоров поднимается весь народ. Надо, чтобы весь народ знал кто настоящий враг, снять с его глаз пелену зомбирования СМИ.

Цитата: Dobryаk от 11.11.2014 06:10:09

Скрытый текст

- Вплоть до отключения промышленных предприятий в январе? Такой вариант тоже рассматривался?

- Нет. Рассматривался другой вариант. Общая экономия, которую нам надо было бы достичь, составляла около 25%. По предприятиям все, что предлагалось – это на период праздников, когда предприятия реально не работают, там, где можно, не отапливать. Зачем отапливать пустое помещение?

Ух, клоун теоретик этот начальник Нафтогаза. Хотелось бы посмотреть на эпопею восстановления промпроизводства в замороженных на пару недель помещениях. За какое время они их вывели бы в рабочий режим.

Кедми: В Украине выбрали того, кого велели из Вашингтона...

[movie=400,300]http://youtu.be/HCRekn7mGIM[/movie]

Я.Кедми: Украинская армия не стоит ничего. Даже в гривнах...

[movie=400,300]http://youtu.be/j_6K438ullo[/movie]

Цитата: Чай Ник от 11.11.2014 07:00:19Китайцы мастера политеса. С одной стороны абамка смотрится одиноко. С другой стороны его от главного китайса отделяет только первая леди (а она здесь пустое место, как мебель), т.е. фактически он стоит так-же близко как и путин, но путин всё-же чуточку ближе и правее
Политесы, политесы...

Может, я не разглядел, но после первой леди стоит не Обама... 

Цитата: fortran_123 от 11.11.2014 07:10:44Есть знатоки протокола? Пошто Обамыча задвинули? И кто есть кто на фото - визуальноопознал только двоих.
Кстати, фотка поиском не ищется.

Да кремлёвские фотошопят...
http://kremlin.ru/news/46995

Цитата: Чай Ник от 11.11.2014 07:15:23Картика больно мелкая. Хотите сказать, что он стоит ещё дальше, через одну? Может быть, может быть, тогда действительно задвинули, и оооочень далеко. Странный жест для китайцев, видимо обамка их сильно достал.

Именно так. Для Китайцев как раз нормальный жест. Всем все показали не говоря ни слова. Восток-дело тонкое.

Псаки предупредила РФ о "дополнительных последствиях"

Представитель Госдепартамента США Джен Псаки, комментируя доклад ЦБ РФ о сценариях развития экономики России, один из которых предполагает сохранение санкций до 2017 года, заявила, что снятие санкций с России будет зависеть от ее собственных действий по урегулированию конфликта на Украине.


Как отметила Псаки, "очевидно, что это (вопрос о том, останутся ли антироссийские санкции Запада в силе после 2017 года) будет зависеть от собственных действий России (в контексте урегулирования на Украине)".


При этом она отметила, что вместо действий, которые могли бы снять санкции, "Россия, наоборот, предпринимает шаги, которые в конечном счете еще больше тормозят (экономический) рост и способствуют оттоку капитала".


Как отметила Псаки, "если Россия будет и в дальнейшем вести себя так же агрессивно по отношению к Украине, то, очевидно, будут и дополнительные последствия (для Москвы). Мы обсуждаем этот вопрос с европейцами", пишет "РИА Новости".
http://www.segodnia.ru/news/151164

Может быть России запретить двиглы пиндосам продавать? И изделия из титана? А снятия запрета связать с закрытием американских баз в мире.
Во визгу бы было!

Цитата: GSL от 11.11.2014 06:01:24Нет у вас имперского сознания, вы в соседях только врагов видите а не потенциальных граждан империи.

Эхххх, до чего же тяжко от своей ущербности.
Блииин, вот умеют же люди в одной фразе всю суть обрисовать.
Даже не буду на АУ и АС ставить. Ибо это надо в рамочку и на стенку.

Коломойский: магнат XXI века
Источник: http://politica-ua.com/kolomojskij-magnat-xxi-veka/

Хотя со дня досрочных выборов в парламент прошло уже добрых две недели, в Украине всё ещё продолжается скандальный подсчет голосов на мажоритарных округах. В том числе на многострадальном 59-м, объединяющем несколько прифронтовых районов Донецкой области, где уже несколько дней проходит почти силовое противостояние между «крышами» двух фаворитов гонки.


