Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 07:18:35а) альтернативный маршрут не построен.
б) ГП кормит Украину как минимум оплатой транзита газа. О воровстве тут даже и не говорим.
рассказы о планах в отделе ненаучной фантаст

Вы тупой?  Для этого надо  время ,деньги и согласие стран участниц  это необходимые условия .Если чего из этого нет нет газопровода.
 1 Если в Болгарии настолько тупы чтобы отказываться от денег и выгоднейших условий ,то кто им доктор?
2  Пока кормит ,но газ уже не дает без предоплаты,при воровстве будут постепенно отключать до 0.Есть сомнения? На транзитных платежах без покупки газа тильки сэбэ (по существу бесплатной транспортировки) не пошикуешь существуют вполне значимые затраты.

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 07:31:16

Иран начал строить свой первый газопровод в Европу
	Иран
Иран приступил к строительству нового газопровода, предназначенного для поставок природного газа в Европу, сообщило сегодня местное телевидение. Проект стоимостью около 1,6 млрд долл. предполагает, что иранский газ будет доставляться в Турцию для последующей продажи европейским потребителям. Ожидается, что строительство нового газопровода длиной 1,85 тыс. км завершится через три года. Газопровод пройдет от г.Ассалуйе в южной части страны до г.Базарган, расположенного неподалеку от границы с Турцией. Проектная мощность составляет 110 млн кубометров газа в день, передает Associated Press. Иран, обладающий вторыми по величине запасами природного газа (после России), пытается нарастить экспорт этого товара, выйдя на рынок Европы. Некоторые надежды в свое время возлагались на Nabucco, ведь главной проблемой альтернативного российским поставкам трубопровода является нехватка газа. Иранский газ мог бы легко решить этот вопрос, однако по политическим соображениям европейцы пока не решились обратиться к услугам Тегерана. Тем временем в Тегеране разрабатывали собственные варианты покорения европейского рынка. В частности, около 1,5 лет назад появилась информация, что Иран планировал построить трубопровод через Турцию и пустить его далее - в Грецию, Швейцарию, Германию и Австрию. Однако эти планы не были реализованы. Географическое положение и наличие крупнейших запасов углеводородного сырья позволяют Ирану играть важную роль в добыче и торговле энергоносителями. По состоянию на 2009г. запасы природного газа страны составили 29,6 трлн куб. м (второе место в мире после России). Крупнейшие месторождения Ирана находятся в южных районах страны в Персидском заливе (Южный Парс, Северный Парс, Кенган, Нар), а также в провинции Хорасан

вот как то такой вот сок мозга. Транстурецких трубопроводных проектов - вагон и маленькая тележка. Правда все мрут..что Набуко что ЮП.  Пейте сок)))

Отказ от юп не победа, но сейчас идет тактическое отступление и заход с другого фланга. Игра с газовыми трубами игра в долгую. Европе нужен газ и у них 3 энергопакет. Сейчас нами планируется газовый хаб на границе с грецией и надеюсь под управлением не только турок. Тут правильно сказали что транстурецких трубопроводов несколько. Азербаджан вроде есть/строится возможно будет иран, кстати не факт что без нашего участия в добыче. Исходя из этого если труба пойдет в грецию то даже примесью азербаджанского газа она будет соответствовать 3 энергопакету будет допущен сторонний газ. А далее не продлеваются договора с транзитом через У. И далее для этой трубы газа может и не хватить. Но это дело не следующего года.
при такой ситуации мы берем под частично свой контроль турецкие потоки + опережаем евреев с их освоением шельфа. 
Если не выгорит с трубой через грецию даже на этих условиях будет терминал спг - не хотите русский трубопроводный будет русский сжиженный но дороже. Если мы не можем отменить ситуацию с газом из этого региона значит надо ее возглавить. С учетом мазохизма европы отменить не можем. 

В магазине на Малой Арнаутской улице в Одессе прогремел взрыв

В одном из магазинов на Малой Арнаутской улице в Одессе в ночь с 2 на 3 декабря прогремел взрыв. Данных о пострадавших нет. По предварительным данным, магазин, в котором сработало взрывное устройство, продавал товары с украинской национальной символикой.

Помещение магазина частично разрушено: обвалилась часть стены у входной двери, выбиты окна. На месте ЧП работает милиция, сообщает ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2170485

Хорошо бабахнули!

