Украина и украинско-российские отношения

204,598,627 348,044
 

Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №843720
Дискуссия   184 11
Украинцы требуют передвинуть географическую границу Европы с Урала на Дон

Истинная граница между Европой и Азией проходит по Дону, а не Уралу. Современные карты – результат подкупа Петром Первым немецких географов. Об этом заявил в интервью киевской газете «День» глава луганской украинской националистической организации «Просвита» Владимир Семистяга, покинувший Донбасс после пребывания в плену у ополченцев


«Географически это так. Но кто установил эту границу? Ее установил в XVII веке Петр І, подкупив немецкого исследователя Гумбольдта. У меня, как у историка, тогда есть вопрос — если Московия находилась в Европе, зачем ей было рубить в эту Европу окно? Значит, не в Европе они были, а в Азии. Тогда где эта граница пролегает? Она две тысячи лет пролегала через Дон», — сказал он.


«За Доном дикая степь, и понятно, почему эти донские казачки настолько кровавы и жестоки… Теперь много ниш занято этими азиатами или точнее — угро-финнами», — говорит представитель «Просвиты».


Деятельность «Просвиты» финансируется из государственного бюджета — ежегодно депутаты Верховной Рады утверждают соответствующий пункт расходов.

 
Отредактировано: Боярин - 13 ноя 2014 21:53:26
  • +8.77 / 93
  • Комментировать
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: Малюта_Скуратов от 13.11.2014 18:22:31В укроштабе возможно всё.
Может его постирали и дежурный наряд повесил его просушиться на БТР своей части - вроде как под присмотром, и вроде и сушится . Хохлятская хитрожопость.... 
Веселый

Это называется по другому-фейк сетевой.
  • +0.45 / 10
  • Комментировать
most77
 
46 лет
Слушатель
Карма: +218.50
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: Логист от 13.11.2014 16:47:27Угадайте заболевание



Скрытый текст
Фрагмент 6:00 - 7:48 Маркиян Лубкивский (советник главы СБУ, если что) утверждает, что Россия минирует Азовское море, и тот недавний загадочный бабах - не что иное, как взрыв одной из глубинных мин. И это еще не все. При взрыве, вероятно, пострадало украинское рыболовецкое судно, и сейчас ведется следствие. Вернее, они сейчас "досліджують цей випадок", а это ведь может обозначать все, что угодно. Например, я в день происшествия тоже його досліджувала в "Фейсбуке", в "Твиттере", во "Вконтакте". А что, чем не источники информации? Псаки можно, а мне нельзя?
Маркиян не в первый раз радует патриотические уши своими разоблачениями. Не так давно в эфире 112 канала огорошил рассказом о сафари Пореченкова на улицах Донецка. С тех пор, если Маркиян где-нибудь выступает, я слушаю его с интересом и сожалею, что не стала психиатром.
На самом деле симптомы тревожные, причем речь идет не только о Маркияне. 16 октября кого испугало, а кого и рассмешило сообщение о том, что военные Российской Федерации собираются осушить Кальмиус и по руслу реки войти в Мариуполь. Ну а как иначе? Ведь на трассах блокпосты, небо под контролем, поля вокруг города заминированы. Остаются только русло Кальмиуса и Азовское море. Особо впечатлительные уже представляли себе российских солдат, касками вычерпывающих речку и жадно поглядывающих в сторону города-героя Мариуполя. 
К счастью, сотрудники, обслуживающие дамбу Павлопольского водохранилища, в отличие от командира батальона "Шахтерск" (автора безумной идеи), учили в школе географию и природоведение, а не курили в туалете на этих интереснейших занятиях. Им хватило трех фраз в заметке на городском сайте, чтоб объяснить неучам, что просто осушить реку недостаточно для того, чтоб из нее получилась дорога.
Итак, с рекой не вышло, значит, город будут брать с моря... 



Скрытый текст

сей персонаж маркиян как проститутка-давно под кемто сидит влиятельным ибо непотопляемый при всех властях...
  • +0.04 / 3
  • Комментировать
Vlad Lavrov
 
russia
Слушатель
Карма: +1,023.51
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Тред №843732
Дискуссия   70 0
Только что в новостях по России говорили о потерях укробронетехники и сослались (показали) на сайт Лостармор. Респект человеку, который его создал.
  • +3.26 / 33
  • Комментировать
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: Неизвестный Ёпрст от 13.11.2014 19:06:46Про этот секрет Полишинеля на ГА было написано стопиццот раз еще во времена банкротства Лимонных братцев.

