Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
28 ноября 2019, Алексей N
 
   

Какой из нижеперечисленных факторов окажет наибольшее влияние на рост рейтинга президента Украины в обозримом будущем ? Конец 2019- начало 20

Опрос завершен.
Урегулирование газового конфликта и прямой договор на поставки газа с Газпропом  
4.44%   14
Разведение войск на Донбассе и начало Минского процесса  
9.52%   30
Заключение под стражу Порошенко и членов руководства Украины , развязавших гражданскую войну  
21.90%   69
Репрессии по коррупционным схемам  
6.03%   19
Уже ничего не поможет. Все шансы упущены  
58.10%   183
←Пред←12952429525295272952860382→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,621 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,763 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
1,022 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
942 +1.35 / 29  
   
Монорельсовый кот   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +5.63
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 27
Читатели: 0
 
Тред №843217
Дискуссия 305 15 +0.42 / 28 +22.08 / 242

Добрый день.

Постоянно стараюсь читать записи в этой ветке (хотя не всё успеваю прочесть). Увидел новый опрос по поводу статуса территорий Донбасса. По-видимому, опрашиваемым предлагается определиться, каким они видят будущее этих территорий.
Никого не хочу оскорбить, но на мой взгляд опрос не совсем корректно составлен. Поясню.

Учитывая то, что известно из открытых источников (заслуживающие доверия СМИ, личный опыт, сообщения от знакомых людей в Крыму и т. д.), мне представляется наилучшим (причём для всех непосредственно участвующих сторон) следующий вариант развития событий:

1) Прекращение всех военных действий (включая карательные и диверсионные) как со стороны ВС Украины, так со стороны незаконных вооружённых формирований, так и со стороны вооружённых сил Донбасса.

2) Расследование всех преступлений, совершённых во время и после вооружённого переворота в феврале 2014. Включая майские события в Одессе, сбитый Боинг, расстрелы протестующих и силовиков на Майдане, гибель некомбатантов на Донбассе.

3) Федерализация остатков Украины (то есть территория Украины в общепризнанных границах минус Крым).

4) Этот пункт является по сути продолжением предыдущего. Законодательно должна быть предусмотрена возможность проведения референдума через 4 года после федерализации во всех субъектах вновь созданной федерации по вопросу суверенитета.

Теперь подробнее по пунктам.

1) Думаю, что пункт "прекращение военных действий" ни у кого не вызывает вопросов. Средств для ведения войны "до победного конца" нет ни у Донбасса, ни у ВС Украины, ни у незаконных вооружённых формирований. Желания воевать нет как минимум у ВС Украины. То есть война это тупик для Донбасса и для власти, считающейся официальной на Украине. Вопрос только в том, хватит ли у сторон политической воли для прекращения войны. Вроде бы никто не против прекращения военных действий, но в основном на словах. То есть направление мыслей верное и даже попытки реализации делаются, но пока получается не очень.

2) Расследование всех преступлений должно разрешить те взаимные претензии, которые будут мешать жить в дальнейшем. Например по окончании Второй мировой войны точку поставил Нюрберг, определивший виновных. Причём виновные понесли реальное наказание (смертная казнь и длительные сроки пребывания под стражей). После Нюрберга с немцами стало возможно вести дела (бизнес, совместные проекты и т. д.).

3) Федерализация в настоящий момент даёт возможность Киевской власти хотя бы формально сохранить Украину в существующих де-факто границах. Крым разумеется уже не участвует (развивать мысль про Крым не буду - вроде бы и так ясно). Донбассу федерализация выгодна как минимум по двум причинам: устранение причин войны (кто не помнит - с вопроса о федерализации начался протест на Донбассе) и возможность оживления своей экономики. В каких границах будут определены субъекты будущей федерации - уже технические детали.

