Украина и украинско-российские отношения

204,365,731 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2886132 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: П.K. от 04.02.2015 08:24:09По итогам Нюрнбергского трибунала Германия была признана агрессором и обязана была выплачивать контрибуции и лишилась части своих территорий.
Не вижу ни одной причины, по которой фашистская укра не разделила бы судьбу своего кумира.

Более того - рядовые немцы, возможно, сами офигели, увидев, что они натворили. Нет, они своё заслужили, но до них никто ведь не строил таких нацистких государств, и даже свастика была вполне безобидным символом. А украинцы в начале XXI-го века? Они-то знают, что такое нацистская Германия, малюя себе свастики и устраивая факельные шествия! Но и это не всё - это ведь их деды с гитлеровской Германией воевали и её уничтожили в составе Советской Армии. Т.е. они не только агрессор, они ещё и предали всех - и своих дедов-прадедов, и своих сограждан с Донбасса, и Россию, и Украину свою ненаглядную. А за такое Украина и её жители по-любому ответят, даже если никакого трибунала не будет. И никакие "А нас за шо?" и "Это Путин виноват!" тут не помогут.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +2.96 / 26
Aha
 
russia
Челябинск
38 лет
Слушатель
Карма: +345.30
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 324
Читатели: 0
Цитата: Облепихарь от 04.02.2015 12:49:22Читаю последние несколько дней каменты на тему украинцев. Очень тяжело. Прямо руки опускаются, особенно классно было ночью прочесть от БШ слова "свиномова". Спасибо огромное, товарищ дорогой. 
Я понимаю что сейчас наставят минусов или вовсе потрут, тем не менее хотелось бы не минусы голые ловить, а услышать нормальный ответ.


Скрытый текст
я не буду Вам ставить "минус", но и "плюс" тоже. я постараюсь ответить на ваши вопросы:
1. я сам русский, родился в Челябинске и вырос. Чуть проясню: Урал изначально "не сильно русский" регион -КУЧА малых народностей. Возьмем из моей жизни: много ТАТАР(недалеко Казань), много БАШКИР(соседняя УФА), много КАЗАХОВ(граница с Казахстаном), потому в моем обществе КУЧА людей, которые разговаривают на другом языке. В нашей семье есть родственники -татары, также нагайбаки(тоже татары, но отдельно держаться и язык отличается несколько)
2. так вот -с детства слышал разную речь -и не было и ДО СИХ ПОР нет никаких отрицательных эмоций, когда ее слышу, когда слышу песни, передачи на татарском, когда в городе афиши ТОЛЬКО НА ТАТАРСКОМ языке, когда проводится конкурс "ТАТАРОЧКА-2014"!!!! Пожалуйста! Пусть живут и здравствуют эти люди! Пусть пишут книги, пусть хранят свою историю, пусть учатся в школе на родном языке!
3. НО они живут в РОССИИ -потому они НИКОГДА не говорят о РОССИИ ПЛОХО, никогда не выходили "на Майдан" за свои права. потому что они считают себя РУССКИМИ ТАТАРАМИ(вот бредово может, но так и есть)
4. они не говорят "учите нас на татарском", "татарский- в университеты!", не заставляют всех разговаривать на татарском.
5. конечно, в любом обществе есть отморозки- и русские, и татары и прочие, но это "капля в море". конечно, люди стараются держаться ближе к "своим". конечно, можно обвинять в кумовстве, в том, что есть определенная дискриминация. можно найти "негатив", но не это делает этих людей русскими. А Русскими их делает их выбор в пользу России!
6. эти люди(в моем примере, татары) сделали свой выбор! они сделали его в пользу РОССИИ, не отдельной "татарии", которая бы "виляла жопой" между Казахстаном, Россией и еще не знаю кем. ПОСЛЕ того, как они ВЫБРАЛИ РОССИЮ, РОССИЯ дала им возможность сохранить свой язык, свои обычаи, свою историю.
7. насчет, украинства: Украина, как государство, построено не на любви к Родине, не на почитании истории, не на каких-то общечеловеческих ценностях -оттого и отношение к нему(государству) такое. Есил разделились Чехи и Словаки, если решили жить отдельно, то они не переписывают свою историю, а строят будущее(!!!). А что сделали вы? а ничего!
8. вы предлагаете нам(большинству обитателям этого форума) взять и забыть НАСТОЯЩЕЕ, в котором активные "майдауны" скачут и орут про нашего президента гадости, поливают и обвиняют нашу РОДИНУ? и помнить ХОРОШЕЕ ПРОШЛОЕ, которое опять же ВЫ, а не МЫ, сейчас переписываете?
я ОТКАЗЫВАЮСЬ.
и лично обращаюсь к Вам: хотите другого отношения -делайте! даже просто ПЕРЕЕЗЖАЙТЕ из этого разваливающегося куска Г! хотя бы СЮДА! потому что МЫ никогда не забывали добро, потому что никогда НЕ БРОСАЛИ В БЕДЕ.
ДА. сложно! сложно решиться на глобальные перемены, но если вы ничего не будете делать, то никто не собирается что-то делать за вас.
АУ на УМ
Отредактировано: Aha - 04 фев 2015 17:19:59
Смутные дни -время крапить масть.
Смутные дни -время кривить рты.
Смутные дни -время делить власть.
Смутные дни -время решать "с кем ты?"
  • +8.59 / 75
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Ветер от 04.02.2015 13:08:53Меня смущает отсутствие большой активности у Счастья (где Айдар и ВСУ молотят друг друга за контроль на ТЭС). Я не военный, разве что военной историей увлекался. Но при взятии Счастья остается отрезанной небольшая группировка карателей в Станице Луганской. Котел маленький, но перспективный, так как граница с РФ обеспечивает правый фланг. Открывается дорога на Новоайдар, и если его удастся взять и разместить артиллерию, практически весь выступ в районе Трехизбенка -Веселая Гора окажется под огнем с тыла. Кто с военным образованием: что скажете?

