Украина и украинско-российские отношения

Цитата: grizzly от 12.11.2014 01:41:15Это да, фрицы умудрились однажды даже английский лёгкий крейсер утопить, да так, что его и по сей день не нашли. Правда он перед смертью успел повредить ловушку и экипаж был вынужден её покинуть. 
Но все равно, по всем понятиям это позор для боевого корабля.

Да, "Сидней" если не ошибаюсь. Но он, вроде, австралийский был. Хотя это одна шатия-братия.

В мае 2015 года Россия станет независимой ... в банковском секторе 

Пока всякие там "путинслилы" пишут, люди тихо деляют свое дело. Отключение от платежной системы SWIFT на самом деле намного страшнее любых санкций. Это коллапс банковского сектора. И вот с декабря этого года система запускается в пилотном режиме, а с мая 2015 года Россия будет иметь полноценный аналог SWIFT:



Банк России планирует в мае 2015 г. запустить свою систему передачи финансовых сообщений, сообщила заместитель директора департамента национальной платежной системы ЦБ Рамиля Канафина на встрече банкиров с руководством Банка России, подготовленной Ассоциацией российских банков (АРБ).

ЦБ планирует начать предоставление отдельным банкам соответствующих сервисов в декабре 2014 г. «В I квартале 2015 г. с учетом объемов и количества планируем внедрить тарифы за передачу сообщений. Завершение всего проекта по системе передачи финансовых сообщений — май 2015 г.», — сказала Канафина.

В конце сентября стало известно, что ЦБ вместе с банками протестировали систему межбанковских коммуникаций на случай, если Россию отключат от SWIFT. По результатам проверки устойчивости системы при максимальной нагрузке, а также при исследовании возможности обмена сообщениями через канал регулятора с другими финансовыми организациями она была признана надежной, рассказал «Ведомостям» член правления Райффайзенбанка Герт Хебенштрайт.

Вместе с тем в начале октября SWIFT заявила, что не планирует отключать Россию от своих сервисов. Компания указывала, что «SWIFT и ее акционеры получили призывы отключить отдельные институты и целые страны от своей системы — в основном это касается России и Израиля». Однако она «не будет реагировать на индивидуальные призывы и давление».

http://www.vedomosti.ru/finance/news/35814491/cb-planiruet-zapustit-rossijskij-analog-swift-v-mae-2015-g#ixzz3IlnbPMXu

Цитата: Sandcrow от 12.11.2014 04:42:14СЕКовские подлизалы никак не успокоятся. Им Стрелков жить мешает одним фактом своего существования. И тактика любопытная в данной ветке, сначала три четыре нормальных сообщения, чтобы в минуса сильно не улетать - а потом опять говноролик про "Ссуть времени" без АУ и очередной высер про Стрелкова. Причем говноролики идут в перепост по нескольку раз "а вдруг кто Кургинянскую отрыжку еще не рассмотрел". Кстати, никто из ополченцев в глаза не видел этих "бойцов" на передовой, то есть кроме лапши от СЕКа и фейковых роликов "типа с фронта" у этих тварей в активе - только наезды на Стрелкова.