Ага причем придумали его на ГА, и не подтвержденный никакими иными источниками...ЗЫ. По секрету вам чкажу никто не мого сообщить об этом Цареву, ибо никаких бумаг Лемана на балансе НБУ быть не может, даже если они и были в 2008 году, ибо уже состоялось банкротство, и все бумаги каковые если были были аннулированы, и в балансах любого держателя он списываются со счетов вложений, на счет прибылей и убытков текущего периода - таковы правила учета в любой системе бухгалтерского учета (GAAP,МФО,РСБО и пр.) 
  • +0.36 / 5
  • Комментировать
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 13.11.2014 18:44:00Вольфовича послать!
"Вот тогда мы и посмеемся!"(с)

Нене - Гену послать - Рущай он им расскажет о междуанродной пролетарской революции
  • +0.43 / 3
  • Комментировать
babah
 
ussr
Слушатель
Карма: +209.13
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 141
Читатели: 0
Тред №843750
Дискуссия   147 0
Вечер добрый камрады. Продолжу краткие заметки из Новороссии. Сегодня, после нескольких дней отсутствия, в Алчевске дали холодную воду. Боже, как мало надо человеку для счастья. Не надо пытаться "вымыться" фляжкой воды, можно наконец постираться. Электричество периодически пропадает, по словам знающих людей, через несколько часов после восстановления, опарыши наносят арт-удар по опорам ЛЭП и всё повторяется заново.
 У нас в отряде каждый шестой имеет высшее образование с историческим уклоном (учителя, археологи и т.п.), средний возраст бойцов далеко за 30, попробуйте сделать выводы из этого. Не думал что найду такое количество людей имеющих мнение идентичное моему (единомышленников), дома это составляло большую проблему, отдыхал душой на авантюре.
 Сорри, вызывают, убегаю.Приветствующий
 

 
  • +22.87 / 246
  • Комментировать
АрктикЪ   АрктикЪ
  13 ноя 2014 22:40:47
...
  АрктикЪ
Тред №843751
Дискуссия   61 0
читая письма Чехова... совершенно неожиданно




Цитата: ЦитатаЧехов А. П. Письмо Чехову Ал. П., 8 декабря 1903 г. Москва


Скрытый текст

8 дек.
Сашшичька! Чтобы нам удобнее было переписываться, я нарочно приехал в Москву. Мой адрес: Москва, Петровка, д. Коровина.
В своем последнем письме ты пишешь об участке земли в Малороссии, об участке за 300 рублей, о хате и проч., а я тебе скажу на это, что в Малороссии ты не выжил бы и одной недели, что хохлы обокрали бы хату твою на другой же день после твоего переезда и что за 300 р. в наше время можно купить лошадь, можно купить шубу с воротником из guasi-котикового меха, земли же, да еще с хатой, не купишь, купчая будет стоить дороже у нотариуса. Насколько я понимаю твое настоящее и твое будущее, тебе уезжать далеко от столиц никак нельзя; до самой своей праведной кончины ты будешь работать в поте лица и зарабатывать кусок хлеба, а это будет возможно и удобно, только когда будешь жить недалеко от столиц, вблизи железной дороги, в России, а не в Малороссии.




Скрытый текст


Источник: http://chehov.niv.ru/chehov/letters/1902-1903/letter-4260.htm
Отредактировано: АрктикЪ - 14 ноя 2014 23:38:40
  • +5.98 / 55
  • Комментировать
smith
 
russia
Российская Империя
Слушатель
Карма: +1,298.81
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 1,162
Читатели: 0
Цитата: Кушанское царство от 13.11.2014 12:12:06На мой взгляд, просто у американцев на порядок круче возможности, опыт и наработки - они в течении одного года провели 3 успешные акции в разных регионах (Евромайдан, ИГИЛ, Гонконг), - причем на каждом из театров они провели качественную организационную работу, сумели достичь дипломатического обеспечения своих акций (рассорили ЕС и РФ, и привлекли европейцев к санкциям, и напрочь обрубили особое сотрудничество Германии и России, на Ближнем Востоке - использовав ИГИЛ сменили Аль-Малики, - и разрушили образовавшуюся шиитско-алавитскую ось Тегеран-Багдад-Дамаск-Хезболла, в Азии - усиленно формируют антикитайский альянс в составе Ю.Кореи-Японии-Тайваня-Филиппин-Вьетнама-Индии, координируя процесс в рамках двухсторонних отношений и маяча за спиной союзников).