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 07:56:15юг Европы это кто вообще? в Италию чтоль? Испанию? так они и без нас весело грабят Ливию и Египет. Нищим грекам и югославам продавать газ чтоль? Болгарам? Румынам? Венграм? да им денег еврокомиссия не даст на оплату газа.
Это не авантюра....это лохотрон какой то. При чем для России.

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:01:01посоветуем положить большой и толстый хер на все эти трубопроводы на юг европы потому что клиент там дюже неплатежеспособный и ненадежный. И сконцентрироваться на контроле за кладовыми Азербайджана и Казахстана. Стоило бы начать с дальнейшего распила Грузии. Ну там выход в Армению, Аджария - мало ли вариантов?

ну да , откажемся от нищих итальянцев , венгров , сербов и прочих перспективных австрияков, испанцев да хфранцузов в пользу распила джорджии и контроля за процветающей Арменией и Аджарией. Армения , кста , в ОДКБ входит и в ЕАЗС  вступила.
Последствия "отказа" от ЮП станут понятны , видны в марте-апреле 2015. Проявляться начнут еще раньше :о))

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 07:49:281) Болгарию уже ничто не спасет. ЮП уже поределенно мертв.
2)Чем отличаеться соглашение   декабря 2014 года от грядки соглашений по ЮП 2008 года? 6 лет потеряно. Гарантий что также 6 лет не прое"*т волов? Завтра Эрдогана сменит местный Борисов - и баста.
3) "Ещё вчера" разговоры о певом газе через ЮП шли за начало 2016 года. То есть ждать оставалось всего лишь год. Теперь уже можно не ждать.
4)Турция ещё вчера вторгалась в Сирию и считала себя мегарегиональной державой претендующей на кладовые Курдистана. Где общие интересы России и Турции то? 
в общем - все разговоры о будущих трубопроводных войнах чисто гипотетические. Провал по срокам поставко газа в южную Европу - реален.  Может не будем хохлами которые вечно думками бохаты?

1. Совершенно непонятно из чего следует столь безапелляционный вывод. Эдак можно что угодно утверждать. Я бы вот сейчас уже ни в чём бы не был так уверен, даже хоть и в братушках;
2. Как говорят наши еврейские товарищи: "В этом мире гарантирована только смерть и налоги, всё остальное под вопросом".  Работать надо и надеяться на лучшее, отталкиваясь от наихудшего прогнозного варианта. А всё на 100% от запланированного, ещё не реализовал никто и никогда.
3. Газопровод в Турцию (морская часть) будет значительно короче, наземная инфраструктура в России в высокой степени готовности, а смещение сроков, да плохо, но не фатально;
4. Ещё "вчера" многое было по другому: мы и с Китаем на ножах ходили, и с Пакистаном были лютыми врагами. "Вчера" в политике это не тот фактор на который стоит полагаться.

P.S. Исходя из наличных инструментов в руках нашего ВПР, и общей политической и экономической ситуации в стране и в мире,я не представляю как можно было сыграть лучше....

Цитата: Видимое имя на сайте от 03.12.2014 06:29:57Деньги  не пахнут.

зато пахнет сосед, умерший из-за отсутствия инсулина, запах крови возле подьезда где разорвало
двух бабуль сидевших на лавочке,запах гари в подьезде от выгоревших квартир на четвертом этаже,
запах свежеиспеченого хлеба который ты не можешь купить , и предательство людей одной рукой 
подающим милостыню а другой гребущий бабло от нелюдей доведших их до нищеты.
хуле, бизнес, движки для бтров,комплектующие для вертолетов,уголь,газ полгода на халяву,
а хуле, деньги не пахнут.
а люди держутся из последних сил, за полгода всё продано-заложено, спасают еще запас с огородов дач у кого были.
у нас в Горловке гуманитарку в глаза никто не видел. последняя гуманитарка была от Беса, машина с живыми голодными курями,
на 100 000 человек. предвидя вопрос почему не в ополчении, 100 000 шапками закидали бы, 
кидали, и палками, и берданками. у нас в городе ,скажу так) до десятка тыс ополченцев,их накормить,обуть,одеть надо?
вооружить?ГСМ, так что перед тем как говорить о отсутствии желания у людей ДНР пойти в ополчение учитывайтео их цене содержания,
наличие оружия, боеприпасов и элементарно еды.
а загнать под пули сотни тысяч безоружных ума много не надо.
ничего личного.к присутствующим на форуме. 
если есть вопросы по Горловке отвечу что знаю.

Цитата: Ayup-han9 от 03.12.2014 07:49:49Тут спрашивали о мнении самих турок о прекращении проекта "Южный поток"...