Не могу полностью с Вами согласиться, хотя определенное рациональное зерно в рассуждении есть. 
Во-первых, не считаю целесообразным и сколько-нибудь заслуживающим места на ветке обсуждению тактики написания сообщений отдельных комрадов. Это, очевидно, вне темы ветки и вообще офф-топ.
Во-вторых, не могу согласиться с тем, что никто не видел представителей движения Суть времени на передовой. Отдельные представители непосредственно участвовали в боевых действиях - это медицинский факт. Хотя конечно степень увлеченности СЕК личностью Стрелкова несколько "зашкаливающая". В конце концов на Донбассе есть очень много фигурантов, чья деятельность мягко гвооря вызывает большие сомнения. Сведение всех вопросов только лишь к персоналии Стрелкова считаю большой ошибкой и Кургиняна и представляемого им движения. По сути зацыкленность (а именно такое впечатление возникает) на конкретной персоналии оставляет за бортом обсуждения более важные вопросы о происходящих изменениях в данном географическом регионе и о дальнейшем развитии Новороссии (ДНР, ЛНР) как политического образования.
В-третьих, сама персоналия Стрелкова весьма неоднозначна. 
Я не склонен ее расценивать, в настоящее время, как значимую в контексте текущих событий на Донбассе. Ранее он сыграл свою роль, но сейчас развитие событий идет вне действий данной персоналии. Более того, возникает ощущение, что если бы не СЕК то персоналия Стрелкова имела бы куда меньший медийный и дискуссионный масштаб. Но это отвлечение. 
Я полагаю, что изучение роли Стрелкова в событиях на Донбассе будет интересной исторической темой. Но сейчас очевидно, что сделано все необходимое для  того, чтобы ограничить возможность отдельных не системных субъектов влиять на положение в ДНР и ЛНР. Уход Стрелкова, Болотова, Борадая, Безлера, возможный уход Мозгового делает ситуацию на Донбассе более структурированной, уменьшает степень хаоса.
Я весьма неоднозначно отношусь к кругу лиц, который "вился вокруг Стрелкова" в завершающей стадии его эпопеи на Донбассе - некто Иванов, "спутник и погром", Дугин, Мюрид и прочие вызывают больше вопросов, чем ответов. (самый главный в том, что вся эта кодла, которая вертелась вокруг Стрелкова ведь на самом деле не может "плыть" в одной лодке, они же по сути конкуренты, а при ближайшем рассмотрении вообще враги друг-другу).
Я весьма сдержано оцениваю полководческие таланты Стрелкова. Возможно он может организовать оборону населенного пункта, но управление большими операциями - это уже не его уровень. Тем более я весьма критически оцениваю способность Стрелкова в работе с коллективами людей. По большому счету он интроверт, которому тяжело даже общаться с большим числом людей. Он, очевидно не умеет выбирать людей, не умеет мотивировать их данным образом на выполнение поставленных задач. Больше всего, в данном случае, мне запомнились его высказывания, касательно отдельных командиров которые как он заявил бежали с поля боя, оставив позиции и позволив противнику занять некоторые стратегические рубежи, например н.п. Красный Лиман. но ведь он сам подбирал командиров и определял их место на поле боя! Но это частности.
Я весьма сдержано оцениваю человеческие качества Стрелкова. Даже если мы рассматриваем последнее по срокам интервью Стрелкова и его заявления по персоналии Безлера, то они идут в разрез с его же собственными заявлениями по данной персоналии, которые делались ранее. И такое просматривается достаточно часто. 
Кстати если говорить о Мозговом, то эпитеты отданные ему Стрелковым вызывают разве что легкую усмешку. Мозговой руководит "Призраком" только политически. Военное управление бригадой осуществляют другие люди - А.Костин и другие. Мозговой в первую очередь политик а не военачальник, причем политик не системный и очень противоречивый, готовый к весьма специфическим альянсам и договорам для того, чтобы реализовать свою политическую потенцию. Я не говорю о том, что Мозговой не является патриотом Донбасса - вероятно он патриот. Но определять его как сверхзначимое лицо для Новороссии и как реального оппонента нынешнему руководству ЛНР является откровенным перебором.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2014 05:16:59Не могу полностью с Вами согласиться, хотя определенное рациональное зерно в рассуждении есть. 