извините конечно , но вы написали полный бред. Обаму при котором были осуществленны эти успешные по вашему мнению операции , сами америкосы считают худшим и слабейшим президентом , и больше цветных президентов в штатах не будет  и очень долго. Все эти операции о которых вы упомянули окончились как раз таки полным провалом. 
Тот же ИГИЛ полностью вышел из под контроля и угрожает странам Залива и америкосы вынуждены перебрасывать в этот регион войска которые они вывели из афганистана , 
 В ГонКонге так же нулевой результат и обострение отношений с Китаем. Китай теперь дружит с Россией , мы получили возможность продавать в Китай газ в обьемах которые скорей всего перекроют европейские обьемы и Европа будет тогда петь другую песню .Япония так же посматривая на Китай думает о газопроводе , как и Южная Корея ...Все это лидерство америкосов дутое как мышцы у культуриста ,силы у них не много , только грозный внешний вид ....  
Отредактировано: smith - 13 ноя 2014 22:41:52
  • +0.52 / 12
  • Комментировать
Слава67
 
russia
СПб
56 лет
Слушатель
Карма: +1,251.72
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,954
Читатели: 0
Цитата: Direwolf Gunner от 13.11.2014 14:51:52
Мы и доллары можем напечатать, если понадобится. Там, правда краска какая-то особенная из кактуса, но монгольские тугрики печатать еще сложней.

  Так как раз с тугриками проблем нет. В 80 -е  они вообще не отличались от рублей.Улыбающийся Ни качеством,ни внешним видом. Только  3-шка была синей,а пятерка зелёной.
Нет ребята,мы не гордый,не воинственный народ.Но не суй свиную морду в наш российский огород. (в оригинале огород советский,но все течет,все меняется.Только морды остаются прежними :))
Те ,кто не против общаться на "ты",вполне могут это делать.Мне так уд
  • +0.05 / 1
  • Комментировать
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +497.99
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №843754
Дискуссия   197 0
Госстат Украины: средняя зарплата в стране за месяц снизилась на 18,3%

Средняя зарплата на Украине в сентябре составила 3424 гривны ($214).
По сравнению с сентябрем она упала на 18,3% в долларовом эквиваленте.
  • +1.49 / 15
  • Комментировать
П.K.
 
russia
66 лет
Практикант
Карма: +3,517.13
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: Maxlock от 13.11.2014 09:56:22Забыли один мааалюсенький моментик - а захотят ли жители ДНР и ЛНР вообще, любым боком остаться в составе Украины ?
Забудут ли они все зверства ВСУ и АТО ?
Получат ли они новую инфраструктуру, дворцы и небоскрёбы, как в Грозном ?
Хватит ли Украине ресурсов, чтобы наладить там жизн, лучшую. чем на остальных территориях Украины - на Западе, в центре ?

Ответ чёткий - нет !


Скрытый текст

Минутку... Давайте разберём такой вариант:
1. Новороссия набирает силу (с негласной поддержкой РФ). ВСУ, на фоне деградирующей экономики деградирует в прогрессии.
2. ВСН сносят последние заслоны прогнившего укро-недоразумения. Занимают ВСЁ пространство БУ. Вплоть до Львова.
3. Хунта - низложена. Не успевшие слинять укро-фюреры преданы суду/расстреляны/повешены/(далее по подсказке фантазии).
4. Власть в БУ полностью переходит к антифашистам-новороссам...
Что здесь может НЕ устроить победителей? Название ВГН? Можно и поменять. Как на привычное "Малороссия", так и на чонить оригинальное, типа "Союз Государств Малороссии" (по ходу именно так и надо сделать - поменять и название страны и принцип сожительства в союзе, чтобы послать в пешее эротическое путешествие всех содержателей БУ с их притензиями на возврат долгов, сделанных укрой от яныка до порося).

Что скажете?
Отредактировано: П.K. - 13 ноя 2014 22:52:04
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +1.20 / 18
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №843757
Дискуссия   78 0
Сводка: у Лисичанска — Северодонецка удачно работал спецназ ЛНР, цель — уничтожение артиллерии ВСУ

Вечерняя сводка с фронтов от ополченца Прохорова. 


По бахмутке — укры просили опять не стрелять — им надо вывести 1 «200» и 4 раненных (тяжелых).