4) Этот пункт самый главный. Именно он расставит все точки над "ё". Если власть, считающаяся официальной на Украине, убеждена, что сумеет цивилизованными методами удержать в своём составе выпадающие из неё регионы, то у неё будет шанс для того, чтоб совершить качественный прорыв в экономике, науке, политике и т. д. Регионам же (включая Донбасс) даётся шанс в среднесрочной перспективе цивилизованным способом сделать выбор: стать независимым государством или остаться в составе Украины. Почему 4 года? Можно не 4, а 6 или 3. Срок должен быть не очень большой, чтоб события 2014 помнились хорошо, но в то же время достаточным, чтоб предыдущие ошибки были исправлены (в т. ч. расследование всех преступлений) и чтоб центральная власть Украины имела возможность совершить качественный прорыв. Например в 1945 СССР лежал в руинах, но тем не менее через 15 лет советские люди первыми в мире запустили человека в космос. У Донбасса будет время, чтоб определиться с выбором и по необходимости сформировать собственные работающие инструменты государства (финансовую систему, вооружённые силы, законодательство и т. д.). Очень важно исключить возможность отката (чтоб подписавшие закон или соглашение не могли отозвать подпись). Т. е. чтоб возможность референдума была либо прописана в Конституции, либо оформлена соглашением между непосредственно противоборствующими сторонами. Вот тут-то и будут как нельзя кстати недавно проведённые выборы на Донбассе, определившие первых лиц.

Возможно эти четыре пункта не более, чем сфероконина (вряд ли нам известны все обстоятельства происходящего), я оперирую теми данными, что есть.

Возвращаясь к теме опроса. Исходя из вышесказанного я проголосовал за "Донбасс - часть Украины" (как один из субъектов федерации) в краткосрочной перспективе. В среднесрочной перспективе Донбасс это независимое государство, но такого пункта нет в голосовалке. Почему независимое? Потому что есть подозрение, что не сделает центральная власть Украины качественный рывок. Ни за 3, ни за 4, ни за 6 лет.
Отредактировано: Монорельсовый кот - 13 ноября 2014 00:09:39
+ 0.42 / 28
   
БаранОбама   СССР
Ревель

Специалист

Карма: +12,938.78
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,797
Читатели: 0
 
Тред №843218
Дискуссия 43 0 +4.25 / 55 +4.25 / 55

В качестве передышки от станкостроения,предлагаю не бесспорный ,но интересный анализ саммита Пекине:
Глобальные имиджевые потери.

СсылкаПутин вернулся во Владивосток, побывав на одном из самых влиятельных экономических форумов. 

Скрытый текст
а как выглядел на этом саммите Обама, ровно так, как выглядит последнее время, то есть никак. Кто-нибудь слышал от Обамы что-либо значимое? В том то и дело что нет. Обама сначала надулся, когда говорил о России как о вызове мировому сообществу, а теперь просто сдулся, когда мир отказался изолировать Россию. Теперь в таком сморщенном состоянии он и будет проводить остаток своих уточных дней. До сих пор утка хромала, а вот на саммите мы увидели, что Обама скорее белая ворона (ну не совсем конечно белая) и выглядит совершенно «чужим на этом празднике жизни», как сказал бы Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский).
Когда мы говорим о имиджевых потерях, то давайте вскользь заметим, что как бы рубль не падал, а имидж у противников Путина падает сильнее. Сам Путин противниками их не считает и готов с ними работать, но некоторые страны сами себя выставили противниками российского президента и теперь несут вынужденные имиджевые потери ровно на собственных политических ошибках. США, Германия, Франция, Великобритания, Украина, вся прибалтийская приблуда – сегодня это всё депрессивные и не самодостаточные в политическом смысле страны. Попробуйте добавить к каждой из этих стран Россию, и вы увидите, что любая пара США – Россия или Германия – Россия, Украина Россия, выглядели бы гораздо предпочтительнее, чем без России. Мир видит мощь России, и её потенциал, без России же видна лишь зависимость от неё, какая бы страна не рассматривалась.