Во-первых, не считаю целесообразным и сколько-нибудь заслуживающим места на ветке обсуждению тактики написания сообщений отдельных комрадов. Это, очевидно, вне темы ветки и вообще офф-топ.
Во-вторых, не могу согласиться с тем, что никто не видел представителей движения Суть времени на передовой. Отдельные представители непосредственно участвовали в боевых действиях - это медицинский факт. Хотя конечно степень увлеченности СЕК личностью Стрелкова несколько "зашкаливающая". В конце концов на Донбассе есть очень много фигурантов, чья деятельность мягко гвооря вызывает большие сомнения. Сведение всех вопросов только лишь к персоналии Стрелкова считаю большой ошибкой и Кургиняна и представляемого им движения. По сути зацыкленность (а именно такое впечатление возникает) на конкретной персоналии оставляет за бортом обсуждения более важные вопросы о происходящих изменениях в данном географическом регионе и о дальнейшем развитии Новороссии (ДНР, ЛНР) как политического образования.
В-третьих, сама персоналия Стрелкова весьма неоднозначна. 
Я не склонен ее расценивать, в настоящее время, как значимую в контексте текущих событий на Донбассе. Ранее он сыграл свою роль, но сейчас развитие событий идет вне действий данной персоналии. Более того, возникает ощущение, что если бы не СЕК то персоналия Стрелкова имела бы куда меньший медийный и дискуссионный масштаб. Но это отвлечение. 
Я полагаю, что изучение роли Стрелкова в событиях на Донбассе будет интересной исторической темой. Но сейчас очевидно, что сделано все необходимое для  того, чтобы ограничить возможность отдельных не системных субъектов влиять на положение в ДНР и ЛНР. Уход Стрелкова, Болотова, Борадая, Безлера, возможный уход Мозгового делает ситуацию на Донбассе более структурированной, уменьшает степень хаоса.
Я весьма неоднозначно отношусь к кругу лиц, который "вился вокруг Стрелкова" в завершающей стадии его эпопеи на Донбассе - некто Иванов, "спутник и погром", Дугин, Мюрид и прочие вызывают больше вопросов, чем ответов. (самый главный в том, что вся эта кодла, которая вертелась вокруг Стрелкова ведь на самом деле не может "плыть" в одной лодке, они же по сути конкуренты, а при ближайшем рассмотрении вообще враги друг-другу).
Я весьма сдержано оцениваю полководческие таланты Стрелкова. Возможно он может организовать оборону населенного пункта, но управление большими операциями - это уже не его уровень. Тем более я весьма критически оцениваю способность Стрелкова в работе с коллективами людей. По большому счету он интроверт, которому тяжело даже общаться с большим числом людей. Он, очевидно не умеет выбирать людей, не умеет мотивировать их данным образом на выполнение поставленных задач. Больше всего, в данном случае, мне запомнились его высказывания, касательно отдельных командиров которые как он заявил бежали с поля боя, оставив позиции и позволив противнику занять некоторые стратегические рубежи, например н.п. Красный Лиман. но ведь он сам подбирал командиров и определял их место на поле боя! Но это частности.
Я весьма сдержано оцениваю человеческие качества Стрелкова. Даже если мы рассматриваем последнее по срокам интервью Стрелкова и его заявления по персоналии Безлера, то они идут в разрез с его же собственными заявлениями по данной персоналии, которые делались ранее. И такое просматривается достаточно часто. 
Кстати если говорить о Мозговом, то эпитеты отданные ему Стрелковым вызывают разве что легкую усмешку. Мозговой руководит "Призраком" только политически. Военное управление бригадой осуществляют другие люди - А.Костин и другие. Мозговой в первую очередь политик а не военачальник, причем политик не системный и очень противоречивый, готовый к весьма специфическим альянсам и договорам для того, чтобы реализовать свою политическую потенцию. Я не говорю о том, что Мозговой не является патриотом Донбасса - вероятно он патриот. Но определять его как сверхзначимое лицо для Новороссии и как реального оппонента нынешнему руководству ЛНР является откровенным перебором.