Кстати, сейчас у укропа алярм — к воскресенью ждут наступления ополчения, поэтому все дружно роют блиндажи, запасаются снарядами и продовольствием.


Из Углегорска укроп поливал восточную часть Горловки из артиллерии, из Майорска — северо-западную, горловчане огрызаются, подключилось Енакиево — бьет по Углегорску.


Стрельба в аэропорту и около Авдеевки.


Под Новотроицким также идет бой с применением арты.


СНБО: «Наши военные отбили атаку на опорный пункт сил „АТО“ у с. Сокольники (вечером подробности изложу)».


Это вчера было. Никакой атаки не было — была короткая серия из миномета. Укры сразу завопили, что не правы и попросили тишину, чтобы эвакуировать раненного.


Ну еще вчера в Золотом — 2 раненных и у Малорязанцево на растяжке 2 укропа подорывались.


В Лисичанске-Северодонецке сегодня шалила наша разведгруппа. Цель — арта у Северодонецка (укропы срочно перебросили «градов» и орудия на аэродром).


Атака была удачной.


Укропы весь день прочесывали и простреливали зеленку возле Лисичанска.


По бахмутке работали также весь день.
http://rusvesna.su/news/1415893829
  • +2.79 / 37
  • Комментировать
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Тред №843762
Новость   126 2
Комбат «Айдара» опроверг данные о ликвидации Белой Вдовы
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/11/13/n_6647869.shtml?id

Командир украинского батальона «Айдар» Сергей Мельничук опроверг информацию о том, что на Украине была убита гражданка Великобритании Саманта Льютуэйт, известная как Белая Вдова и якобы воевавшая против ополченцев на юго-востоке страны, пишет BuzzFeed.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Где правда, решать вам...
  • +1.87 / 16
  • Комментировать
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,875.83
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,914
Читатели: 37
Цитата: Кушанское царство от 13.11.2014 12:12:06- они в течении одного года провели 3 успешные акции в разных регионах (Евромайдан, ИГИЛ, Гонконг), -

Вы не могли бы подсказать в чём выражается "успех" этих акций для США?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.31 / 27
  • Комментировать
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,733.88
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,038
Читатели: 7
Цитата: koba81 от 13.11.2014 06:13:32А вот это уже шовинизм и расовая сегрегация батенька... далеко пойдете с таки подходом.
Мой друг родом из Запорожья, русский до мозга костей, всю жизнь (10 лет) проработал на киевском заводе арсенал писал софт для боеголовок. Последних 6 лет оббивал пороги русских предприятий чтобы взяли на работу. Думаете его хоть кто-то удостоил ответа? Обозвали хохлом только. Чтобы хоть как-то прожить вынужден был уехать в польшу так как там его оценили как спеца и дали зп и ипотеку. А вы говорите...

пс. в польшу уехал просты программером микроконтроллеров - у человека мечта жизни рухнула защищать небо родины. на украинскую з-п он даже не мог себя прокормить
пс2. сомневающимся и минусующим - вот его профиль в вк - можете проверить https://vk.com/id83208010

"А вот это уже шовинизм и расовая сегрегация батенька... далеко пойдете с таки подходом." Подмигивающий 
 Зачем Вы употребляете слова, значения которых не знаете? Погуглите "Шовэн" ..про расовую сегрегацию умолчу..Подмигивающий Это первое.
Система защиты государственных секретов существует почти во всех государствах. Допуски( они по разному называются ..) - есть везде. Иностранцу получить допуск к госсекретам практически нереально - это какбэ общее правило. Более чем странно, что Вам сие  неизвестно. Это второе.
Ну и есть еще кое-какие странности ...
Очередная "дочь офицера" с чутка обновленной  методичкой.Подмигивающий
 
 
  • +3.15 / 39
  • Комментировать
Монорельсовый кот
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +5.63
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: taurus-1982 от 13.11.2014 11:12:50Пока говорить о заморозке слишком рано, т.к. интенсивность боев уже подобна августовским.

Про "договариваться". Всё было бы логично, но только одна из сторон открытые нацики-бандеровцы, неадекватные и недоговороспособные. С кем договариваться-то ? С "а вешать их будем потом", который прошел в ВР? 

С Порошенко? Ну вот договорились на краткосрочную перспективу, да только он сам не так и много контролирует (вспоминаем запись радиоперехвата укровойнов, которые посмеялись над приказом о прекращении огня), к тому же он кандидат он номер 1 на должность козла отпущения за все пэрэмоги, с последующим смещением. Опять договариваться? Дык следующий будет еще больший укр.

