Украина и украинско-российские отношения

Сводка: в Станице-Луганской начались уличные бои.
Источник: http://rusvesna.su/news/1422906600

Ополченец Прохоров сообщил об оперативной обстановке и боестолкновениях на Донбассе в понедельник, 2 февраля: у ВСУ за день значительные потери техники, много убитых и раненых.
.
«Вчера (1 февраля — прим.

Цитата: Лина от 02.02.2015 21:56:41Вопрос товарищ Карел задал правильный. Чтобы не было, как с референдумом. Ааа, Путин вас призывал не проводить референдум, а вы провели, значит, сами теперь виноваты, что вас убивают. А теперь те же, кто тогда так говорил, будут говорить: "Ааа, Путин призвал ЛНР и ДНР прекратить кровопролитие, а они наступают - значит, вы сами виноваты, что вас убивают".

Абсолютно правильный вопрос. И аналогии с референдумом уместны. Теперь-то мы знаем, что год назад был не только стихийный народный протест, но и организующее руководство со стороны Ахметова (а теперь уже, КМК, становится ясно, что и Кучмы). Ринатлианидыч тогда заигрался в игры больших мальчиков, которые обычно заканчиваются не потешными боями на майданах, а реальными боями на реальных танчиках и пушках. Но Ринатлианидыч, видимо, тогда этого не понимал - думал, Россия большая, ее на всех хватит. Бросить Донбасс на произвол судьбы по сценарию "Эпохи мертворожденных" Россия не могла по целому ряду причин, которые большинству форумчан пояснять, я думаю, не нужно. Но и дать втянуть себя в войну по сценарию Пиндостана тоже не могла. 

Поэтому и было обращение Путина - "Если уж ждете помощи от России, тогда будьте любезны учитывать мнение России". Но тогда подавляющему большинству тех, кто поддерживал Новороссию, это было непонятно 

Но теперь-то, после всех произошедших событий, уже должно быть понятно? 

В декабре 2014 года  Путин, ЕМНИП, дважды - в Послании и при ответах на вопросы - ясно и недвусмысленно заявил "На Украине произошел госпереворот". Все, точка. Пеця нелегитимен, равно как и его Кабмин, и новый Верховный Кнессет тоже. Это все клованы коверные.

Но почему-то даже жители Донбасса на это заявление не обращают внимания. Если Порошок нелегитимен, то кто тогда легитимен? Вариант пока что только один - Янукович. Но попробуй об этом кому скажи - сразу начнут кидаться чем не попадя. А ведь это (заявление о необходимости вернуть ситуацию на Украине в конституционное русло) официально высказанная позиция России. Есть другой способ? 
КМК, Ахметов и Кучма этот способ нашли. Но к Кучме чуть позже, пару слов за Пинхуса нашего, который хоть и Вальцман, но ни разу не еврей, а таки гойский мемзер. Не быть ему членом Хабада никогда, хоть всю менору обцелует. После этих декабрьских заявлений Пинхус прямо озверел. То, что его юзают все, кому не лень - и еврейцы, и немцы, и пиндосы - это понятно. Но и личное отношение тоже весь январь наблюдалось. Пеце нужно официальное признание его со стороны Президента России и дезавуирование заявлений Путина о каких-либо переворотах! Только на таких условиях он будет вести какие-либо переговоры с ДНР и ЛНР (оно понятно, какие это будут "переговоры" при таком раскладе). Помните заявление Януковича "Я вернусь в Киев"? Пеця его тоже наверняка помнит. У Януковича есть одно очень серьезное достоинство, которое отмечали еще когда он первый раз баллотировался в Президенты, и его враги, и его друзья - он всегда выполняет то, что пообещал. Ну, научили в университете пацана отвечать за базар. Возможно, именно поэтому Кучма и остановил на нем свой выбор. 

