Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Origami1 от 01.01.2015 19:15:17Видимо это сообщение от провокатора было.

Если у вас есть кто-то оттуда - перезвоните....там что-то  с людми Бэтмэна.

Цитата: офисный планктон от 01.01.2015 19:16:35Подобные выкрики на ветке давно воспринимаются не иначе, как "наброс". "Звонок по телефону" и вовсе выглядит анекдотичным и многократно высмеянным штампом...
Или официальная информация из доверенных источников или непосредств. мнение из уст авторитетных на ветке очевидцев из Луганска. Или размышления проверенных аналитиков ГА.
Все.

Хочу срочно сама узнать, что происходит...ветку читаю с февраля...а теперь возникла такая ситуация, что спросила, может кто в курсе!? Не нужно бла-бла...

Грузинский «хитрый план Путина» для Украины
----------мыши------------

Для 90% незатронутых войной обывателей Украины за пару будущих лет вопросы ухудшения уровня жизни станут актуальнее вопросов виртуальной для них войны с Россией. Пусть они даже останутся верны мифам киевских СМИ о «разгромленных под Мариуполем ордах алтайских десантников», но — вот проза жизни — размер зарплат и пенсий станет актуальнее, военная истерия со временем банально надоест и утомит психику, а уж как её за эти годы утомит какой-нибудь Яценюк... 


Ну а морковка «евроинтеграции» тоже ведь в самое ближайшее время даст и первые негативные сигналы — от урезания социалки до проблем промышленности с евростандартами. Ведь таких наивных девочек в кружевных трусиках бюрократы ЕС пользуют вне зависимости от их хотения. Да и рефрен «Обама с нами» тоже не бесконечен — Обама даже не с неграми Фергюсона... 

Вот и всё, вот и весь «хитрый план Путина» по поводу Украины. Очень примитивный «хитрый план». Но именно такая схема сработала недавно в Грузии и нет гарантий, что не сработает на Украине. 

Поэтому в ближайшем будущем Кремль не будет делать никаких резких телодвижений — не будет ни «брать» Харьков, ни «сливать» Донбасс. Ситуацию будут всеми силами держать в подвешенном состоянии до «грузинского» созревания. Не могу сказать, что мне, как украинцу, это нравится — лично я бы предпочёл по-ленински брать Киев, но «що маємо, то маємо». 

А ведь мы ещё не вспомнили опыт Молдавии — ах какой всплеск национализма, военной истерии и прорумынского (читай — прозападного) угара был там во время и сразу после гражданской войны в Приднестровье. Ничуть не меньший был угар, чем в Киеве сейчас. А ведь для масштабов Молдовы война с ПМР была, пожалуй, даже побольше, чем война Киева с Донбассом. Но вот как-то под гнётом реальности тот молдавский угар не то чтобы исчез, но сильно рассосался в буднях трудовых мигрантов. 

Так что примитивный «хитрый план Путина» самой жизнью почти обречён на успех — если только сама Российская Федерация в ближайшие два-три года не скатится в свой «либеральный» хаос. Что маловероятно, но тоже не исключено.

http://oko-planet.su…rainy.html

Ау на УМ

"Правый сектор" и "Свобода" устроили в Киеве факельное шествие в честь Бандеры
Источник: rbc.ie

В центре украинской столицы "Правый сектор" и националистическая партия "Свобода" провели факельное шествие. Поводом стал день рождения лидера Организации украинских националистов (ОУН) Степана Бандеры, которому сегодня исполнилось бы 106 лет.

Цитата: завхоз от 01.01.2015 15:59:43Вот Дремов и пытается.....
какое дело ВОЕННОМУ до угля,или как распределяются гум.конвои?
До собственности на землю и проч. ВКУСНОСТЕЙ?
Есть ПРОКУРАТУРА расследовать хищения и НЕ ЭТО забота полевых коммандипров
Он решил заняться углем или продуктами?
Пусть положит автомат и занимается.
Но военные НЕМОГУТ наводить везде свои порядки бряцая автоматами.
Их задача ЗАЩИЩАТЬ не военных а не влезать в бизнес и управление государством.
Это АНАРХИЯ или военная ДИКТАТУРА.
Это плохо.
Поэтому и Путин В. В не носит полковничью папаху и маршала себе не присвоил.
Не казак.
Казак непременно бы стал генералисимусом.