Собственно тут http://www.russiapost.su/archives/36847 лежит интервью самого Стрелкова, где он открытым текстом говорит многое из написанного выше и кое какие иные подробности. Так что - могу лишь слегка обострить тему Кургиняновщины - это крайне неприятная компания  и участие в боях вовсе не оправдывает сути "Сути" ( )  - секта политизированная и не более.

Санкции достигли дна
Евросоюз, похоже, исчерпал способы давления на Россию

Новая серия заявлений представителей ЕС по поводу очередных антироссийских санкций явно свидетельствует о глубоком расколе в Евросоюзе. Европейские политики, рассуждая на эту тему, противоречат не только друг другу, но и сами себе. Судя по всему, возможность давить на Россию подобным образом у Европы уже исчерпана.


Службы ЕС уже подготовили новые меры для усиления санкций против России, однако последнее слово будет за советом ЕС, об этом сообщило во вторник РИА «Новости» со ссылкой на официального представителя главы дипломатии ЕС Майю Косьянчич. Однако во второй половине дня канцлер Германии Ангела Меркель заявила о том, что ЕС не планирует вводить новые экономические санкции против России, но может расширить черный список. Об этом со ссылкой на слова главы германского правительства сообщило агентство Reuters.

Меркель, в частности, пояснила, что речь идет о списке лиц, которым запрещен въезд в ЕС и чьи счета подлежат замораживанию. По ее словам, дополнительные санкции могут быть введены против тех, кто поддержал выборы в Донецкой и Луганской народных республиках.


ТАСС, в свою очередь, цитирует верховного представителя ЕС по иностранным делам Федерику Могерини, которая пообещала: «В понедельник (17 ноября) мы проведем министерскую встречу в Брюсселе, на которой состоится дискуссия, я бы сказала, не только о том, вводить ли санкции, но прежде всего – как поддержать Украину в нынешние тяжелые времена».


«Консенсус собрать затруднительно»



http://vz.ru/politic…14797.html

Цитата: Старый кэп I от 11.11.2014 19:28:01Камрад Dobryak, вот какую фигню публикуют укроСМИ  



Ваше мнение, создать филиалы российских фузов на территории ЛДНР - никакого криминала не будет. Или будет?
КМК, что-то надо делать - борьба за молодежь ЛДНР это есть борьба за пророссийское будущее населения этих республик.Причем без всякой стрельбы.

Я так верю, что дело закончится дипломами и школьными аттестатами российского образца, хотя формальностей с аттестацией преподавателей и лицензированием учебных заведений будет мама, не горюй. 
Вы абсолютно правы: не сделав этого, оттолкнем от себя навсегда всю молодую поросль Новороссии.

Что-то странное творится на Азовском море...

Возле острова Бирючий на Азовском море в минувшую пятницу утром найдена мертвой команда фелюги рыбколхоза "Ревхвиля". 


Обстоятельства происшествия правоохранители пока не озвучивают. Сейчас плавсредство исследуют криминалисты, после их заключения будут известны официальные причины смерти рыбаков.
http://sled.net.ua/node/18507


Взрыв в Азовском море видели экипажи двух кораблей


«По уточненным данным, которые предоставил капитан сухогруза «Вакуя», следующего под камбоджийским флагом, взрыв в нейтральных водах Азовского моря прогремел около 13.00 мск. Его наблюдал также экипаж российского сухогруза «Находка». Оба сухогруза в это время следовали из Турции в Ростовский порт»...

Как сообщил начальник пресс-службы штаба силовой операции на Украине Дмитрий Горбунов, взрыв в море произошел за пределами 20-мильной зоны.
http://www.vz.ru/new…14861.html

Зона АТО, однако...


И еще из вчерашней сводки...
В н.п. МАРИУПОЛЬ в районе гавани отмечено проведение подготовки экипажей катеров (предположительно береговой охраны) по оказанию огневой поддержки сухопутным подразделениям украинских войск".

Цитата: Cheburah от 08.11.2014 18:32:21Камрады, затрахали
Стрелков слил, Стрелков против, Путин слил, Путин не признал и все такое. Ну затрахали
Будьте спокойнее, у вас сейчас чувства разум затмевают.
Стрелков же из конторы. При попытке к нему примазаться и его громкой славой прикрыться уже целая куча долбодятлов вскрылась. Нацики повылазили,  а Стрелков не пришел.

