Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pmg от 12.11.2014 17:34:08Поэтому связи Гугла с СБУ меня никак не могут удивить. А теперь и Вас не должны
удивлять.

Цитата: Янаверное от 12.11.2014 20:25:5417. Тимошенко Юлия Владимировна, 1960 года рождения, образование высшее, председатель ВО "Батькивщина", проживает в городе Днепропетровске, член партии ВО "Батькивщина", прошла по партийному списку.
Как рядовой депутат...даже на Спикера не сможет с таким % претендовать...

Цитата: Uncle Ben от 12.11.2014 17:59:25Треснет.
1 евро за 1 кубометр воды  -  это стоимость водопроводной воды, а не канализационной.

Цитата: Highskies от 12.11.2014 15:39:27Human Rights Watch: На Украине применялись зажигательные боеприпасы (Видео) 

Международная правозащитная организация Human Rights Watch установила, что на востоке Украины использовались зажигательные боеприпасы. 



В опубликованном докладе не уточняется, какая из сторон конфликта несет за это ответственность. Ожидается, что доказательства применения этого вида оружия правозащитники обнародуют на проходящих в Женеве переговорах в рамках Конвенции о конкретных видах обычного оружия.

(Видео)
http://russian.irib.ir/news/sng/item/237508

Цитата: nickd55 от 12.11.2014 20:49:30А теперь читаем версию "Украинской правды" и спикера СНБО:
HRW опровергла сообщения российских СМИ о фосфорных боеприпасах

Источник:
http://www.pravda.co…2/7044016/

Цитата: garik77 от 12.11.2014 19:42:36http://ria.ru/society/20141111/1032721188.html#ixzz3Imq62pMD
Семья с Украины обустраивается под Ростовом: мини-ферма и долг за дом

Женщина с пятью детьми из украинского города Первомайск перебралась в Ростовскую область пять месяцев назад. О том, с какими проблемами сталкиваются, в чем нуждаются и чего ждут от будущего беженцы, она рассказала РИА Новости.

Скрытый текст

После переезда Лиле удалось устроиться работать на поля, но даже тогда заработанных денег хватало только на продукты. Теперь же уборка урожая закончилась, а другой работы в поселке нет. "Есть два магазинчика и школа, но все места там уже давно заняты", — поясняет она.
Семья беженцев из Луганской области
© РИА Новости. Евгений Биятов
Дом для Лили
Отведенные для выплат за дом три месяца давно прошли, с помощью неравнодушных людей со всей страны удалось собрать большую часть суммы. "За дом мы еще должны 230 тысяч. Хозяйка ждет, но денег у нас нет, и съезжать некуда", — говорит Лиля и отворачивается, скрывая слезы.

"У меня муж ополченец, соседи говорят, что приходили, искали… Назад теперь дороги нет, да мы и не хотели бы", — сказала она.

Цитата: valnat от 12.11.2014 17:57:43Ну вот и усЁ (практически)

Минобороны Франции: «Мистраль» передадут России в ближайшее время


Передача вертолетоносца «Мистраль» России будет осуществлена в ближайшее время, однако дата не определена, заявил министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан, выступая в Национальном собрании и отвечая на вопросы депутатов.

«Контракт осуществляется, но в данный момент никакая дата не определена», – сказал министр, передает ТАСС.

Ранее во вторник источник в системе военно-технического сотрудничества сообщил, что за два дня до предполагаемой даты передачи первого «Мистраля» России французская сторона не выходит на связь, процесс передачи «подвис в воздухе».

Ссылка

Цитата: Монорельсовый кот от 12.11.2014 19:48:29.....

1) Вроде бы никто не против прекращения военных действий, но в основном на словах. То есть направление мыслей верное и даже попытки реализации делаются, но пока получается не очень.

Скрытый текст

3) Донбассу федерализация выгодна как минимум по двум причинам: устранение причин войны (кто не помнит - с вопроса о федерализации начался протест на Донбассе) и возможность оживления своей экономики. В каких границах будут определены субъекты будущей федерации - уже технические детали.

4) Этот пункт самый главный. Именно он расставит все точки над "ё". Если власть, считающаяся официальной на Украине, убеждена, что сумеет цивилизованными методами удержать в своём составе выпадающие из неё регионы, то у неё будет шанс для того, чтоб совершить качественный прорыв в экономике, науке, политике и т. д. Регионам же (включая Донбасс) даётся шанс в среднесрочной перспективе цивилизованным способом сделать выбор: стать независимым государством или остаться в составе Украины. Почему 4 года? Можно не 4, а 6 или 3. Срок должен быть не очень большой, чтоб события 2014 помнились хорошо, но в то же время достаточным, чтоб предыдущие ошибки были исправлены (в т. ч. расследование всех преступлений) и чтоб центральная власть Украины имела возможность совершить качественный прорыв. Например в 1945 СССР лежал в руинах, но тем не менее через 15 лет советские люди первыми в мире запустили человека в космос. У Донбасса будет время, чтоб определиться с выбором и по необходимости сформировать собственные работающие инструменты государства (финансовую систему, вооружённые силы, законодательство и т. д.). Очень важно исключить возможность отката (чтоб подписавшие закон или соглашение не могли отозвать подпись). Т. е. чтоб возможность референдума была либо прописана в Конституции, либо оформлена соглашением между непосредственно противоборствующими сторонами. Вот тут-то и будут как нельзя кстати недавно проведённые выборы на Донбассе, определившие первых лиц.

Возможно эти четыре пункта не более, чем сфероконина (вряд ли нам известны все обстоятельства происходящего), я оперирую теми данными, что есть.