Дремов, может и командует полком, но вряд ли он военный человек в полном смысле этого слова, просто жизнь заставила. Но кроме того, под его контролем находятся несколько населённых пунктов, где пытаются выжить, старики, женщины и дети, которых он еще между прочим пытается хоть как-то прокормить. Поэтому ему ещё как есть дело, до того, как идёт распределение гум.конвоев и куда девются деньги от продажи угля.  И потом, ополчение на 90% состоит из добровольцев и пока не закончила война, а ЛНР и ДНР не станут действительно полноправными и независимыми республиками, в полном смысле этого слова в своих административных границах, разговоры о том, что кто-то военный, прокурор и т.д. выглядят наивно.

Цитата: НАлЕ от 01.01.2015 19:17:46Фигню только не порите .
Как секретарь комсомольской организации отвечаю:
1. До 1977-го года никто никого не заставлял учить Гимн Советского Союза. Более того, текст того Гимна был чуть-ли не под запретом.
.....
Увы, Родину не выбирают ...

Я учил Гимн в начальной школе. Помню сейчас. Новый не знаю. Просто не заморачивался текстом.
Союз нерушимый республик свободных...
...
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы
И Ленин великий нам путь озарил.
Нас вырастил Сталин6 на верность народу
На труд и на подвиги нас вдохновил.
....
Потом Гимн немного подправил Михалков.
Для тех, кто не в курсе. Первый Гимн СССР был придуман при Сталине в 43 году. До этого гимном был Интернационал.

Цитата: Кошка от 01.01.2015 18:07:29ТВАРИ  ФАШИСТЫ ! ВЕРЕВКУ И СТОЛБ !!!!!!!!! БУДЬТЕ ПРОКЛЯТЫ ТВАРИ  ВО ВЕКИ ВЕКОВ


 Киевляне позор вам!!

 неужели этот выкидыш   ваш герой и его  прихлебаи имеют право ходит по святой земле Киева!!!!!!!!

Киева больше нет, уже лет 20, а то и больше, ещё при советской власти ввиду массового переселения натурального быдла из сел он начал превращаться в село }{уево. Хотя урбанизация в 20веке происходила и в России, но у нас человек, переселившийся в город, воспринимал городские привычки и нормы поведения, а куклы просто тащили село с собой..
При этом всё это быдло искренне считало всё то, что делало Киев городом, чем-то навязанным ленивыми пьяными москалями. Сейчас процесс приближается к финишу

Обещано сделано. Общий сбор 1-го казачьего полка Дремова.
https://www.youtube.…-owCggWXGA

Одесса, возмущенные веерными отключениями перекрыли улицу Филатова.

01.01.15. Комментарий от ополченца Александра Жучковского.


"Появилась информация о гибели одного из лучших полевых командиров ЛНР Александра Беднова (Бэтмана). Попали в засаду и были обстреляли его машины, погибло несколько человек. У меня есть две версии произошедшего. По одной Бэтмэн действительно погиб - был ликвидирован из-за "сопротивления при задержании" (сообщили его люди в ЛНР). По другой версии (от родственников) Бэтман жив и сейчас находится на подвале луганской ОГА - ему вменяется попытка госпереворота вместе с Дремовым (Батей), торговля оружием и пр.
Обстановка в ЛНР становится все более критичной, недовольство Плотницким в ополчении зашкаливает, общественное мнение на стороне Дремова и Мозгового."

От Аллы Бедновой.

https://vk.com/strelkov_info

Посмотрим что будет дальше в ЛНР.

Цитата: Demid от 01.01.2015 16:33:28Грузинский «хитрый план Путина» для Украины

Ведь ситуация 2008 года была аналогичной текущей с Украиной — РФ тогда не «брала» Тбилиси, чтобы не брать на себя ответственность целиком за всю проблемную, раздираемую массой трудностей и противоречий страну. 

Потому что такова жизнь. Для 90% незатронутых войной обывателей Украины за пару будущих лет вопросы ухудшения уровня жизни станут актуальнее вопросов виртуальной для них войны с Россией. Пусть они даже останутся верны мифам киевских СМИ о «разгромленных под Мариуполем ордах алтайских десантников», но — вот проза жизни — размер зарплат и пенсий станет актуальнее, военная истерия со временем банально надоест и утомит психику, а уж как её за эти годы утомит какой-нибудь Яценюк...
...