После краткого обзора утренней турецкой прессы могу высказать общее мнение: "Если и есть в этой сделке победитель, то это Турция, теперь и мы станем европейским распределителем газа..."

Турки сняли джек пот и это понимают - они становятся южноевропейским газовым хабом так как замыкают на себя несколько потоков. Сильно надеюсь что наше участие как мин 50/50 в управление данном хабом обговоренно. Европа вырыла себе капкан и что будет дальше не знаю. Понимание турок того что они получили очень хорошо и означает что будут держаться несмотря на давление. Уверен что у них есть понимание что быть вместе с РФ выгодно и позволяет вместеииметь европу. Они не будут дружить из-за симпатий но в отличие от хохлов четко видят выгоду и готовы порвать за нее и в отличие от всяких болгар на этотспособны.
Еропа может смириться с хабом в турции, пойти на попятную по юп что врядли или ответить ассиметрично и включить турцию в ес. Не пригласить а именно сказать что если турки согласны то завтра вы член ЕС.

Цитата: ecxel от 03.12.2014 08:18:35С другой стороны, уголь согреет некоторое количество каких-никаких людей, а потраченные на уголь деньги не получится потратить на амуницию для военных.
Как вы думаете что лучше стоять в принципиальной позе, или каким-то образом но выкачивать помаленьку средства у Букраины?

кого согреет на укротерритории?кому даст свет?каждый вагон угля это пакет градов по нашим домам,
это новый бтр или танк, это сытые,согретые нацики,охренительно, продать товар чтобы на нем наварились

Одессу предложено отдать под базу ВМС США для сдерживания России


Украина нуждается в срочном создании нового военного флота для противодействия планам России.


Об этом, выступая на круглом столе «Украинский юг: современные вызовы и стратегические

приоритеты развития», заявил член наблюдательного совета Благотворительного фонда «Майдан зарубежных дел» Андрей Клименко.

«40 новых боевых знамен будет вручено в Крыму в ближайшее время. Боевые знамена вручаются подразделениям типа «полк», «бригада», это 40*2000 военнослужащих. Таким образом, к тем 40-35 тыс, которые там уже есть, добавятся еще 80 тыс. военнослужащих. На Черноморский флот России в ближайшие год-два пойдут 4-6 кораблей типа «корвет», «фрегат», 4-6 новых, современных подлодок.


Крым, в котором я прожил почти всю свою жизнь, превращается не просто в военную базу, он превращается в военную базу, которой там никогда не было. Он превращается в многофункциональную военную базу, комплексную самодостаточную группировку. Раньше там никогда не было противокорабельных ракет берегового базирования, и многих еще тех элементов, родов войск и всего прочего, что там есть сейчас.

Зачем все, против кого все это? Ответ понятен. Не исключено, что если конфликт на Донбассе войдет в какую-то там более латентную форму, то на Черное море придет Мистраль. Россия сегодня имеет, после того, как братья-болгары отремонтировали «Цезаря Куникова», 7 больших десантных кораблей Черноморского флота, плюс 3-4 других флотов РФ, которые постоянно здесь болтаются.


Каждый большой десантный корабль – это батальонно-тактическая  группа с 10-12 танками или 20 плавучими БТРами, это значит, что они накрывают все 6-7 десантоопасных направлений, которые мы имеем от Измаила до Скадовска.


Круизный сезон в Одессе был провален без всякой войны. Просто потому, что страховые компании не посоветовали круизным операторам ходить в Одессу, ну кое-кто ходил, на свой риск. Представьте себе, что происходит инцидент – подрывается на мине иностранный корабль, который следует в Одессу, Ильичевск или Николаев. Или происходит диверсия на корабле, взрывается что-то, я вас уверяю, что даже без десантных или военно-морских операций прекратится весь или большая часть экспорта и импорта Украины, а сегодня весь экспорт и импорт Украины морской. При условии того, что Мариуполь и Бердянск практически полностью вылетают из этого всего транзитного или там экспортно-импортного оборота, он прекратит существовать. Или российский военный корабль становится напротив входа в порт Ильичевск или порт Одесса, или Днепробугский лиман. Будет тот же самый эффект.