Скрытый текст
Что же касается Украины, то тут все ровно так, как и предсказывалось — ополченцы продолжают поддавливать фашистов и это вызывает раздражение у граждан Украины, потому что сопровождается прибытием гробов на Западную Украину. Читатель, вероятно, заметил, что призывов к кровавой расправе над ватниками и колорадами больше нет, да и сами эти слова больше не в ходу. Отчасти это от того,что Европа в значительной мере устала от Украины, но в большей мере, от того что просвета не видно. Война тянет Украину вниз, а поддержка просто на глазах тает. Если сравнить территорию контролируемую республиканцами до скажем августа месяца и территорией, которую республиканцы контролируют сейчас, можно увидеть значительный прогресс и это, разумеется, показывает слабость Украины.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: БаранОбама - 14 ноября 2014 01:31:03
+ 4.25 / 55
 
12 ноября 2014, 23:49:14 Сообщение удалено модератором BUR
 
-0.45 / 5
 
  ttiot
   
   
ttiot   Россия
Харцызск, ДНР-Балашиха
49 лет

Слушатель

Карма: +531.78
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 948
Читатели: 1
 
На территории ДНР есть трубный завод, который расположен в Харцызске. И, кстати говоря, как раз сейчас туда набирают людей.

вообще-то, ХТЗ не производит нержавеющие трубы
Сообщение скрыто модератором АлександрK
Отредактировано: АлександрK - 13 ноября 2014 12:01:02
the truth is out there
+ 1.42 / 9
  Cheburah
   
   
Cheburah   Донецкая народная республика
Донецк
33 года

Слушатель

Карма: +1,516.95
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1,292
Читатели: 0
 
Тред №843219
Дискуссия 54 0 +4.44 / 50 +4.44 / 50

Цитата: Цитата
12.11.14. Сообщение и репортаж от Николая Варсегова.

Выезжаем с местными полицейскими на изучение обломков Боинга.
Приехали на место, а тут сюрприз. ОБСЕ и голландцы приехали к Боингу тайно без журналистов, готовятся краном грузить обломки.
Кстати, вот мой вчерашний репортаж. Попытал голландцев чуток.

Репортаж Варсегова в "КП".

http://www.kp.ru/daily/26305/3184456/

Во вторник 11 ноября на место гибели малайзийского «Боинга» под Донецком приехали с десяток представителей ОБСЕ и голландских специалистов под охраной полиции ДНР, а также еще втрое больше журналистов как российских, так и западных. Весь этот день ни здесь и ни вдалеке взрывы не грохотали. Но намеченная голландцами в очередной раз погрузка обломков лайнера для вывоза в Нидерланды в очередной же раз ими была отложена на неопределенный срок без разъяснений причин для прессы. Весь день голландцы устанавливали ленточные ограждения в местах наиболее приближенных к дорогам. И это спустя четыре месяца со дня катастрофы! По сути голландцы давно бы могли собрать и вывезти все обломки, если б договорились с Киевом, что украинские войска не будут обстреливать место трагедии. С ополченцами же и договариваться не надо. Они с первых дней готовы и охранять голландцев на месте трагедии, готовы и помогать им в погрузке обломков. Понятно, что ополченцы стрелять по своим не будут. Создается впечатление, что голландцы совсем не торопятся заниматься расследованием и, может быть, потому, что им и так уже доподлинно известна причина сей катастрофы? Я спросил у голландских журналистов: что в Нидерландах думают об этой трагедии? Журналисты ответили: изначально все винили в беде Россию, но в последние времена всё больше преобладает мнение, что «Боинг» сбит ополченцами, которые по неопытности могли принять пассажирский лайнер за украинский военный самолет. На мой вопрос: а почему с той же легкостью в Голландии не подозревают в преступлении украинскую сторону? – ответ был простой и быстрый: а какой смысл был Украине сбивать иностранный самолет?