Волшебные колонны новеньких камазов и прочей техники уже второй день катаются по Донецку. Если не третий (это я еще про день перед выборами не засчитал). Взрывы сильные, да, но звук сместился, дальше стало греметь. И в сводках пишут, про Авдеевку, Марьянку, Пески, что туда бои сместились. Укропы свою разведку боем на 4 танках уже со стороны Ясиноватой попытались провести, не с Песок/Авдеевки, значит там перекрыто.
Камазы новенькие. Ну совсем новенькие. Вообще почти не обкатанные. Почему так думаю? Потому что блок цилиндров девственно чист. Сколько пальцем не вози - палец чистый. А откуда это знаю? А не скажу
Что еще знаю. Один бизнесмен смотал в Харьков, но тут бизнес остался. Поставки сюда идут, но укропы требуют 500 (или тыщщу, не помню точно) гривен в месяц (вроде) за пропуск груза.
По курсу. Курс: 14.00 - 16.00

Возил пальцем по блоку цилиндров  вернувшегося из Косово УАЗика. Три автолюбителя дали 500-600 км пробега. По спидометру и по документам пробег был за 40000 км.

Актуальная карта боевых действий.

http://lenta.ru/news…yujosetia/ 
Южная Осетия признала независимость ДНР и ЛНР






Так вроде признавали уже ? Хотя лишний раз не повредит.  

Член Общественной палаты представит доклад
о преступлениях украинских силовиков Ссылка
МОСКВА, 12 ноября. /ТАСС/. Член Общественной палаты РФ Максим Григорьев представит в комитете по общественной поддержке жителей юго-востока Украины доклад «Применение пыток украинской армией и карательными батальонами».
Читать далее:


Пора уж фашистов к позорному столбу, да на виселицу !

Донецкий аэропорт освобождается от остатков киевских фашистов

В Сумах похоронили очередного боевика «Правого сектора». Сергей Табалда с позывным «Север» был ликвидирован в Донецком аэропорту 6 ноября 2014 г. 


Табалда со школы отличался националистическими взглядами, участвовал в т.н. «Евромайдане», в том числе в событиях на Институтской. Родственница, забиравшая тело Табалды в интервью украинским СМИ отметила, что снабжают засевших в Донецком аэропорте боевиков только волонтеры, а украинские государственные структуры никак их материально не поддерживают.


Еще один боевик «Правого сектора» — Александр Райхерт, погиб в результате тяжелого ранения накануне в Песках.


Киевские пропагандисты продолжает глупо называть своих бойцов «киборгами» и «терминаторами», но ополченцы ежедневно опровергают бессмертие оккупантов.
http://rusvesna.su/news/1415746754

СБУ считает работу банков РФ в Украине вопросом нацбезопасности
Источник: http://www.theinsider.ua/rus/business/54626c8f41b74/

СБУ считает необходимым комплексно пересмотреть отношения с Россией, называя вопросы функционирования российских банков в Украине вопросом национальной безопасности.

Об этом заявил советник председателя СБУ Маркиян Лубкивский.


КОММЕНТАРИЙ:

Как это понимать? Имеется ввиду, что через наши банки на Украине мы уже давно имеем все списки личного состава ВСУ, нацгвардии и Правого сектора? Ого! ))

Цитата: Ya от 12.11.2014 07:33:43Вот тут написано, что Украина платит 3 миллиона баксов в день на войну

http://www.rosinfone…nts/143764
Война идет уже полгода. Полмиллиарда значит уже угрохано на это дело.

А Военторгом сколько угрохано?

До чего же некоторые патриоты и фанаты Стрелкова деньги считать не умеют!
Наследие коммунизма наверное. Тогда тоже думали, что СССР все народы Африки по-братски сможет прокормить.
Чем кончилось, все знают.

к чему Вы это ? 
не было бы событий вокруг ЮВ , сейчас кипело бы и бурлило вокруг Крыма. На дипфронтах, на санкционных фронтах. При этом совсем не исключено, что шли бы провокации на прямую  агрессию со стороны России. 
Ну и этта, сравнения они такие сравнения . Почему бы Вам не сравнить ситуацию с Советско-финской ? Или с ГВ в Испании? В этом случае все начинает по другому выглядеть. Вообще прямые параллели в д.с. не совсем уместны , как в части "совейской помощи" так и иные.

Добровольческие батальоны угрожают государственности Украины


В настоящее время практически каждый пятый боец добровольческих батальонов находится не в зоне АТО. Причем они вернулись домой с оружием и опьяненные безнаказанностью. Поэтому в родных краях они стали сейчас основной движущей силой рейдерских захватов различных предприятий.