Поэтому без серьезного отношения к сектору безопасности и формированию на Юге Украины очень мощного современного оборонительного района, включающего все виды вооруженных сил, не обойтись. А у нас сегодня нет ВМС Украины, их просто нет. У нас есть один фрегат, один устаревший десантный корабль, который нам не нужен, и один тральщик. Есть еще три катера – ракетный и два артиллерийских. Все. Все остальное – вспомогательные суда. Один «Сагайдачный» младше 20 лет, он 93-го года. Все остальное – старое, восстанавливать это не имеет смысла.


Нам нужно строить. Нам нужна масштабная программа по строительству украинского флота и созданию мощной системы береговой обороны и территориальной обороны как её элемента на всём протяжении, от Измаила до Скадовска. Нам нужно строить серьезную оборону в Херсоне. Должна быть особая программа для тех четырех районов Херсонской области, которые прилегают к административной границе оккупированного Крыма, причем, с учетом того, что там живет с десяток тысяч крымских татар. И люди из Крыма будут уезжать, эмиграция будет продолжаться, и там тоже ж надо что-то делать.


Я за последние две недели очень много общался с военными моряками уровня командиров кораблей, это те самые капитан-лейтенанты, которые вывели части своих экипажей, из Крыма, и сегодня они в Одессе, Очакове, и т.д. Они мне говорят: «ты знаешь, во время разных общественных бурлений в Одессе наши моряки и офицеры снимали военную форму, по гражданке шли и участвовали». И мне кажется, что для поддержания боевого духа граждан Украины даже самое наличие человека в военно-морской форме на улицах этих городов – это мощный психологический фактор. Наши здесь, для наших граждан, и т.д.


Как сказал один известный британский адмирал, если ты не контролируешь море – его контролирует противник. Посмотрите, как выглядит сегодня шельф. Одесское месторождение, на котором стоят так называемые вышки Бойко, они немножко ближе к побережью Одесской области, чем к побережью Крыма. Там стал один российский ракетный катер. И они добывают, и собираются бурить 5 скважин новых на Одесском месторождении, и увеличивать добычу газа, который они у нас  украли, с 2 млрд до 2, 5 млрд. уже в следующем году. Так вот если б у нас там было пару кораблей соответствующего класса, которые встали бы рядом, я вас уверяю, этот корабль к этой вышке не пошел бы.


Нам нужно сегодня строить корабли, потому что покупать дорого, нам также нужно сегодня просить по принципу ленд-лиза и у американцев, и у скандинавов, и у немцев, у которых они есть, нам нужно иметь флот из 18-20 многоцелевых военных кораблей, которые в состоянии противостоять угрозе. Нужны корабли вооруженные, условно говоря, ракетой «Гарпун», против которой крейсер «Москва», великий, страшный и ужасный, — ничто. Он только на уровне 5 метров над водой может сбивать, а она летит на уровне несколько сантиметров. Все это должно базироваться в Скадовске, Одессе, Измаиле, может быть, нам нужно думать о Дунайской флотилии в каком-то виде, производиться это все должно на Николаевских заводах, и на Ленинской кузне, которая строила корветы, не говоря уже о катерах. И нам нужно уговаривать наших союзников из НАТО, пока все это будет происходить, чтобы они постоянно держали здесь, как они делали весь этот год с начала крымского кризиса, небольшую эскадру своих суперсовременных кораблей.


Я рассматриваю наличие американского фрегата с ракетами «Гарпун» и с теми противоракетами, которые сбивают русские баллистические ракеты на этапе взлета, лучшей гарантией инвестиций в регионе в наше настоящее время. У нас нет других гарантий. Когда у вас на рейд в Одессу регулярно приходит в гости американский эсминец типа «Арли Бёрк» — в глазах иностранного инвестора, это будет лучшей гарантией инвестиций, поверьте мне», — заключил Клименко.

Цитата: Боярин от 03.12.2014 08:25:05Одессу предложено отдать под базу ВМС США для сдерживания России

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. А как насчёт вспомнить про конвенцию Монтрё? И, кстати, в свете договора по газу туркам там амерская база совсем неинтересна, и они всерьёз будут настаивать на соблюдении конвенции. Ну и мы, естественно, тоже.

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:27:49обратите внимание - когда укры предлагали продавать газ на границе с европой - все тут были против. А тут уже Вы предлагаете туркам торговать российским газом. Забавная метаморфоза))) Действительно - народ поддержит любую тему, главное верно подать))))
Я не с каждым постом недоволен. Я свое мнение по закрытию ЮП сказал сразу - это явный проигрыш России и не вижу поводов для радости которая тут царит. Это собственно единственное, что я хотел сказать. остальное уже просто ответы из вежливости.