- Хорошо, - решил я поспорить, - если, по-вашему, лайнер сбит ополченцами, то почему они, не пытаясь позаметать следы, с первых же дней, даже часов, пустили сюда и прессу, и всех, кому есть какое-то дело до этого лайнера? Ведь опытные специалисты могли бы их легко уличить. - Так покуда сюда приехали первые журналисты и специалисты, ополченцы могли к тому времени уже сокрыть все улики, - отвечали голландцы.

- Как возможно на таких площадях сразу сокрыть улики, где еще до сих пор не найдены все погибшие? – вопрошаю я.

- Да, еще восемь тел не найдены, - отвечают голландцы и опять задают вопрос, - но украинцам-то было зачем сбивать? В этом нет ни малейшей логики.

- Но давайте представим гипотетически, - предлагаю я, - если вдруг все же ваши специалисты выявят, что в трагедии виновата украинская сторона, как думаете, это будет обнародовано?

- Конечно! – не сомневаются голландцы. – Правда, украинская сторона сама вместе с нами участвует в этом расследовании. Возможно, что это и несправедливо, ибо она (украинская) сторона заинтересованная. Но мы полагаем, что истину о столь масштабной трагедии невозможно скрыть, какою бы не была та истина.

Прокурор городов Снежное и Торез – Владимир Порохня, с которым я повстречался к вечеру, уверен, что лайнер сбит украинским истребителем.

- Я, можно сказать, был свидетелем этой драмы, - говорит прокурор, - находился в саду у моих родителей, километрах в пятнадцати от тех мест, куда падал «Боинг». Сейчас вот ведутся споры. Одни говорят, что небо в этот момент было чистое, другие говорят, что стояла пасмурная погода. Скажу вам точно: на небе была сплошная облачность. Вдруг я услышал мощнейший взрыв, от которого задребезжали окна. После чего я расслышал гул удаляющегося военного самолета, его звук ни с чем не спутаешь. Но за облаками тот самолет не было видно. Что интересно, прошло буквально минуты две, и вдруг небо резко так прояснилось – яркое солнце, туч словно и не было. Отсюда и путаница у людей по части погоды.

Скрытый текст


- Да нет, со стороны ополчения просто не было надобности что-то скрывать там. Спросите самих шахтеров. А сколько фото было сделано сразу там журналистами и выложено в интернете. Уже этот факт говорит за то, что ни ополченцы, ни российская сторона к этой трагедии отношения не имеют. Зато украинская до сих пор обстрелами препятствует там проводить работы.
Ссылка8:28
Отредактировано: Cheburah - 12 ноября 2014 23:51:56
+ 4.44 / 50
  taurus-1982
   
   
taurus-1982  

Практикант

Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,767
Читатели: 0
 
Таки "ассорти":
- наличие "острова" Крым для Украины - как красная тряпка для банки говяжьей тушенки ( ни боднуть, ни убежать). Засим Украины для НАТО уже не угроза ( вступление де юре - никак, а дефакто - просто полигон, каким и был до этого). В этой части Донбасс как "рычаг" не действителен. "Миротворить" а-ля Афган низзя. Совсем. Поэтому Абрамсы на границе Украина-РФ - видения и только.
- "остров" Крым станет полуостровом. Вопрос времени и средств. Проводить аналогии между Крымом и Донбассом по ряду характеристик не правильно ( численность населения, состояние инфраструктуры на текущий момент, потенциал производств и право частной собственности, внешние сухопутные границы). Вложения в разрушенный войной Донбасс и социалку его населения, приведение общего состояния данного региона к "среднему по больнице" - огромные средства из бюджета и время. Которых сейчас уже нет.
- Киев, не смотря на эксцесс исполнителя и залитые кровью и слезами экраны ТВ и ПЭВМ/газетные полосы ( СМИ показали свое нутро) не торопится выносить Донецк и Луганск в каменный век. Что уже хорошо ( знать в головах есть здравость оценки последствий).
- формирование "непризнанных" по типу ПМР и Карабаха без кардинального решения вопроса в приграничье, совсем не то, что при анклавном "гемморое" для "партнеров".
- Украина не застынет в текущем сумасшедшем состоянии. И она нужна всем "устаканеной" и одним "куском" ( про Крым не говорим, ибо уже ту-ту). Порошенко и Киев, как бы их не пинали и как бы им не хотелось "казаться" - будут контактировать и с Европой/США и с РФ. В интересах именно Третьих Сторон.
Про неприятие сторон и реки крови - вполне себе горячие таджики в той или иной части "устаканили" отношения между Горами и Долинами. При этом резали и стрелялись там от души. Т.е. путь к взаимному существованию в пределах одного государства - возможен.