Вот и всё, вот и весь «хитрый план Путина» по поводу Украины. Очень примитивный «хитрый план». Но именно такая схема сработала недавно в Грузии и нет гарантий, что не сработает на Украине.

Поэтому в ближайшем будущем Кремль не будет делать никаких резких телодвижений — не будет ни «брать» Харьков, ни «сливать» Донбасс. Ситуацию будут всеми силами держать в подвешенном состоянии до «грузинского» созревания.

Вот ответ на эту статью (если хватит времени его доработать - может быть отправлю в издание разместившее оригинал).


Опасные иллюзии

Я посчитал необходимым ответить на данную статью, поскольку она отражает мнение, имеющее определенное распространение в России.
Основной посыл рассматриваемой статьи прост:




Применительно к Украине и развитию ситуации здесь есть ещё ряд соображений, делающих реализацию подобных же планов здесь крайне нежелательной если не сказать недопустимой.



Таким образом, в условиях открытого противостояния с Западом, в условиях когда он использует Украину как пылающее судно-брандер у борта России, категорически неверной будет попытка сделать вид что "мы в домике" и можем подождать сколько угодно.

Уже один лишь Крым (зависящий в плане жизнеобеспечения от милости врагов) ясно показывает, что время для подобной политики давно прошло.

Это не значит что нужно завтра вводить войска и брать Киев\Львов. Но и консервировать ситуацию и просто ждать также будет глубокой ошибкой. Благо теперь у России есть маленький плацдарм здесь - ДНР и ЛНР. И этот плацдарм нужно расширять.
До каких пределов? Как минимум до естественных границ Большой Новороссии.
Как быстро? Как военные смогут обеспечить решение этой задачи, а гражданские власти смогут взять новые территории под свой контроль.
Не быстрее. Но и не медленнее.

(с) 1.01.2015

Новый год в Донбасс пришел с войной и надеждой на мир


Пожелание мира было главным новогодним пожеланием на земле Новороссии. И прошедшая ночь была едва ли не самой спокойной за последние месяцы. На центральной площади Донецка был организован праздничный концерт, жители вышли на массовые гуляния.












На площадях городов установлены елки, отменен комендантский час, дети читают новогодние стихи. Регион живет в надежде на мир. Но спокойным это ожидание назвать трудно: на линии соприкосновения сторон слышна стрельба, патрули у стратегических объектов республик усилены.
http://www.vesti.ru/…tid=105474

Цитата: Andrey_68 от 01.01.2015 20:43:10Оливер Стоун: 

Взял 4-часовое интервью у Виктора Януковича в Москве для нового англоязычного документального фильма, спродюсированного украинцами.

Он был легитимным президентом Украины до того, как внезапно перестал им быть 22 февраля этого года. Детали узнаете из фильма, но очевидно, что так называемые «стрелки», убившие 14 полицейских, ранившие 85 и убившие 45 протестующих граждан, были присланы третьей стороной. Много очевидцев, включая Януковича и полицейских, верят, что этот иностранный элемент был внедрен прозападными группировками, на которых виден отпечаток ЦРУ.

Куда эти знатоки видео денут, на котором стрелки в форме из обычных калашей стреляют по демонстрантам и дистанция всего метров 75-100 Задолбали уже со своей третьей стороной.

Цитата: Дончанка от 01.01.2015 21:05:03Не могу вставить видеосюжет, но вот страница , на которой луганские БМП "идут на Львов"  ! Молодцы луганчане да и все донбассовцы - бить мразь фашистскую в Киеве до последнего порошенко-яценюка....:http://versii.com/news/319415/

Уважаемая, ну какой Киев, вернитесь на землю. В данный момент укровойны создали сильнейший оборонительный рубеж на линии раздела и будут в течении зимы укрепляться. И пока нет никакой возможности этот укрепрайон повалить.... а что будет весной неизвестно.

Цитата: Alximik от 01.01.2015 17:47:30Как и на дружбу народов и прочие браццццтва.В топку истории это фуфло, кроме убытков и жизней граждан России это ничего не принесло...

Повернете эту формулу на Россию: из-под земли и с морского дна подниму и пасть порву!

Цитата: sarboz divona от 01.01.2015 21:17:58Видео в студию!
НЕТ?

больно вы быстрый, если сильно вам надо, покажу. видео давнее, избитое
 https://www.youtube.…lNjDv8F2jg
смотрите с 8-15, на 8-28 бойцы стоящие за грузовиком стреляют с калашей, от грузовика до оппов меньше 100 метров.
могу другое видео показать, с обратной стороны, с теми же бойцами.

Цитата: ЧленПартии от 01.01.2015 19:07:30кстати, его текст был на обложках тонких тетрадей, наравне с таблицей умножения - или меня склероз подводит ???

В мои школьные 1954-64 такого не видел. Но где-то с класса 6-го знали текст наизусть. И кучу революционных песен...
Музыка Александрова абсолютно гениальна --- да только сравните с "Боже, царя храни": сила и бодрость духа против уныния.

Я не уверен, что текст знали наизусть в 1-м классе, это просто не по детским силам,  может первый куплет в 3-м-4-м классе.

Забывается, временная шкала в тумане.

Во что запомнилось: первый диафильм в жизни был "Брестская крепость".

Цитата: Alximik от 01.01.2015 17:47:30когда мы плюнем на это труп-штамп: славянское браЦЦтво? Как и на дружбу народов и прочие браццццтва.В топку истории это фуфло, кроме убытков и жизней граждан России это ничего не принесло...

ЦитатаЦитата: holy от 01.01.2015 15:02:53
Плюнуть на штамп - много ума не надо. Вопрос в том, что мы предложим взамен? Вы предлагаете нам очень скользкий путь - сначала разосраться с братьями-славянами, потом, надо полагать, с не совсем братьями и славянами - таджиками-киргизами-казахами-узбеками-кавказцами-чукчам-якутами-татарами. А потом что, останется делить былое величие между вятичами и кривичами?
Так наглосаксы только об этом и мечтают

 Не поняла ,holy, где Вы увидели предложение Alximikа " разосраться" ( как Вы это называете) со всеми вышеперечисленными народами?
Или Вы по старой народной традиции евреев, вставляете в уста оппонента свои слова, а затем их яростно оспариваете?
  Знаете у молдаван есть поговорка: " Братья братьями , а деньги  у каждого свои"  (  Перевод, естественно вольный,но смысл поговорки сохранен)
 А с какого перепугу скажите славяне, таджики. киргизы и т.д. должны быть нам братьями? Неужто нельзя быть просто хорошими  соседями? Вы что же не понимаете, чем отличаются братские отношения, от отношений хороших соседей?
Или Вы не  из тех, кто в 90-х и не только в 90- х, получил   прививку от "братских"  отношений к русским и русскоязычным гражданам  в Киргизии, Узбекистане, Таджикистане, Молдавии, Прибалтике, на Кавказе и т.д...?
 Какие ж молдаване мне братья, ежели они ходили на митинги под лозунгами " утопим евреев в русской крови?, Ежели их известный писатель
публично заявлял, что ежели русский  протянет руку и попросит у Вас хлеба - положите в его руку камень? Как я могу считать украинцев братьями, ежели  у них лозунг " Москаляку на гиляку" и т.д.?
 О каком братстве речь?  Вы что не в нашей стране живете или не в наше время?  Всеобщее братство это миф, с помощью которого  граждан России убеждают в необходимости  содержать за свой счет часто  враждебные России и русским  народы, Братушки болгары сколько раз нас предавали Вы считали?
 Вы к соседу по лестничной площадке, тоже как  к брату относитесь?

Цитата: Andrey_68 от 01.01.2015 20:24:23США намерены восстановить рабочие отношения с Россией

По данным журналиста, основная инициатива лежит на госсекретаре Джоне Керри, который неоднократно встречался осенью с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым. Керри предлагал "отставить в сторону" вопрос Крыма и попытаться найти способ урегулирования ситуации в Донбассе взамен на частичное снятие американских санкций против России, заявляет Рогин.

При этом речь о полной отмене санкций не идет. "Мы хотим изолировать вопросы Донецка и Луганска от вопроса Крыма", — сказал Рогину еще один представитель администрации. 

Золотишко на бусы они намерены у туземцев выменять. За то, чтобы Донбасс остался на Украине предлагают "отложить" вопрос Крыма. Уж и ежу понятно, что отложенный вопрос и частично снятые санкции в единую секунду вернутся на повестку дня, как только на Донбассе состоится "урегулирование" по американскому рецепту. Иными словами, в Вашингтоне согласны, чтобы мы выполняли их приказы не все и сразу, но по очереди. Вот уж чему можно поучиться у американской дипломатии так это цинизму и наглости.