Радость вы сами себе придумали и передергиваете - интересно зачем если не троль. Не вижу радости не в реале не на форуме от отказа от юп. Часть нового голубого потока будет потреблять турция высвобождая Аз газ дальше смесью Аз газом торгует компания Т а газпромовским Г и при таком раскладе гипотетическая труба через грецию соответствует 3 энергопакету. Кто вам сказал что Г будет продавать весь газ туркам да еще с правом реэкспорта? У Т газ есть купленный не у Г по независищчм от нас причинам и совместно с ними посталять в Е выгоднее обоим и турки думаю это понимают. Еще раз не можешь контролировать - возглавь. В данном случае это вынужденная кооперация для взаимовыгодного бизнеса.

Цитата: Николаич от 03.12.2014 08:11:00Да, это напрягает, конечно.
Чтоб турки не начали взбрыкивать и нервы мотать, претендуя на какую-то исключительность и превращаясь в Украину-2.

Хотя глядя на Юкрейн и теряешь стремительно веру в разумность человечества, всё-таки надежда на то, что укры - это просто ошибка природы ещё теплится.. И таких идиотов - на планете таки меньшинство.. Желающих же заново пробежаться по укрограблям - ещё меньше. Турция - страна не шибко богатая, и что с ней будет в случае газовой войны с Россией а-ля Юкрейн - представить себе не сложно, тем более наглядный пример - пока ещё животрепещет под самым носом. Оно туркам надо? Ставить под такой удар свою промышленность, население, инфраструктуру - и ради чего? Газа "по пятьдесят"? Возвращения Крыма под османское крыло? Признания турецкого - вторым государственным в России? Какие у них могут быть веские причины для такой глупости? Я так их не вижу...

Потом - если Путин на такое пошёл, несмотря на опыт Юкрейн - значит, он получил какие-то весомые гарантии от Турции. Позволяющие без особой опаски вложить нехилое бабло в этот проект. Иначе - вряд ли он стал бы наступать на грабли дважды. Не хохол чай.. Какие гарантии - видимо, скоро узнаем. Но я думаю - 50-летнее стояние на половичке ЕС и наглое постоянное вмешательство пиндосов во внутренние дела - таки привело турок к здравой мысли о том, что сотрудничество с Западом - не лучший вариант для развития твоей страны. Пожалуй что - как раз наихудший. И с этим - срочно надо что-то делать.. Не то - сожрут-с..

Тем более - не стоит забывать что турки - уже однажды были империей от можа до можа, а это - таки налагает ощутимый отпечаток на менталитет и методы решения государственных проблем. Им нет надобности пыжиться и смешить окружающих, рассказывая про 140000 историю прототурок и турецких мохнатых слонов. У них имеется вполне реальная история великих свершений, следовательно - они могут себе позволить вести себя вполне прагматично и расчётливо, исходя из реальных интересов своего народа.

Так что - я сильно надеюсь, что Турция - таки не Украина, и здравого смысла у её руководства - на порядки больше, чем у шайки откровенных придурков, именующих себя правительством Украины. И что получив такую блестящую возможность - мало того, что иметь доходы от нашего газа и развитие своей энергетики, так ещё и вытирать ноги о старушку Европу, когда та приползёт умолять увеличить объёмы поставок - турки оценят такое очень, очень дорого.. И ощутимых проблем с ними - у нас не будет.

Цитата: Vlad Lavrov от 02.12.2014 22:17:06Гм... даже кратковременное отключение электричества - есть ЧП для любого магазина. Не работают кассы, весы, размораживаются морозилки, холодильники, витрины с фруктами/овощами. Идет сокращение выручки, увеличивается списание. При этом все затраты остаются прежними. Мне сложно представить как будет выживать ритейл при ПОСТОЯННОМ ограничении. Бензиновые генераторы? Но даже небольшой магазин потребляет около 10 квт/час.

Поставить генераторы не космическая проблема. Ну дорого. Ну подумать надо где размещать, чтобы не тарахтел в ухо. Но всё это решаемые проблемы. А их решение ведёт к дальнейшей атомизации общества. И после их решения у населения бУкраины будет ещё больше оснований говорить, что им ничего от этого государства не надо, что они сами по себе. Причём эта автономность будет уже не виртуальной, а вполне ощутимой. 