Исходник потер - таки эмоции в перехлесте у людей. Отписался - вгоняйте в бан с этого поста. 

Ну чо в бан? Плюс поставил, неплохой разбор.

Но спорно по выделенному. Ознакомился с войной в Таджике тут и тут. Оч много общего с укрой. Через чур вроде много общего. 
Только насколько я понял, стороны конфликта были за "едыный Таджикистан", вопрос был только какой клан его возглавит и куда этот Таджик пошагает, каким путём - радикально исламским или относительно светским. 

Вроде ж не было желания у воюющих сторон отделиться от Таджикистана? 

Ну как на территории ВГН - часть населения татухи с тризубом разве что не на заднице делает, обклеивает всё и красит в наццвета, орет гимны до невменяемости. А другая часть населения, просто уже подобных начала отстреливать и за эту символику в том числе. 

Иначе говоря, там не было конфликта между условными "таджикистанофилами" и "таджикистанофобами", все были таджиками, только по-разному этот самый Таджикистан представляли. Постоянные терки, кто рулит из сторон в столице Душанбе...а нах Донбассу тот же Куев для контроля?  Ну это как осетинам и абхазам хотелось бы рулить грузинским Тбилиси, да пусть живут сами по своим бандеровским понятиям, юго-восток еще да, а центральная и запукра им даром не нужна.

Попытаюсь выразить яснее свою мысль...ммм...в общем одни и те же символы вызывают у людей кардинально разные отношения к ним, тот же укрофлаг, мова, ВОВ - и кому-то придется здорово подвинуться для ужиться, а если так, то конфликт опять вспыхнет позже. Опять будет попытка уравновесить тарелку дерьма тарелкой повидла, а на выходе будет две тарелки дерьма. ИМХО.

З.Ы. Как максимально возможный вариант взаимного сосуществования была бы конфедерация, с новой госатрибутикой,и названием образования, но и в этом я совсем не уверен.
Отредактировано: taurus-1982 - 13 ноября 2014 01:14:11
+ 4.88 / 54
 
12 ноября 2014, 23:51:48 Сообщение удалено модератором BUR
 
-0.07 / 1
 
 
12 ноября 2014, 23:54:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
 
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,127.68
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,023
Читатели: 5
 
Тред №843220
Дискуссия 76 4 +1.74 / 22 +2.89 / 29

Яценюк на следующей неделе должен был приехать в Латвию, но

Яценюк не решился ехать в Латвию

Боится, что обратно не пустят или место займут?
+ 1.74 / 22
  Andrey-111@
   
   
Andrey-111@   Россия

Слушатель

Карма: +13.91
Регистрация: 03.08.2014
Сообщений: 19
Читатели: 0
 
Если Украина покупает российский газ реверсом из Словакии, то почему Вы считаете невозможным купить донецкий или кузбасский уголь "реверсом" из Вьетнама? Тут такая огромная экономия на трансфере получиться может.