Возвращаясь к теме опроса. Исходя из вышесказанного я проголосовал за "Донбасс - часть Украины" (как один из субъектов федерации) в краткосрочной перспективе. В среднесрочной перспективе Донбасс это независимое государство, но такого пункта нет в голосовалке. Почему независимое? Потому что есть подозрение, что не сделает центральная власть Украины качественный рывок. Ни за 3, ни за 4, ни за 6 лет.

Цитата: Цитата9. Корчинская Оксана Анатольевна, 1970 года, образование высшее, временно не работает, проживает в Киеве, беспартийнaя, прошла по партийному списку.

Цитата: Цитата33. Джемилев Мустафа, 1943 года, образование среднее, народный депутат Украины, проживает в городе Киеве, беспартийный, прошел по партийному списку.

Скрытый текст

Возглавляет информационную службу Парвого Сектора:

ЦитатаБереза Борислав Ефимович, 1974 года, образование высшее, временно не работает, проживает в городе Киеве, беспартийный, мажоритарщик по округу №213.

Просто симпатичный и милый паренек. За него почему-то все время голосует г. Киев:

Цитата3. Ильенко Андрей Юрьевич, 1987 года рождения, образование высшее, народный депутат Украины, проживает в городе Киеве, член партии ВО "Свобода", мажоритарщик по округу №215.

Глава УНА-УНСО. Сынок подельника Бандеры, Романа Шухевича:

ЦитатаШухевич Юрий-Богдан Романович, 1933 года, образование общее среднее, временно не работает, проживает в городе Львове, беспартийный, прошел по партийному списку.

"А вешать их будем потом":

Цитата84. Филатов Борис Альбертович, 1972 года, образование высшее, заместитель главы Днепропетровской облгосадминистрации, проживает в Днепропетровске, беспартийный, мажоритарщик по округу №27.

Цитата: АлександрK от 12.11.2014 19:49:18вообще-то, ХТЗ не производит нержавеющие трубы

Цитата: Малой2 от 12.11.2014 18:04:00...............

- Украина не застынет в текущем сумасшедшем состоянии. И она нужна всем "устаканеной" и одним "куском" ( про Крым не говорим, ибо уже ту-ту). Порошенко и Киев, как бы их не пинали и как бы им не хотелось "казаться" - будут контактировать и с Европой/США и с РФ. В интересах именно Третьих Сторон.

Цитата: Малой2 от 12.11.2014 18:04:00Таки "ассорти":

Скрытый текст

- наличие "острова" Крым для Украины - как красная тряпка для банки говяжьей тушенки ( ни боднуть, ни убежать). Засим Украины для НАТО уже не угроза ( вступление де юре - никак, а дефакто - просто полигон, каким и был до этого). В этой части Донбасс как "рычаг" не действителен. "Миротворить" а-ля Афган низзя. Совсем. Поэтому Абрамсы на границе Украина-РФ - видения и только.
- "остров" Крым станет полуостровом. Вопрос времени и средств. Проводить аналогии между Крымом и Донбассом по ряду характеристик не правильно ( численность населения, состояние инфраструктуры на текущий момент, потенциал производств и право частной собственности, внешние сухопутные границы). Вложения в разрушенный войной Донбасс и социалку его населения, приведение общего состояния данного региона к "среднему по больнице" - огромные средства из бюджета и время. Которых сейчас уже нет.
- Киев, не смотря на эксцесс исполнителя и залитые кровью и слезами экраны ТВ и ПЭВМ/газетные полосы ( СМИ показали свое нутро) не торопится выносить Донецк и Луганск в каменный век. Что уже хорошо ( знать в головах есть здравость оценки последствий).
- формирование "непризнанных" по типу ПМР и Карабаха без кардинального решения вопроса в приграничье, совсем не то, что при анклавном "гемморое" для "партнеров".
- Украина не застынет в текущем сумасшедшем состоянии. И она нужна всем "устаканеной" и одним "куском" ( про Крым не говорим, ибо уже ту-ту). Порошенко и Киев, как бы их не пинали и как бы им не хотелось "казаться"

- будут контактировать и с Европой/США и с РФ. В интересах именно Третьих Сторон.
Про неприятие сторон и реки крови - вполне себе горячие таджики в той или иной части "устаканили" отношения между Горами и Долинами. При этом резали и стрелялись там от души. Т.е. путь к взаимному существованию в пределах одного государства - возможен.

Исходник потер - таки эмоции в перехлесте у людей. Отписался - вгоняйте в бан с этого поста. 

Цитата: Цитатаследующие

Скрытый текст

этно-региональные кланы на базе четырех основных этно-региональных групп таджикского народа: ленинабадцы (ходжентцы), гармцы, кулябцы и памирцы.

Народное движение «Растохез» («Возрождение», с 1989 г., куда входили  гармцы и памирцы); Демократическая партия Таджикистана (с 1991 г., гармцы и памирцы); Исламская партия возрождения Таджикистана (с 1989 г., гармцы); Общество «Лали Бадахшон» («Жемчужина Бадахшана», с 1991 г., памирцы); Народный фронт (с 1992 г., кулябцы и гиссарские узбеки); Партия свободного труда (с 1991 г., ленинабадцы); Народно-демократическая партия Таджикистана (с 1993 г., ленинабадцы); Партия народного единства (с 1994 г., ленинабадцы); Партия политического и экономического обновления (с 1994 г., ленинабадцы); Союз прогрессивных сил Таджикистана (с 1994 г., кулябцы) и т.д.

Цитата: Alias от 12.11.2014 20:40:24Больной перед смертью потел?(С)