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:51:19вот просто бы понять - как это поставлять газ с турками вместе будет веселее? У них "свой" газ будет из Курдистана и Ирана, может быть европейцы подавят трубу из Азербайджана, а может даже Туркмении. Может быть даже Израильский газ попадет в этот хаб. И всё мы вместе дружно будем продавать газ в Европу?   Вы это серьезно?
Я не говорил о том что газом нашим турки будут торговать. Это тут выше кто то ляпнул что ГП роставляет газ до хаба, а там пусть турки "решают". Очевидная лажа на мой взгляд.

Вот именно что у Т есть газ и они так и так бы его продавали. Слышал что А трубу уже бросил. Иран под большим вопросом а сейчас туркам уже и не нужен. Е надо много газа а трубе У он может/Должен кончиться или труба. Тоисть даже без увелечения потребления Е надо замещать тот что идет через У. Чтобы соответствовать 3эп надо что бы газ и поставщики были разными что с турецкого будущего хаба получается не напрягаясь газ Г и газ Т. Турки бы его все равно продавали бы и кокурировали с нами а так идем вместе в одной трубе (Если будет через грецию) и как нибудь договоримся места хватит. Т вместо продажи своего газа на своей границе получают возможность пропихнуть его дальше. И за свою выгоду порвут любого захотят и смогут. Развитие месторождения евреями в этом случае экономически под вопросом и пойдет скорее на себя и вытесняя египетский. Е хотела что бы было соответствме 3эп - хер с вами вот вам такой вариант, Но Б идут в брюссель сосать.
пишу с телефона поэтому несколько сумбурно.

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:56:18ну то есть ты туркам веришь на слово))) газ для собственных нужд отдельно, выход на рынки третьих стран отдельно.
В Турции то был хоть раз? там таких как ты любят.

не важно кому я верю в д.с. , так же не важно кого там турки любят/не любят. В д.с. важно, что ты сбрехал как по поводу собственных нужд Турции, так и пр поводу моего поста где было указано,  что транзит через Турцию рассматривался еще с 2012 года. Процессы шли параллельно. Турция один из крупнейших потребителей газпромовского газа. И пока особых претензий к ним не было. Особенно в части "выхода на рынки третьих" стран. Сдается мне, что одного "честного турецкого" для  ГП в таком случае мало, но это не является темой данной дискуссии . 

Цитата: Rustamka от 03.12.2014 09:23:09место Туркмении супротив напротив Азербайджана из которого одну трубу уже протянули.

Да. Осталось только протащить через каспий что пока сильно проьлематично. Плюс к этому на туркменский газ китай сильно подсел.

Цитата: Михаил,Кемерово от 03.12.2014 09:06:09 Давайте не будем всех под одну гребенку причесывать.

Мне славянофилия честно говоря надоела. Если у них похожий  язык и галлогруппы мы должны всячески угождать и прогибаться и помогать убогим братьям -славянам? Идут они нах. Нам  эта помощь обошлась в миллионы жизней наших соотечественников . Я давно для себя вывел формулу я не славянин .я -русский.А славян я честно говоря презираю одно жулье ,ворье предатели и быдло.

Цитата: Карел от 03.12.2014 09:33:22Отчасти да, но это один из самых быстрорастущих рынков в ближайшем нашем окружении, при чем, с уже налаженной инфраструктурой - потерять его никому не надо.

Физически нет объемов замещения нашего газа. Если бы были  нас бы давно вытолкнули ,под любым предлогом .Норвегия падает,Нидерланды падают ,Катар -только дорогой СПГ и то вряд ли сможет попросту физически нарастить объем  для замещения нашего.

Цитата: Николаич от 03.12.2014 09:47:49Ну да, ну да.
Спустя СТОЛЬКО-ТО лет после открытия газовых месторождений и укладки магистральных трубопроводов.
Нашу деревню газифицировали в 2007 году.
А на Украине газ в деревнях во времена советские был повсеместно.

Ага приехал друг из Благовещенки ,Кулундинские степи Алтай .Говорит у бродственников-бандеровцев газ был еще при СССР  в деревне а у нас только сейчас проводят.Потенциал внутреннего рынка огромный.

Кабмин уверен, что после Майдана жить стало лучше

Цитата: ЦитатаПосле победы Евромайдана и падения режима Януковича жить в Украине стало намного лучше, заявил министр Остап Семирак.

По его словам, жизнь в Украине с каждым новым днём становится комфортнее, и дальше будет только лучше.
«Сегодня в Украине жить комфортнее, чем девять месяцев назад. Завтра будет жить еще комфортнее, через месяц – еще комфортнее. Мы должны стремиться к этому и идти вместе», — рассказал он.