   Вот только чувство безнаказанности зачастую подводит этих бойцов – они начинают «отжимать» предприятия, которые принадлежат правящему клану, что киевской хунте совсем не нравится.
   Именно с этим связана критика бойцов «Донбасса» виртуальным губернатором Донецкой области и киевским прокурором Юлдашевым. Они озвучили суть проблемы – бойцы добровольческих батальонов вполне могут захватить власть в Украине. Ведь, по словам Билецкого именно они и являются военной властью в стране.

Источник

Цитата: Начком от 11.11.2014 23:09:35Из Контакта. Похоже на правдивый диагноз

Финансовый сценарий, конечно, может меняться под давлением обстоятельств, но лёгкие и приятные варианты всегда усваиваются легче и прочнее. Тем более легче и прочнее прививается всё дурное и тяжелей хорошее – так уж устроен человек. 


Если, например, какой-нибудь автослесарь обнаружит у себя способности к угону автомобилей и совершит пару удачных угонов, заработав хорошие деньги – всё, простым автослесарем ему уже не быть. Он будет либо профессиональным угонщиком, либо займётся перебивкой номеров ворованных машин, либо ещё чем-то аналогичным. Для честного труда он потерян.

Не совсем. Знаю киллера группировки из 90-х, который сейчас бригадир по установке пластиковых окон. Знаю авторитетного бандита, который надзирает за гастарбайтерами у хозяина.
Но всё это требует долгого времени, в течении которого криминал приносит меньше дохода, чем установка окон.
На Украине же сейчас всё только пойдёт в разнос. Разрушать - не строить, времени много не нужно.

ЗРАДА!!!!!

УНИАН:В Минобороны извинились за скандальную заявление об ОБСЕ




Кляти москали, чо удумали, втянуть свидомых хлопцив в борьбу с авторитетной организацией ))))).

З.Ы. Что то меня снова на ассоциации потянуло, последнее время, про воров на свободе, в СМИ, принято говорить "авторитетный бизнесмен", а тут организация )).

З.Ы.З.Ы. Сохранена авторская пунктуация и т.д. )))

«Там адские бои!» — Горловский «Беркут» и разведка ДНР зачищают Авдеевку

Ополченец Евгений из бригады «Восток» рано утром 12 ноября сообщил о продолжении операции по зачистке Авдеввки от фашистов. 


«Группы ДРГ ВСН пытаются взять п. Авдеевка в кольцо и ведут зачистку от нациков. Там адские бои. Поэтому такой „салют“ на горизонте. Главная задача  —это не допустить передвижение техники ВСУ в район Авдеевки. Уничтожить то, что обстреливает Донецк.


Горловский «Беркут» обстреливает позиции нациков под Авдеевкой, а штаб ДНР говорит об окружении. Там жесть сейчас. Но отбить позиции должны!»
http://rusvesna.su/news/1415775585

Военнопленные каратели батальона «Донбасс» восстанавливают разрушенный ими Иловайск




Иловайск. Печально известный город-герой. Около 70% процентов инфраструктуры здесь разрушено в результате обстрелов украинских силовиков. Но это лишь цифры. Невозможно передать словами то тяжелое впечатление, которое оставляют руины и беседы с местными жителями, ставшими на три недели обитателями подземелья. Сегодня в восстановлении города принимают участие украинские военнопленные из карательного батальона «Донбасс», который финансирует Игорь Коломомойский.


Больше фото по ссылке http://varjag-2007.l…25186.html

Украина погрязла в воровстве и коррупции
    В последние дни на Украине прокатилась целая волна громких скандалов. Если дело по получению «откатов» за приобретение по завышенным ценам угля из ЮАР пока еще находится на стадии следствия, и ГП никого еще не арестовала, то начальник Главного управления «УЖД» был задержан сотрудниками ГП 7 ноября с поличным. Его задержали во время получения взятки (100 тысяч гривен).
   Оказалось, что именно такую сумму необходимо было заплатить начальнику «Укрзалызницы», чтобы эта госструктура приобрела у взяткодателя продукцию в 2015 году. 
Источник