Тоже смотрю туда. Тем более осадки обильные и прочие погодные явления можно обеспечивать в любых кол-вах из-за "речки". А еще открывается путь Харьков и хунта вынуждена будет стаскивать туда резервы все что есть, снимая с дебальцевского котла. Загнать их в станицу  Луганскую чтобы носу не могли казать
  • +0.85 / 4
Полупроводник
 
russia
Город-герой
Слушатель
Карма: +1,930.03
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Яценюк потребовал сократить потребление российского газа
Источник: http://ria.ru/world/20150204/1045896126.html

Премьер Украины Арсений Яценюк сообщил, что в пятницу проведет переговоры о премьер-министром Словакии Робертом Фицо об увеличении поставок реверсного газа.


Премьер Украины Арсений Яценюк потребовал поэтапного дальнейшего сокращения потребления страной российского газа и увеличения реверсных поставок из ЕС.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Яцик забыл отчитаться о финансовой выгоды этих манипуляций.
Укронарод скучает без перемохи.
Отредактировано: Полупроводник - 04 фев 2015 16:37:39
¡No pasarán!, ¡Pasaremos!
  • +3.04 / 30
kolap
 
russia
Барнаул
74 года
Слушатель
Карма: +81.19
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 266
Читатели: 0
Читаем внимательно и если с автором статьи не согласны ставим "+"
ОБАМА БЫЛ ПРАВ 



Скрытый текст

ПЛАН КАЛАШНИКОВА ПО НОВОРОССИИ ГОД НАЗАД


Скрытый текст

 
ГОД СПУСТЯ


Скрытый текст

Источник http://forum-msk.org…85610.html
Таки Ху ис Ху,  и как скоро уйду в бан и на сколькоЖующий попкорн
Отредактировано: kolap - 04 фев 2015 16:47:38
  • -6.41 / 89
Marteen
 
hnr
Киев > Полесье
43 года
Слушатель
Карма: +594.61
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 330
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 04.02.2015 11:56:19Если вас так потянуло на мистику - то лучше рассматривайте версию, что Киев - место, насельники которого семь раз отказывались от своих богов. Терпение кончилось и место это отныне - прОклято

Ну, не совсем-то и мистика, на самом деле. 
Духовный мир и духовные битвы - вполне реальные и осязаемые вещи для христианина, и об этом достаточно много сказано и написано.

Про проклятый город, я бы поостерегся говорить: в Киеве слишком много православных святынь, чтоб он стал когда-нибудь проклятым. Не Лос-Анжелес или Нью-Йорк далеко (современные Содом и Гоморра). По преданию, Киев будет одним из немногих городов, которые будут стоять до самой кончины мира, когда многие города уже будут разрушены.

То, что враг сейчас хозяйничает на части русских земель - это ненадолго. 