Технически можно все, даже сертификаты SGS можно подделать, но политически ситуация принципиально другая, с газом была перемога, типа обвели злобных москалей вокруг носа, а тут сразу вопрос - у "сепаратистов" купили уголь. Перегрызутся ведь. 
Вчера посмотрел 5 минут передачу с савиком, так он сравнивает работу Сбербанка на украине как если бы Хамас открыл банк в Израиле, Так баба из ЦБ еле отбилась от нападок.
А вообще попадоло конечно, никто из крупных трейдеров хохлам угля не продаст, ни Флейм ни Гленкор, нафиг им надо, у них контракты с европейцами, чуть всплывет негатив и те могут расторгнуть контракты. 
P.S. конечно никуда они не денутся, будут покупать донецкий уголь, причем напрямую. Все печи заточены на донецкий уголь, жечь другой себе дороже. Вот только время еще не пришло. Клиент должен хорошенько созреть померзнуть. 
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Andrey-111@ - 13 ноября 2014 04:01:02
+ 0.40 / 8
  Сёма
   
   
Сёма   Россия
Ленинград
48 лет

Слушатель

Карма: +751.09
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,754
Читатели: 0
 
Тред №843222
Дискуссия 34 2 +3.62 / 40 +5.14 / 50

Украинские военные жалеют, что не остались в России
Об этом сказали киевским журналистам бойцы 51-й мехбригады ВСУ, которых судят в Запорожье за дезертирство Солдаты 51-й отдельной механизированной бригады уже три месяца не выходят с территории военной части А1978 в городе Запорожье. Их выпускают только на судебные заседания, где слушается дело о групповом дезертирстве. Об этом сообщает киевская газета «Факты». Под военной прокуратурой в Запорожье и под Генеральной прокуратурой в Киеве периодически проходят акции протестов. Матери и жены бойцов 51-й бригады возмущены тем, что из их парней, перенесших Изваринский котел, голод, жажду, ранения и плен, теперь пытаются сделать преступников, изменивших присяге. Родственники пришли за объяснениями к Генеральному прокурору. Виталий Ярема направил к ним своего заместителя — главного военного прокурора Украины Анатолия Матиоса. По словам матери одного из бойцов, жительницы Тернополя Юлии Бебневой, Матиос оказался неадекватным человеком. «Матиос вел себя грубо: кричал на нас, оскорблял. Говорил, что мы «істоти» (существа — ред.), а не граждане Украины, что не имеем права к нему приходить и на что-то жаловаться. В общем, вел себя неадекватно. А ведь мы всего лишь пытаемся отстоять наших детей, которые, не жалея себя, защищали свое государство», — пояснила возмущенная женщина. Механик-водитель 4-й батареи 51-й бригады младший лейтенант Владимир Гонюк рассказал подробности их пребывания в Ростовской области Российской Федерации. «Относились к нам более-менее хорошо: накормили, напоили, одели, дали возможность помыться. После стольких месяцев передовой, где не было возможности постирать вещи и принять душ, мы выглядели настоящими оборванцами. Когда привели себя в порядок, к нам пришли российские командиры. Предлагали просить в России убежища — обещали за это статус беженцев и льготы. Говорили, что, если вернемся, нас будут судить за дезертирство. Как видите, они оказались правы», — признал украинский офицер.
http://ukraina.ru/news/20141112/1011138944.html
До сих пор под судом находятся? Странно что их обратно на фронт не отправили.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Сёма - 13 ноября 2014 12:01:02
+ 3.62 / 40
 
12 ноября 2014, 23:58:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.73 / 8
 
 
13 ноября 2014, 00:00:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
 
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
 
Тред №843224
Дискуссия 36 0 +2.41 / 29 +2.41 / 29

МИД Германии против военной конфронтации в Донбассе

Наращивание военного потенциала на востоке Украины не имеет смысла, а переход к дальнейшей военной конфронтации в Донбассе навредит всем сторонам конфликта, заявил глава внешнеполитического ведомства Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

Как сказал Штайнмайер, "в данной ситуации в регионе нет смысла вооружаться и готовиться к дальнейшей военной конфронтации. Это никому не поможет, мы просто теряем время", пишет Russian.rt.com.