КОММЕНТАРИЙ:

Уже упоминал, что Беня, он такой Беня..  Ещё своё скажет
А тут они сами заволновались.

Харьковские партизаны продолжают борьбу с хунтой
   Как только СБУ отчиталось в том, что Харьковские партизаны уничтожены, так сразу же прогремел взрыв в пабе «Стена», был взорван грузовой состав и обстрелян один из районных военкоматов Харькова.

   Нужно сказать, что СБУ сообщило лишь часть правды. Один из «харьковских партизан» действительно был убит. Но был он коренным киевлянином. Да и нацисты дорого заплатили за его смерть. А захваченный россиянин никакого отношения к движению сопротивления не имеет. Он уже 10 лет живет с женой и ребенком в Харькове. Вся его вина заключается в то, что он попал в поле зрение украинских спецслужб во время антимайдановских митингов.
Источник

Будни гэроев 


https://www.facebook…=2&theater

Вспомнился анекдот про нового украинца эпохи 600-тых мерседесов.
Разжился хохол баблом купил мерена, и поехал в родное село, по пути 
незадача скат пробил. Остановился менять, тут кум на тракторе едет.
-Микола, чо робишь?
-Да вот колосо знимаю.
Кум достаёт монтировку, по дверному стеклу хрясть
-От це гарно, а я у цего хлопца могнетолу заберу.



Типа капля мочи в океане.

Новый парламент: спасательная лодка или очередное кораблекрушение?
Источник: http://politica-ua.com/novyj-parlament-spasatelnaya-lodka-ili-ocherednoe-korablekrushenie/

Бюджет на 2015 год, работа нового парламента, курс доллара – об этом и о многом другом мы поговорили с политологом Алексеем Курпас

Интересного у нас в стране очень много, а хорошего – мало. Беспокоит меня то, что парламент решил собраться 1 декабря (а то и позднее).


КОММЕНТАРИЙ:

Прогноз укрополитолога. Но довольно жесткие выводы.

Цитата: alb@tros от 11.11.2014 05:31:09

Сильно...

Ага. Особенно то, что только Обамыч спрятал ручки за спину, готов к конвоированию?

Только что по Россия 24 закончился фильм про зимы из серии "Зима Близко"...Ведущая рассказала про периоды потепления и похолодания, про зимы 1812 и 1941 г., про сжигание ведьм за порчу погоды...но самое-самое - это когда она финальную фразу говорила..."лед на каналах Венеции, замерзший Дунай и Женевское озеро - прошлый Средневековый ледниковый период начинался так же".....и глаза - как у той ведьмы...

Скандальные выборы в 79 округе Запорожья завершены.
10 ноября закончился пересчет бюллетеней на 12 участках 79 округа в Запорожье. В результате ЦИК назвал победителем Бандурова, а не Григорчука, который первоначально считался лидером по этому округу. Казалось бы, что теперь выборы можно назвать честными, но решение суда о пересчете голосов вызывает множество вопросов.

   Начнем с самих кандидатов. Так Григорчук считается человеком Ахметова. Об этом трубили практически все националистические СМИ. Подтверждает это и то, что он является профсоюзным лидером «ЗЖРК», который принадлежит Ахметову. Причем Григорчука еще во время выборов обвиняли в подкупе избирателей (раздача продуктовых наборов, давление на работников «ЗЖРК» и приобретение дорогостоящего медицинского оборудования для местных больниц). Оппоненты утверждали, что на свою компанию Григорчук потратил не менее 15 миллионов гривен.
   Но на фоне его противника все это выглядит детскими шалостями. Ведь Бандуров является депутатом прошлого созыва. Причем его в то время называли человеком Азарова. Ну а с падением Азарова он остался «на плаву». Хотя в настоящий момент проходит по делу о хищении 1,5 миллиардов долларов, которые должны были пойти на утепления административных зданий Запорожья. Хоть никакого утепления и не произошло, но деньги растворились. Кроме того, во время предвыборной агитации охрана Бандурова избила помощника одного из своих оппонентов.

Источник

США не смогут отказаться от российских ракетных двигателей еще 7-9 лет

В сентябре гиганты авиакосмической промышленности США - корпорации Boeing и Lockheed Martin подключились к усилиям по разработке американского ракетного двигателя, который со временем может заменить РД-180, и заключили соответствующее соглашение с относительно новой, но уже заявившей о себе фирмой Blue Origin, передает ТАСС.