Внимайте словам наших пророков - будет более понятна невидимая основа и направление происходящих событий:

«И сейчас, в наше время, колотня с Киева вся начинается — матери городов русских, с колыбели. И оттуда покатится эта колотня по всей земле Русской, не минует ни Россию, ничего, кругом будет беснование. Но Россия устоит, и там будет очень благодать большая, даже силы ада, антихриста, не одолеют Русской Православной Церкви». Из проповеди схиархимандрита Зосимы (Сокура), 2002 год.
Отредактировано: Marteen - 04 фев 2015 16:52:07
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
  • +2.48 / 23
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №889988
Дискуссия   81 1
опа, вот это наезд, раньше такого вроде не было

только что в раде шуфрич из оппозиции напомнил, что главнокомандующий торгует конфетами в стране, которую они хотят объявить агрессором
скулежь поднялся...Улыбающийся 

спикер-гройсман (бпп) " конфеты - цэ не пули"
юра(картавый) луценко (бпп) выдал очередь под 300 слов в минуту ...мол конфеты не убивают, а виноваты во всём они - рыги(шуфричи, королевские)
и все в таком же  ключе тараторили, хлопая белыми крыльями за спинами
Отредактировано: avvel77 - 04 фев 2015 19:19:44
сп ис
  • +10.82 / 98
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Zeratul от 04.02.2015 12:24:12Вот тот кто в балаклаве вломил незадачливому шахтеру как раз похож на спецназ, чувствуется хорошая армейская подготовка. Обычный шахтер не стал бы так злиться, ну подумаешь на предохранитель не поставил. А для спецназовца это уму непостижимо, поэтому такая мгновенная жесткая реакция на действия балбеса.

Это Ольхон, один из командиров ополчения ДНР. Местный или россиянин, х.з.
В некоторой степени медийная фигура, типа как Гиви или Моторолла, так что скорее всего не "отпускник".

Вот так Ольхон борется с пьянством на передовой.
[movie=400,300]http://youtu.be/NdyiX_xTxek[/movie]
Ищет корову с помощью беспилотника.
[movie=400,300]http://youtu.be/N1o09y8FVcU[/movie]
Шлет привет Бараку Обаме.
[movie=400,300]http://youtu.be/tFseYFrtvMA[/movie]
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +4.26 / 35
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Рада не разрешила ввести миротворцев ООН на Донбасс
Источник: http://112.ua/politika/rada-ne-razreshila-vvesti-mirotvorcev-oon-na-donbass-184513.html

Верховная Рада не поддержала проект постановления №1847 от 27 января о заявлении Верховной Рады Украины "Об обеспечении мира и стабильности на Востоке Украины". Против высказались 147 наредпов. Законопроект предложили члены от "Оппозиционного блока".

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мда... а ведь это был хоть и небольшой но шанс спастись от гнева народа Новороссии.
Нет все таки укры безумны.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +5.81 / 52
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №889996
Дискуссия   188 5
собрание комитета по организации торжественной встречи воинов света и прочих носителей европейских ценностей

Отредактировано: avvel77 - 05 фев 2015 05:39:54
сп ис
  • +9.91 / 100
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: yahood от 04.02.2015 14:12:47Кусок от Днепропетровска до Одессы включительно и есть самый вкусный кусок Украины. Реальный производственный и сельскоxозяйственный анклав с выxодом к морю. Без киевскиx бюрократов и ментально неустойчивой ЗУ. Корбан озвучивал это в своём интервью. Коломойский вполне может обеспечить автономию , если будет правильно делиться.
Крамольная мысль, не может ли Россия найти поддержку среди украинской олигарxии. которой война невыгодна? Не потому ли так много тербатов. спонсируемыx Беней, что он не xочет войны на своей территории? Что скажете?

Беня продаст-купит и снова продаст но уже дороже весь каганта...Никаих переговоров с беней вести не нужно только уничтожать его террбаты, а затем, когда желающих погибнуть за 150 долларов в месяц не останется, браться за него.... вона посмотрите на мельничука - тот уже на переговоры согласен, и кричит о братах-украинцах, и братах славянах-русских...
Отредактировано: stranger1234 - 04 фев 2015 17:17:21
  • +1.72 / 16
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Рада признала юрисдикцию МУС о совершении "преступлений" руководством РФ в Украине
Источник: http://112.ua/politika/rada-priznala-yurisdikciyu-mus-o-sovershenii-prestupleniy-rukovodstvom-rf-v-ukraine-184497.html