Как вы думаете, крепко ли спится Пеце после декабрьских заявлений Путина? Вот он и закусил удила и ударился во все тяжкие, благо помощничков и кукуевских, и гейропейских, и залужских с "Я Волноваха" и "Я Мариуполь" предостаточно. Судя по всему, хотели было вдарить на Новый год, но и в ДНР, и ЛНР перед праздниками встретились представители России с командованием группировок, стоящих под Донецком и Луганском и что-то нежное им сказали, что у тех отпала охота дергаться. Но ЦРУ с п...сами подмогли Пинхусу, "Я Волноваха", потом "Я Мариуполь", чего-чего, а людской крови им не жалко.
 
Однако, наблюдая за развитием событий в январе, не покидало меня ощущение, что на обострение ситуации пошел не только Пиня со своими западными кукловодами, но и руководство ДНР и ЛНР без учета мнения Москвы. 

Тут такой компот получается. С одной стороны, простым ополченцам уже нет сил смотреть на эту кровавую вакханалию. Каждый день каратели уничтожают десятки мирных людей, разрушают инфраструктуру Донбасса. Ополчение уже фактически стало полноценными вооруженными силами, пусть еще не без проблем, но мотивация с лихвой покрывает отсутствие опыта. Но с другой стороны, чем сильнее и крепче становятся ВСН, тем меньше на них влияния оказывают.... люди Ахметова. Ну и кроме того понятие "человек Ахметова" - достаточно условное. Будь тот же Захарченко трижды человеком Ахметова еще год назад, но есть у него и свои взгляды, и свое отношение к происходящему, и т.д. Т.е. "человек Ахметова" - это вовсе не "марионетка Ахметова". И с каждым днем боев ниточки, за которые можно было дергать еще год или полгода назад становятся все тоньше и тоньше. 

Таким образом, в возобновлении боев был заинтересован не только Пиня с кукловодами, но и Ахметов. Пока еще он что-то может сделать, на что-то повлиять, Через полгода, когда ВСН станут полноценной армией, он будет никто и звать его никак и тот же Захарченко вполне может сказать ему "Ты кто такой, Ринат? Давадасвиданья!" "Винтовка рождает власть". Так заинтересован ли Ахметов в том, чтобы бои начались именно сейчас, когда, с одной стороны, есть надежда, что ВСН наваляет убундийцам и он сможет вынудить Пиню договориться на капитуляцию на условиях Ахметова, а с другой стороны, пока еще есть рычаги влияния на своих людей в руководстве ДНР и ЛНР. 
Конечно, заинтересован. Но вот Россия в возобновлении боев прямо сейчас ну аж никак не заинтересована по целому ряду причин. 
Поэтому и Северного ветра не было - так, слегка дохнуло морозцем, да и хватит. Раз сами с усами - давайте, вперед. Вот поэтому Путин и призвал остановить кровопролитие - не только Кукуев призвал, но и Донецк с Луганском. Конечно, это больше адресовано Ахметову с Кучмой, но им он мог бы и по телефону сказать. Раз это было заявлено публично и официально, надо всем прислушаться к Президенту России, а не загонять Россию в необходимость выбирать из двух плохих решений.

Ну и теперь пару слов за Кучму. Размышляя над "переговорами" в Минске, никак не мог понять, для чего весь этот цирк. Если Кучме, как "кресному отцу" Ахметова, нужно было о чем-то договориться с ДНР и ЛНР, он вполне мог это сделать через своих людей, которых там предостаточно. Если предположить,что ДНР и ЛНР управляются из Москвы, тогда какой смысл Зурабову переться в Минск, чтобы учавствовать в бесплодных трениях? Да, картинка получается для тетки европейской классная - крутые хлопцы из ДНР и ЛНР вертят на чем попало и Кучму, и Зурабова. Только вот что-то мало это похоже на реальность. 

Но теперь появилась у меня гипотеза, зачем весь этот цирк с конями. ДНР и ЛНР, развив некоторый успех на фронте, но явно далеко не всеми силами и средствами, поскольку они все еще не готовы к полномасштабному наступлению, начали требовать... полномочий для Кучмы.
  
А вот теперь снова вернемся к Януковичу. Ляшко в январе вдруг озаботился лишением Януковича статуса Президента. Ляшко - это кукла Левочкина, а Левочкину возврат Януковича в Киев после всего, что он напортачил, - просто серпом по горлу. Тут с этим статусом заковыка в том, что Кучма под занавес своего правления протянул через Верховную Раду то ли закон, то ли какой-то подзаконный акт (точно не скажу, поиском не нашел, но это было 100%, может, кто вспомнит), по которому Президент Украины пожизненно остается Президентом Украины с кучей разных привилегий. Ну, как у пиндосов, Mr. President for life. При этом Кучма лихо бортанул Кравчука, на которого этот закон не распространяется, за что Кравчук сильно обижался. А вот на Юща и - бинго! - Януковича этот закон таки распространяется. 

То есть Кучма - это не просто  "крестный" (как минимум) отец донецкого олигарха Ахметова и родной отец жены днепропетровского олигарха Пинчука, но и Президент Украины, без всяких приставок "бывший". Грубо говоря, это госчиновник наивысшего ранга, который может открыть дверь ногой в любой кабинет и любой госслужащий, в том числе и действующий Президент, обязан его принять и никто не имеет права ему отказать ни в чем. Единственное, что ушедший с поста Президент не может, понятно, издавать указов, приказов и т.п. Но правой статус у него вообще-то ого-го какой, это не "пенсионер союзного значения", каким фактически является Кравчук. 

Но ведь и на Януковича-то этот статус тоже распространяется, вот ведь в чем штука. Рано или поздно, когда Убундия так или иначе узбагоится, Янукович может вернуться в Киев и... кому-то сразу станет сильно неуютно. Вот и рыпнулся Ляшко Януковича лишать статуса Президента. И кто же ему заткнул рот? Вопрос, конечно, интересный, ответа я не знаю, но тема заглохла.

Зато появилась тема о наделении Кучмы официальными полномочиями. И вроде бы как Кучма в этом неуиноуатый - то все клятые сепаратисты требують, он-то тут при чем? 

Вот и получается такой расклад: мнение России "В Киеве - госпереворот" (из чего следует "Янукович - законный президент"). Мнение Донбасса - "Янык - чмо, Порошок - нацик, будем сражаться насмерть с Украиной, Россия нас в беде не оставит". Мнение Порошка - "Признайте меня, я сделаю вам красиво, но с этим сепаратистами сам разберусь, в мои дела не лезьте". Мнение Кучмы - "А кому зараз легко? Можу статы Презыдентом ще один раз"

Вот поэтому и надо серьезно подумать над словами Путина. Единственный правовой выход из создавшейся ситуации - это возврат Януковича в Киев, отмена всех незаконных актов, которые были приняты после 22 февраля 2014 года, восстановление конституционного порядка, денацификация и так далее. Но никто, в том числе и Донбасс, не хочет об этом даже слышать. "Янык чмо, рыги - козлы". Прекрасно, но какие тогда будут предложения?

Вот у Кучмы, походу, предложения имеются - тихим сапом вернутся во власть, отправить Порошка в отставку тем или иным способом, и снова взять бразды правления в свои руки, повернув все дело так, чтобы его об этом еще и упрашивали. Это для Донбасса будет лучше, чем Янык? Если да, то что ж  Россию такой вариант, наверное, тоже устроит, вот только устроит ли он Донбасс? Конечно, прекращение кровопролития и возврат к мирной жизни лучше войны, но ведь понятно, что Кучма с Ахметовым так или иначе загонят Донбасс обратно в Украину. Стоило ли это всех этих жертв? 

Как по мне, для Донбасса было бы лучше, чтобы в Киев вернулся Янукович, по гроб жизни обязанный Путину своим спасением и имеющий огромный зуб на всех этих Ахметовых, Коломойских, Левочкиных, Порошенков и прочих, чем чтобы вместо него власть у Порошка перехватил дюже багатовекторный днепропетровец Кучма.

Другие же решения - силовое свержение Порошка Коломойским и гоп-компанией, равно как и поход ВСН на Киев для Донбасса будут означать на 2015 и 2016 годы только кровь, кровь и еще раз кровь. Ну и, конечно, кровь тех россиян, кто будет поддерживать Донбасс в этой борьбе, скажем об этом так (бросить Донбасс один на один с врагом Россия не могла год назад, не может сейчас и не сможет в будущем, пиндосы это отлично понимают и дровишек в костер с удовольствием подбросят).

Так может все-таки стОит задуматься над словами Президента России? Мир начал движение в сторону Третьей мировой войны. Битва идет не за Украину и даже не за Россию. Битва идет за Германию - пиндосы тянут ее к себе, России же нужно, чтобы Германия была на ее стороне. Однако, если пиндосы увидят, что жертва ускользает из их рук, они сделают все, что от них зависит, чтобы пожар этой битвы разгорелся на территории всей Убундии, не говоря уже о Донбассе, от которого они постараются вообще камня на камне не оставить, благо в укропомозглых баранах-исполнителях недостатка нет, а потом перекинулся и на Россию. Да и если Германии достанется, пиндосы тоже будут рады - Европа в этом согласится на все, лишь бы только Пиндостан ей сбрасывал подачки с барского плеча.

Я вовсе не агитирую за Януковича - мне лично хотелось бы увидеть танки Новороссии в Берлине во Львове, а во главе денацифицированной Новоукраины или как она там будет называться - какого-либо из ее харизматичных лидеров. Но, увы, real politik есть real politik. Поэтому решил поделиться своим дилетантским мнением обо всем, что происходило в январе - может, хотя бы кто-то в Новороссии станет с бОльшим вниманием относиться к словам Президента России.
 

Минобороны Украины не будет расформировывать "Айдар".
Источник: http://segodnia.ru/news/155979

Приказ о расформировании батальона "Айдар" отменен. Об этом сообщили собравшимся на акцию протеста у здания Минобороны Украины в Киеве участники переговорной группы, вышедшие из здания министерства.
.
Как сообщает Вести.

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 03.02.2015 00:40:15Вот у Кучмы, походу, предложения имеются - тихим сапом вернутся во власть, отправить Порошка в отставку тем или иным способом, и снова взять бразды правления в свои руки, повернув все дело так, чтобы его об этом еще и упрашивали. Это для Донбасса будет лучше, чем Янык? Если да, то что ж  Россию такой вариант, наверное, тоже устроит, вот только устроит ли он Донбасс? Конечно, прекращение кровопролития и возврат к мирной жизни лучше войны, но ведь понятно, что Кучма с Ахметовым так или иначе загонят Донбасс обратно в Украину. Стоило ли это всех этих жертв?

Давно не читал, при всем уважении, такого бреда.  А сколько, позвольте узнать у Президента Кучмы
батальонных тактических групп в резервах? Вот именно нисколько. Год уже почти прошел
и по-моему "тренды" развития ситуации вполне очевидны. Если не случится ничего экстраординарного
(очередной мировой войны) а все будет идти этим же путем, то ополчение постепенно конечно
при материальной поддержке РФ будет наращивать свою подконтрольную территорию,
численность, вооружение и орг. структуру. По мере успехов все больше народа увидят в этом
свой шанс - как известно деньги к деньгам. Кончится это естественно триумфальным входом
в столицу г. херой Киев. Только тогда начнется политический этап переустройства всей этой
территории и легитимации новой власти. Как и что там будет пока не ясно, за исключением
одного момента - Янукович в этом будет играть свою короткую но очень важную роль
(подконтрольную надеюсь только РФ роль). Уж очень он удобен для этого во всех отношениях
Это будет цирк! Если доживем увидим.

Цитата: Skorpyon от 02.02.2015 22:26:39Крутое видео. Нужно больше таких видео. Блин даже слов нет.

Камрады, кто знает, объясните гуманитарию - машину во время залпа на видео покачивает. А наводили - ручки крутили точно-точно. А во время стрельбы получается все насмарку? Какой же там разброс?

Порядок подачи 12 вольт для запуска реактивных снарядов на все 40 труб  БМ-21 сконструирован таким образом, чтобы каждый последующий пуск компенсировал качку пакета (т.е. если РС сошёл с левого нижнего угла пакета, - то следующий сойдёт с верхнего правого). Центральная труба №28 расположена в середине пакета. Хотя разброс по любому имеется...

Цитата: Нуриэль Рубини от 02.02.2015 03:56:49Сначала тоже думал, зачем выпускают? воевать так воевать. 
А ведь и вправду с раненными пленными только гемор, на своих наверное медикаментов не хватает.

Что делать с ранеными солдатами ВСУ и нацгадами? Казалось бы: кормить, лечить, проводить следственные мероприятия, по окончании лечения - суд. По результатам суда - высылка (на родину или в Сибирь).
Но! Это требует огромных ресурсов.
Вариант "тихо пристрелить и прикопать" - тоже не работает т.к. будет куча исполнителей, свидетелей и т.д. Это плохо для кармы. И в прямом и в циничном смысле.
И, наконец, передача безДвозДмездно в дар укропам. Бинго! Они тратят свои скудные ресурсы на лечение и кормление. Понятно, что кормят и лечат плохо. Это обозляет кучу народа: родственников этих увечных, друзей, сослуживцев. Всё окружение ещё более активно начнёт бегать от военкомов. Эти увечные рассказывают как их обманули и бросили укропские командиры (читай хунта и сама нэня) и как они только благодаря гуманизму донецких чудом спаслись. И с каждым днём эти рассказы будут обрастать новыми подробностями и леденящими душу деталями.
Эти рассказы на корню будут разбивать любую пропаганду "за войну до победного конца". И даже СБУ не будет их трогать т.к. эффект от их арестов будет ещё хуже. Да и ресурсов не хватит. Тем более, что ВСН будет всё новые партии "порченного укропа" бесплатно подгонять.
И все они будут тяжкой ежедневной обузой для родни и живой антирекламой хунты для всех, кто их увидит и услышит.

Цитата: archeoluch от 02.02.2015 04:06:22Вероятно, Вы не учитываете способ обустройства Украины после снесения хунты.
Удаляем хунту и шо? Снова Едына Украйна?
Нет, уважаемый, даже для пророссийской или нейтральной У - федерализация. 
По крайней мере на время пока не произойдёт так ожидаемое, как видится, Вами и вами (как большинством новороссов) присоединение к России. А это, увы, пока отдалённая перспектива. 

Именно! Наиболее вероятный из оптимистичных (и самый гуманистичный) сценарий - это федерализация и постадийное вступление в ТС, ЕАЭС и т.д. Ни о каком повторении "КрымНаш" с мгновенным увеличением зарплат и пенсий, выделении целевого финансирование на восстановление и строительство всего, - не будет.
Ну разве, что рубль станет новой резервной валютой вместо доллара и весь мир будет стоять в очередь, чтобы что-нибудь на территории Великой России построить за эти самые рубли. Свеженапечатанные.

Цитата: adolfus от 02.02.2015 23:55:34Интервью С ютуба удалено... Или его там не было?

Видимо об этом видео идет речь


 

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.02.2015 01:55:15Именно! Наиболее вероятный из оптимистичных (и самый гуманистичный) сценарий - это федерализация и постадийное вступление в ТС, ЕАЭС и т.д. Ни о каком повторении "КрымНаш" с мгновенным увеличением зарплат и пенсий, выделении целевого финансирование на восстановление и строительство всего, - не будет.

В любом своем виде,независимое украинское государство будет антироссийским.Хоть федеративное,хоть унитарное.Это недогосударство может существовать только на идеологии "анти",ибо своего смысла существования не имеет и не когда не имело.И почему,то что создали наши предки,должно отдаваться во владения любого вида проходимцам,выдумавших для себя Украину?
  Особо буйных свидомитов в Магадан или Польшу,колеблющимся учить(с розгами) Историю Государства Российского,"ылитку"-на баржи в море.И фсе!...

Цитата: Волжанин от 02.02.2015 09:53:44Рейтинговые войны продолжаются: Россию оценило на «отлично» китайское агентство

Крупнейшее азиатское рейтинговое агентство Dagong не согласно с тем, что российские компании - это «мусор»

Китайское рейтинговое агентство Dagong - одно из наиболее влиятельных из тех, что не входят в американскую «большую тройку», - сохранило за Россией кредитный рейтинг на уровне «А» (высокий). Что сильно расходится с мнением их американских коллег,

Игра пошла "Ва-банк!". Эта тройка рейтинговых агентств раскручивалась очень долго. На их оценках играли уже не экономисты, а политики. Сейчас нас этими оценками шантажировать пытаются.
И вот по итогу 2015 экономика РФ не дефолтится. Наоборот, с большой вероятностью покажет рост промпроизводства, увеличение занятости, улучшение платёжного баланса внешней торговли (и так неплохого). Т.е. по авторитету этих рейтингистов будет нанесён мощнейший удар. И применять их рейтинги для политического давления будет уже несколько странно.
Т.е. ради дополнительного воздействия на Россию "здесь и сейчас" - рискуют потерять инструмент, в который были инвестированы десятилетия и охулиарды денег.

Цитата: K от 02.02.2015 12:29:17Разве есть юр. запрет? Конфликт не признали гражданской войной, или я что-то пропустил?
О добровольцах все всё рассказали, а о поставках скромно молчат... И если заявят о поставках укре, то у нас будет проще с обоснованием ... если что )))

В случае начала открытых поставок оружия Киеву из пиндосии, вангую объявление лидерами Новороссии о распространении своей юрисдикции на всю территорию Украины с объявлением антитеррористической операции против хунты и в дальнейшем признание новых властей уже Малороссии Россией, с заключением соответствующих договоров о помощи и поддержке. В дальнейшем возможна высадка нашего десанта на укроАЭС и закукливанием их внутри неких "зон безопасности" - не доверять же контроль над АЭС террористам хунты. Может быть это слишком смелое вангование, но мне это кажется разумным. Необходимый минимум наших войск, но в критических для безопасности и экологии Большой Европы местах. И полная поддержка новой власти в зонах её контроля над территорией. Наш контингент будет вполне себе ограниченным, но прокачанным силами и средствами настолько, чтобы бандеровцы усрались от бессильной злобы. Даже воевать нашим не надо будет. А Малороссия с новыми силами рванёт сеять разумное, доброе, вечное. С нашей официальной помощью вооружением, обучением и т.д. и т.п., только не участием.

Цитата: VS451 от 02.02.2015 15:43:01Корни хатаскрайности кроются в том, что через эти земли регулярно проходятся катком войны, аж со времен Александра Македонского. Твердых и непоколебимых война выбивает, остаются хатаскрайники, и детей воспитывают аналогично, в противном случае при первом же шухере ты труп.

А наши приграничные земли на западной границе, значит, каток войны обходит мимо по пологой кривой? Почему такая разница в результатах?

Депутаты ГД РФ намерены потребовать репараций от Германии за войну.
Источник: politicus.ru

Депутаты Госдумы создают рабочую группу по подсчету ущерба, который нанесла Германия, напав на Советский Союз в 1941 году, а получившуюся сумму предполагается предъявить Германии в качестве обязательств по репарациям.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот это правильный подход: все необходимо подсчитать до рубля и тыкать их постоянно носом,
чтоб помнили, суки, и знали, что мы ничего не забыли!

Цитата: Ворон Кутха от 02.02.2015 12:05:01MTAR-ы под стандартный SS109, можно даже Rem 223, винтарь вроде "Erdinger-Gruning", с ним сложней, либо LM 338, что нечастый гость, либо CT406, что вообще редкость, исключая пиндосию.

Да баловство это всё! Вы представляете обучение неслуживших ни дня мобилизованных сборке и разборке сих чудес капиталистического ВПК? Эти самые мобилизованные смогут оценить те преимущества, что дают эти навороченные игрушки? 
А уж вешалку с логистикой ещё дополнительной прорвы номенклатуры боеприпасов, запчастей, расходников...
В общем если США захотят максимально быстро уничтожить ВСУ при минимальных потерях ВСН - то именно так и надо вооружать.
Но, сдаётся мне, что будут какие-нибудь болгарские или китайские калаши под тоталитарный патрон. Это работает в ИГИЛ и ещё в чёртовой уйме мест - зачем дикарям давать дорогие вещи? Тем более на дорогих пушках сложнее пилить. Они уже и так дорогие.
Даже грузинам, имея несколько лет на их дрессировку, только М14 дали. А тут времени нет. 

Серьезная тема.

Что делать со всеми щеневмерликами, заединцами и жовтоблакитными,
 когда армия Новороссии выйдет на границы ЛДНР?
Я уже молчу про остальные области.

Удалю потом

Цитата: Lechi от 02.02.2015 18:00:42За Витренко не голосовали по одной простой причине - у неё не было шансов...

 "Голосование" это не секс без презерватива, это такая демократическая процедура выбора, при которой шанс получает тот, за кого больше проголосуют, а не ровно наоборот, как Вы пишите. Что у Вас за логика какая-то извращённая? Можно подумать, что Вы хотели голосовать за Витренко, за её идеи и программу, но, пришлось Вам наступить на горло собственной песне. Чего смеяться-то? Просто подавляющему большинству громадян её идеи и программа были не интересны. Одни мечтали несчастных сестёр-богинь судьбы напоить, ограбить и изнасиловать, а другие - по-тихому обмануть и обокрасть. Предложения Витренко на этом фоне казались никому не интересной примитивной жизнью по правилам и закону.

Цитата: starpom от 03.02.2015 02:57:46Депутаты ГД РФ намерены потребовать репараций от Германии за войну.

Можете не сомневаться - если таки потребуют - ТУТ ЖЕ нарисуются  ВСЕ  бывшие союзные республики с предложением разделить эту репарацию пропорционально понесенному ущербу.
Угадайте, кто будет первым потребовавшим?

Фотки прибытия турецкого парома в Евпаторию...


http://www.blackseanews.net/read/94525
 (Ресурс вражеский)

Госдума намерена предъявить Германии новую сумму репараций
Источник: http://news.vse42.ru/feed/show/id/11881155

Рабочая группа депутатов Госдумы пересчитает ущерб, нанесённый Германией Советскому Союзу в годы Великой Отечественной войны.

По данным "Известий", Россия намерена предъявить данные нынешней Германии в качестве обязательств по репарациям.


КОММЕНТАРИЙ:

нормально троллят фрау Гитлер  :)

Рамзан Кадыров прокомментировал ликвидацию под Дебальцево чеченского боевика
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2324900

В Дебальцевском котле убит чеченский боевик Иса Мунаев. В Донбасс он прибыл как командир так называемого "Батальона имени Джохара Дудаева". Новость о ликвидации Мунаева сообщил небезызвестный Семен Семенченко, который назвал его своим боевым товарищем и "воином с большой буквы".