«Однако для того, чтобы создать такой двигатель, требуются годы», - подчеркнул Бруно.



«Это означает, что нам придется и дальше покупать РД-180 в течение нескольких лет - пяти, шести или более чем семи лет. И мы будем использовать их на наших носителях еще пару лет после того, как прекратим их закупки», - сказал глава консорциума, продвигающего на рынок пусковых услуг ракеты семейств Atlas и Delta.



Бруно подтвердил, что совместное российско-американское предприятие «РД-Амрос», экспортирующее РД-180 в США в количестве пяти единиц в год, согласно увеличить их поставки. «В следующем году мы планируем получить восемь» двигателей, отметил руководитель ULA.



Он также пояснил, что замена реактивной установки на Atlas-5 потребует внести изменения во всю конструкцию первой ступени ракеты. Двигатель BE-4, который создает Blue Origin, в отличие от кислородно-керосинового РД-180 будет работать на сжиженном метане. В частности, «придется увеличить размеры топливного бака», уточнил Бруно.



ULA и Blue Origin рассчитывают сделать новый двигатель примерно через пять лет и планируют устанавливать его на своих носителях следующего поколения. По их замыслам, он должен пройти полномасштабную проверку в 2016 году и впервые послужить в качестве рабочей лошадки для запуска ракеты в 2019-м.



Консорциум, учрежденный компаниями Boeing и Lockheed Martin, заключил также соглашение о разработке нового двигателя с компанией Aerojet Rocketdyne.



«Это запасной план» на случай, «если у Blue Origin возникнут какие-то проблемы», пояснил Бруно в интервью Space News.



Дискуссии в США о необходимости создания собственного ракетного двигателя активизировались в мае нынешнего года после того, как в Москве прозвучали заявления о том, что Россия может прекратить поставки американским компаниям своего РД-180, если он и дальше будет использоваться Пентагоном для вывода на орбиту разведывательных спутников.



Разработка ракетного двигателя взамен российского РД-180 может обойтись США в 1,5 млрд долларов. Средства на создание двигателя уже выделил Комитет по делам вооруженных сил сената США. Однако сообщалось, что США пока не нашли замену российским ракетным двигателям.



РД-180 устанавливается на первой ступени разработанного корпорацией Lockheed Martin Corporation носителя Atlas 5, который вместе с ракетой Delta 4 компании The Boeing Company уже давно служит рабочей лошадкой Пентагона. Два гиганта авиакосмической промышленности США создали совместное предприятие United Launch Alliance, имеющее многолетний и многомиллионный контракт с минобороны США на запуски разведывательных спутников.
http://www.vz.ru/new…14716.html

Емнип, США начали закупать российские РД-180 в середине 90-х и с тех пор всё "разрабатывают" свой. Успеха вам, парни!

Какая блeстящая идея! Что-то и мне захотелось в волонтеры, готов дистанционно, не сходя с рабочего кресла.

Полторак сообщил, что 8 волонтеров ввели в департаменты Минобороны для ускорения тендеров

 Кроме того, министр сообщил, что в департаменты Минобороны вошли 8 волонтеров, чтобы ускорить тендерные закупки для армии. "По вопросу тендерных закупок, то мы ввели в соответствующие департаменты Минобороны 8 волонтеров, задача быстро найти качественную продукцию в соответствии с ценой, проконтролировать проведение торгов и заключить контракты на поставку необходимой продукции.

Такая же группа создана при Генеральном штабе, которая имеет задачу получить это имущество, проверить его качество и обеспечить его быструю доставку к солдатам ", - сказал Полторак. По его словам, Министерство обороны Украины сейчас работает над государственной долгосрочной программе по развитию и обеспечения вооруженных сил.

"До конца года мы обеспечены деньгами и четко знаем приоритеты, что необходимо закупить нам, чтобы выполнить задачу, которая стоит перед вооруженными силами. Что касается следующего года, то мы предлагаем правительству, и президент в этом нас поддерживает, составить долгосрочную программу. Мы сейчас работаем над государственной долгосрочной программой развития вооруженных сил и четко знаем структуру, порядок подготовки, стратегические вопросы, в том числе обеспечение армии как минимум на три года ", - сказал Полторак.


Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/lyustraciya-postavila-pod-udar-samootverzhennyh-oficerov-i-generalov-poltorak-143785.html