В целом, ИМХО, укр сторона пока однозначно не готова к какому-либо диалогу в связи с полной неадекватностью и осознанным желанием на еще большее усугубление. 

И никакие иногда анонсируемые бунты голодных масс,  нациков никуда не сметут, Пороха, регионалов, но не нациков-русофобов. Я че-то таких примеров не помню.

И вопрос, а Штатам, которые сейчас являются полноправными хозяевами укровластей, им то стабилизация зачем?

Про интенсивность в курсе, но к сожалению существенного изменения расклада сил длительное время не происходит. Понимаю, что Донбасс скорее всего делает всё возможное, но по факту это патовая ситуация. Или другими словами произошла заморозка.

В вопросе "договариваться" по-моему меньше всего неясностей. Выборы президента Украины прошли? Прошли. Да, их легитимность под вопросом. Хотя бы потому, что в выборах не участвовали регионы, которые Украина считает своими территориями. Тем не менее есть хотя бы формально лицо для переговоров со стороны Украины. Во всяком случае российский президент не постеснялся иметь дело с тем, кто считается сейчас президентом Украины. Возможно Путину было неприятно иметь дело с Порошенко, но такая уж работа у Путина. Всякие нацгвардии, личные армии олигархов не обсуждаем, т. к. это незаконные вооружённые формирования. Теперь смотрим со стороны Донбасса. Выборы прошли? Прошли. Определены первые лица Донбасса. То, что Украина не признаёт эти выборы, только усугубляет ситуацию, в т. ч. для самой Украины. Тем не менее. Технические моменты были выполнены. Есть лица, которые могут вести переговоры. Как со стороны Украины, так и со стороны Донбасса. Осталось только начать непосредственный диалог. Вот с этим пока проблемы. Донбасс вроде бы не против, но Украина пока выкобенивается. Но близко зима, очередные выплаты по долгам и т. д. и т. п.

Поэтому соглашусь с Вами, что украинская сторона пока не готова к непосредственному диалогу с Донбассом.

Сметут или не сметут это дело десятое. Нацизм нежизнеспособен в принципе. Подтверждено историей. Периодически возникающие очаги нацизма в разных уголках планеты возможны только при активной внешней поддержке, в т. ч. финансовой.

По вопросу зачем это Штатам Северной Америки. Незачем. Но ведь это не означает, что мы должны поднять лапки вверх и сказать: "пожалуйста, сильно не бейте нас"?
  • +1.39 / 8
  • Комментировать
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: Rava от 13.11.2014 17:41:51Да вот кто его знает, что там за облигации.. 
В 2012 году задавались таким вопросом на Украине

В 2013 дошли до утверждений:

А сам НБУ считает:

Как-то все неоднозначно..

Бред сивой кобыла по Fannie Mae b Fredie Mac была гос гарантия США, посему ни о какой потери 90% стоимости речи не могло и быть. Именно п этой причине у нашего ЦБ нет потерь по ЗВР. 
  • -0.20 / 2
  • Комментировать
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: MageKeeper` от 13.11.2014 19:46:24Доказательства наличия ЗВР у Дуркаины имеюцо? Или будем слухи дебилов из вашей неньки распростронять?

Имеются - заявления о, этом представителей МВФ и креlитные договора МВФ c НБУ - достаточные доказательства - или по вашему они невиданной фуетени абсолютно сферической да и кше в вакууме базарят с Украиной, да еще платежи  Газпрому за святой гас - достточное доказательство или нет....
https://www.imf.org/…curukr.htm
  • -0.02 / 4
  • Комментировать
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Тред №843774
Дискуссия   82 1
Тепло во всех домах Луганска может появиться к 19 ноября


Скрытый текст

МВД Украины: В тылу ДНР и ЛНР действуют украинские диверсионные группы


Скрытый текст

Япония стала первым донором «восстановления» украинской части Донбасса


Скрытый текст


почти оффтоп

Скрытый текст
  • +0.94 / 7
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 128, Модераторов: 0, Пользователей: 15, Гостей: 23, Ботов: 90
 
1Norther12 , 3-я улица Калинина , AlekseevIr , Cutlass , Novozemelec , Vaal , bushd , comaliec , mr. Lb , shabshuresh , Бездельник , Константиныч , Подданный Империи , Пырьев , ТА49