http://www.segodnia.ru/news/151300

То есть, миролюбие немецкого МИДа вызвано тем, что Россию не удалось заставить отказаться от поддержки ДЛНР, а при таких условиях киевская хунта победить не может. Поэтому надо законсервировать нынешнее положение.
+ 2.41 / 29
  AleksN
 
13 ноября 2014, 00:04:13 Сообщение удалено автором
 
+ 1.73 / 25
 
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
 
Тред №843228
Дискуссия 61 1 +3.54 / 37 +3.41 / 39

Прохоров

Стрельба в районе бахмутки только сейчас прекратилось. Укроп, зараза, не менее 2 батарей у Северодонецка разместил - лупят не переставая, приходится маневрировать
 
В Станице-Луганской (фактически разделенный или правильнее - нейтральный поселок) у укропов местные казаки угнали танк. Не прикол и не фронтовая байка. Реальность. Стоит в одном из дворов города с полным боекомплектом. Посланная группа поиска попала в засаду - полегло немного, большинство сдались или разбежались.
Вообще, укропы часто в Станицу-Луганскую заходят - за водкой. Расплачиваются честно, местных особо не задирают, но и за "эдыну укропию" не агитируют. Бухают, правда, на месте - так танк и пролюбили.
В Счастье из Веселой Горы накрыли здание на территории Луганской ТЕС, где укропы устроили казарму - там убитые и раненные нацгады
 
Из с. Крымского укроп вывозит своих "200" - есть и задохнувшиеся - снаряд накрыл в блиндаже или окопе, засыпало и задохнулись 
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 13 ноября 2014 00:05:49
+ 3.54 / 37
 
13 ноября 2014, 00:11:12 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.39 / 2
 
 
13 ноября 2014, 00:11:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Карел
   
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет

Специалист

Карма: +6,130.51
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,407
Читатели: 24
 
Тред №843231
Новость 85 0 +2.75 / 33 +2.75 / 33

СМИ: Германия прекратила оказывать финансовую поддержку немецкому меньшинству в Крыму
Источник: https://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/add/offset/590760/

БЕРЛИН, 12 ноября. /Корр.ТАСС Вячеслав Филиппов/. Правительство ФРГ прекратило оказывать финансовую помощь немецкому этническому меньшинству в Крыму. Об этом в среду сообщила электронная версия газеты Neue Zürcher Zeitung.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хех... а не является ли причиной отказа то, что бабки проходящие через "Совет немцев Украины" в Киеве в Крым просто не доходят? А через Россию - это фактическое признание Крыма, как части РФ. и что бедным гансам делать? )))
+ 2.75 / 33
  Os-A
   
   
Os-A   Россия
Владикавказ

Практикант

Карма: +1,491.02
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 699
Читатели: 0
 
Российские власти получили официальный запрос из Голландии об оказании помощи в расследовании дела о крушении малазийского "Боинга" в небе над Донбассом, сообщает Интерфакс, ссылаясь на источник, знакомый с ситуацией.
"Компетентные органы Нидерландов, ведущие расследование дела о крушении малазийского "Боинга-777", направили в Москву официальный запрос об оказании международной правовой помощи", – сказал собеседник агентства.
По его словам, там, в частности, содержится просьба предоставить данные, которые могли бы документально подтвердить наличие украинского военного самолета в воздушном пространстве в районе катастрофы.

"В настоящий момент запрос рассматривается. К работе подключены все заинтересованные стороны", – отметил источник.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/95671/

А укропы, конечно же, все записи переговоров диспетчеров, голландцам уже передали... 
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Os-A - 13 ноября 2014 04:16:03
На Тау Кита
Чегой-то не так -
Там таукитайская братия
Свихнулась, - по нашим понятиям....
(В.С. Высоцкий)
+ 0.89 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 617118
←Пред←12952429525295272952860382→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика