Украина и украинско-российские отношения

Цитата: iz_kirova от 12.12.2014 01:35:44Не совсем. Мой дед считал, что СССР был обязан демонстративно применить ЯО для защиты своих интересов в каком-нибудь конфликте. Создать безусловный прецедент. 
Простой пример:
1.  У соседа есть пулемет в хранилище. В конфликтах из-за делянки при любой интенсивности - не применяет. Демонстрирует миролюбие.
2.  У соседа есть пулемет в хранилище. Безусловно применяет в спорах как только считает нужным.

Так вот с точки зрения западного сознания поведение "1" - признак слабости. Поведение "2" - законный и обязательный к учету факт в любом конфликте. Почему так... потому, что такова европейская этика перед лицом непосредственной опасности.

Цитата: oleg27 от 12.12.2014 02:17:35Засадный полк почти целиком состоял из "татар". Надо понимать, что татары тогда (как в принципе и сейчас) это очень широкий термин охватывающий большую кучу народов различного фенотипа. Если перед вами будет стоять чистокровный самарский татарин вы его за татарина не примете.
Что же касается литовцев , то вот вам :
Краткие упоминания о Куликовской битве сохранились также у Орденских хронистов, современников события: Иоганна Пошильге, его продолжателя Иоганна Линденблата и Дитмара Любекского, автора «Торуньских анналов».

Иоганн Пошильге, чиновник из Помезании, живший в Ризенбурге, писал свою хронику на латыни с 60—70-х годов XIV века до 1406 года. Затем его продолжатель до 1419 года, Иоганн Линденблат, перевёл её на верхненемецкий:
В том же году была большая война во многих странах: особенно так сражались русские с татарами у Синей Воды, и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали [за собой] поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те взяли у татар.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.12.2014 14:11:47Ну объясните тогда, почему в 2008 нефть упала со 140 до 40, а рубль девальвировался менее, чем в 2 раза, то сейчас, когда нефть упала на 30+%, то рубль девальвировался на столько же? Идеи есть?

Цитата: Nobody от 12.12.2014 01:51:42Потихоньку вырисовывается портрет оппозиционерки. 
Не сложилась жизнь - че сразу Пореченкова провоцировать? Не захочет он тебя, даже после поллитры.
Это клиент в пару к Васильевой, там таких любят и по ТиВи показывают.
Глядишь клюнет кто 

Цитата: Сёма от 11.12.2014 08:18:24Порошенко призвал Россию закрыть границу и «вывести войска»

11 декабря в ходе визита в Австралию президент Украины Петр Порошенко призвал Россию закрыть границу и вывести из Донецкой и Луганской областей свои войска, которые, по его мнению, там присутствуют. Он также вновь возложил на Москву ответственность за конфликт в Донбассе.
«Пожалуйста, остановите огонь. Пожалуйста, отпустите заложников. Пожалуйста, выведите войска с моей территории», — передает AFP слова Порошенко.
Если Россия закроет границу с Украиной, через несколько недель в стране воцарятся «мир и стабильность», уверен он.
Также украинский президент уточнил, что его страна «ведет войну не только за свою независимость, не только за территориальную целостность. Мы ведем войну за свободу, демократию и мир».
Власти Украины и страны Запада регулярно обвиняют РФ в поддержке восточноукраинских ополченцев. РФ неоднократно заявляла, что не причастна к событиям на юго-востоке Украины, а все обвинения в ее адрес о вмешательстве в украинский кризис бездоказательны.

КОММЕНТАРИЙ:

Австралия на политиков плохо действует.

Цитата: oleg27 от 12.12.2014 06:02:36Вы ставите под сомнение союз литовцев и Мамая? странно.

Цитата: Цитата55-летний Марк Паславский, выпускник Вест-Пойнта, позывной «Франко» воевал в батальоне «Донбасс», где его уважали за выучку и «идейность» — очень уж люто он ненавидел русских.

Паславский нашел свою пулю под Иловайском 20 августа. О себе он говорил, что приехал воевать из-за своих украинских корней.
Но действительность оказалась куда интереснее, чем внезапный романтический всплеск «патриотизма» у профессионального солдата. Ирландский журналист Брайан МакДональд обнародовал факты, о которых предпочли стыдливо умалчивать его коллеги. Марк Паславский — племянник известного главаря бандеровцев и убежденного нациста Миколы Лебедя. Микола Лебедь был штатным сотрудником ЦРУ и и создателем небезызвестной разведывательной «конторы» укронационалистов «Пролог».

Цитата: ЦитатаВ Нью-Йорке состоялся вечер украинской культуры   В рамках проведения матча регулярного чемпионата НХЛ между "Нью-Джерси" и "Вашингтоном" болельщики смогли проникнуться украинской культурой. До и после матча в "Пруденшл Центр" танцевали гопак, пели украинские национальные песни и рисовали тризубы на лицах всех желающих. Перед игрой американский гимн исполнял артист, одетый в вышиванку. А перед игрой арена и хоккеисты почтили память Марка Паславского, погибшего в зоне АТО.

Больше читайте здесь: http://112.ua/sport/hokkey-v-nhl-pochtili-pamyat-ukrainskih-soldat-pogibshih-v-ato-158420.html

Цитата: Асгл от 11.12.2014 23:47:33Камрады, вопрос возник.
где то на ветке проскакивала информация о том что гейропейсы несколько изменили формулировки в части санкций касающихся оборудования для нефтегазодобычи. тыкните пожалуйста носом в пост.
Заранее спасибо.
ставлю АС, как только получу ответ пост снесу

Цитата: bvlad от 11.12.2014 10:10:29Безумный сценарий

Олег Царев пишет: 

Скрытый текст

Дела на Украине у новых властей зашли в тупик: страна завязла в гражданской войне, экономика семимильными шагами движется в пропасть, социальные обязательства не выполняются. Плюс некрасивая история со сбитым малазийским «Боингом», который, конечно, позволил США вместе с сателлитами ввести против России санкции, но этого не хватило для того, чтобы уничтожить ее.



Что может сейчас спасти лицо власти, отвлечь внимание? Рассмотрим умозрительно один из возможных вариантов развития ситуации.

Враги Америки все-таки заставили Голландию явиться на место гибели своих граждан и собрать хотя бы часть обломков для выяснения причин катастрофы.

Теперь эти обломки медленно движутся в сторону Нидерландов, и кто там знает, какими еще доказательствами располагает грустно улыбающийся Путин?

Малазийская сторона от участия в расследовании, конечно, отстранена, голландцы делают все, что могут, чтобы это расследование либо никогда не закончилось, либо закончилось ничем, но ведь Россия коварна и может сделать неожиданный ход, показав всему миру, кто на самом деле сбил «Боинг» MH17.

В то же время, на самой Украине дела идут из рук вон плохо.

Украина не оправдала оказанного ей высокого доверия и, вместо того, чтобы быстро добить Россию, добивает саму себя на Донбассе и по всему Юго-Востоку.

США надо что-то делать! Но что?! Никогда не верил в теорию заговоров, конспирологию. Вместе с тем, ко мне пришли несколько аналитиков с различными сценариями, один из которых представлен ниже. Не хочу давать ему оценку, оставляю это на суд читателей:

1 сентября 2014 тогдашний министр обороны Украины Валерий Гелетей написал на личной странице в Facebook: «По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления, они готовым применить против нас тактическое ядерное оружие».

17 сентября 2014 года шведский эксперт в области обороны, профессор Томас Риес сказал на польском канале TVP, что «мы действительно подошли к сложному и опасному моменту — Европа, которая не имела противостояния с Россией в последние 20 лет, полностью забыла о ядерном сдерживании. Но об этом не забыл Кремль... Ядерный удар — невероятно серьезный сценарий».

19 сентября 2014 года яростный российский борец с Путиным Андрей Пионтковский сообщил в Вильнюсе, а потом еще не один раз повторял во всех доступных ему средствах массовой информации, что Путин «будет использовать шантаж ядерным оружием, рассчитывая, что Запад дрогнет и отступит».

20 сентября 2014 года в Варшаве все тот же Валерий Гелетей заявил, что «силы Российской Федерации нанесли два удара с самоходного миномета 2С4 «Тюльпан» по Луганскому аэропорту. Именно по этой причине наши военные его покинули. Использовались тактические ядерные боеприпасы типа 3ВБ4 и 3ВБ11».

24 сентября 2014 года президент США Барак Обама, выступая на 69-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН, поставил Россию второй в списке мировых угроз: «Агрессия России в Европе напоминает о днях, когда большие нации угрожали малым, преследуя собственные территориальные амбиции. Жестокость террористов в Сирии и Ираке заставляет нас смотреть в сердце тьмы».

Тогда же, 24 сентября 2014 года, президент Литвы Даля Грибаускайте в интервью The Washington Post сказала: «Европа и весь мир позволяет России быть страной, которая не только угрожает своим соседям, но и предпринимает военные действия против них. Это такой же международный терроризм, как в Ираке и Сирии», а на вопрос «считаете ли Вы, что и «Исламское государство», и Россия занимаются террористической деятельностью?» ответила: «я считаю, что Россия терроризирует своих соседей, используя террористические методы».

13 октября 2014 года Михаил Ходорковский в своей статье «Слава «Русскому миру» в The New York Times особо выделил исходящую от России угрозу ядерной атаки и напомнил: «Было несколько сообщений, что российские чиновники неофициально пригрозили своим украинским коллегам ядерным оружием...».

20 ноября 2014 года в интервью литовскому радио LRT президент Литвы Даля Грибаускайте вновь назвала Россию «террористическим государством».

22 ноября 2014 года еще один видный враг Кремля Гарри Каспаров заявил в интервью «Укринформ»: «Я не хочу никого пугать, но мы должны понимать, что если человек серьезно говорит и многократно повторяет о том, что ядерное оружие является способом угрозы, и российское телевидение постоянно развивает эту мысль, то хотелось узнать: НАТО вообще готово к пока невероятному сценарию о применении тактического ядерного оружия в Украине?»

То есть, после того, как не получилось сломить Россию санкциями, силами «говорящих голов» западной элиты от Барака Обамы до Андрея Пионтковского, уже несколько месяцев нагнетается истерия по очень узко определенному поводу - «террористическое применение Россией ядерного оружия против Украины».

Зачем?!

Самое простое объяснение: США готовят очередную провокацию, а именно, взрыв тактического ядерного боеприпаса в боевых порядках изготовившихся к наступлению на Донбасс вооруженных сил и национальной гвардии Украины.

Самое лучшее время для этого — рождественские каникулы в Европе и США.

После этого немедленно последует уже официальное объявление России «страной-террористом» на Совете Безопасности ООН, в силу экстраординарности ситуации членство России в ООН будет — в обход всех норм — приостановлено.


США введут полную блокаду России, включая конфискацию всех зарубежных российских активов, а это — триллионы американских долларов.


судя по умопомешательству на Украине, можно ли этого ожидать?

Цитата: Наивный от 12.12.2014 07:43:40Так признайтесь, что ЦБ провалил свою работу или сделал все сознательно
1.Инфляцию не сдержал (кстати она напрямую касается населения)
2. Допустил рекордный отток капиталов из России
3. Своей паникой и суетой поднял курс на небывалую высоту (также касается населения)

Вы, умники, я понимаю, можете все оправдать, подо все подогнать аргументы и доходчиво обьяснить "быдлу", что все прекрасно
Но только это "быдло" уже смеется - плохой знак

Цитата: AleksROCK от 11.12.2014 11:57:20на нашем городском форуме общаюсь с бывшим астраханцем, переехавшим в Прибалтику ещё при советской власти.... Человек жил при СССР, предпенсионного возраста, так вот, он вполне серьёзно утверждает, что деиндустриализация Прибалтики это БЛАГО для этих трёх недостран. Что Прибалтика испокон века была сельскохозяйственным регионом, и незачем было СССР развивать её промышленность, тем самым внося беспорядок в спокойный и уравновешенный прибалтийский менталитет. И только сейчас, войдя в стройные ряды европейских народов, уничтожив радио и автопром, закрыв АЭС прибалты наконец зажили счастливо... Может укры в этом отношении близки к своим прибалтийским братьям?

Цитата: bug-hunter от 12.12.2014 09:04:55Советник Авакова связал нападение на французских фанатов с «Мистралями» для Росси

"...И мы еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта..." (с)