"Отмечается, что, в соответствии со статьей 12.3 Римского устава Международного уголовного суда, государство может признать юрисдикцию МУС в отношении конкретных преступлений с применением принципа обратной силы его во времени без ратификации его устава.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хохлы в своем фирменном стиле. Интересно что Российская Федерация подписала Римский статут
13 сентября 2000 года, однако не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником
Международного уголовного суда не является. При этом Россия сотрудничает с МУС и участвует
в его работе в качестве наблюдателя. Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС
как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции
суду; среди них США, Китай, Индия, Израиль и Иран. Самым ярым противником деятельности МУС
является США. Правительство США хотя и подписало Римский статут в 2000 году, но уже в 2002
году отозвало свою подпись.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.19 / 17
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
«Открытка» Порошенко: посольство США в Киеве рассказало о судьбе «неэффективных» президентов
Источник: http://ruposters.ru/archives/11565

4 февраля 2015

Посольство США на Украине в официальном паблике Facebook разместило статью, посвященную американскому президенту Хардингу, замешанному в коррупции и умершему при невыясненных обстоятельствах.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хм.. Черная метка?:)
  • +5.23 / 45
Malik
 
ussr
Слушатель
Карма: +188.07
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 350
Читатели: 0
Цитата: Облепихарь от 04.02.2015 12:49:22
Скрытый текст


Во накатал, во торкнуло. Меньше внимания на то чего тут катают, хорошо к украинцам в России относятся. Негатив же от позора украинства долго не смыть. Украинство -это не то на каком языке ты балакаешь-это срань господня в головах, которую вдули олухам, это секта, где они прячутся от себя родных, им просто шибко желается , чтоб за них,идиотов, кто-то все решал ,а еще лучше и делал. Амебы, хатаскрайники, жлобы, ворье, падаль ,которой стыдно за это, нет, им не бывает стыдно, они не знают что это , страх и алчность, рабы -вот их суть,
гэрои -адреналин их спасение, ибо до него и после только жуткое одиночество ,жуткий страх,чем больше они бахвалятся, тем больше боятся.
- "Азаровщина"--- приходя со школы, говорил мой соседский мальчишка, своей маме, говорившей по- русски.
Согласен, на нас, на ваше поколение, ставок дьявол не делал, а вот желторотиков за самое низменное и самое возвышенное цепляли.
Все сми, от районных до УКРТВ, терли только о том какие несчастные, обиженные , замордованные,голодувашие они, сплошной вой и плач, народу вдалбливали что они ничего не стоят и звать их никак, а так да патриоты,скачите, но тока стадом за поводырем с овчарками.
По областям и районам разъезжали амерские агенты, в редком райотделе милиции не побывали они в "гостях" под видом туристов и не только, а уж у номенклатуры и подавно.
Никто не собирается бороться с украинцами, с их языком, культурой-это они ее возвели в ранг свидомой мовы и опять хтось повынен, шо в голове срань.
 Вы, я  виноваты , что вы успели доучиться на русском, а ваши дети нет.
  • +2.02 / 16
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.26
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №890009
Дискуссия   68 1
Цитата: Офицер от 03.02.2015 15:01:35Какая то гиперактивность сегодня у Украины в теме про паспорта :
Украина отменяет с 1 марта въезд на свою территорию гражданам РФ по внутренним паспортам

Да не вопрос, у нашего населения ( в допенсионном возрасте) , катающегося по всем уголкам планеты , давно нет с этим напряга, вот только как быть с простейшей жизненной ситуацией: случись какие похороны стариков, и как добираться престарелым родственникам на те похороны? Кого наказать то хотят в очередной раз?

Наш ответ Чемберлену:Россия сохранит для украинцев въезд по внутренним паспортам


Дык, и вводили для нас запрет на въезд по внутренним паспортам в надежде на СИММЕТРИЧНЫЙ ответ, который обычно и бывает в подобной ситуации.

Просто для того, что бы перекрыть НАШУ границу для грамадян, желающих от мобилизации свалить.
Там многие кто с просроченными загранами, кто и вовсе без таковых. Просто не было особой необходимости обзаводится, если за границу не ездили.
Мы еще для украинцев и правило 90/180 приостановили. Прямо у себя продлеваем без выезда по истечении 90 дней.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +4.25 / 29
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Ветер от 04.02.2015 13:08:53Меня смущает отсутствие большой активности у Счастья (где Айдар и ВСУ молотят друг друга за контроль на ТЭС). Я не военный, разве что военной историей увлекался. Но при взятии Счастья остается отрезанной небольшая группировка карателей в Станице Луганской. Котел маленький, но перспективный, так как граница с РФ обеспечивает правый фланг. Открывается дорога на Новоайдар, и если его удастся взять и разместить артиллерию, практически весь выступ в районе Трехизбенка -Веселая Гора окажется под огнем с тыла. Кто с военным образованием: что скажете?

ВСН не станет провоцировать айдаровцев, пока существует опасность диверсии на Луганской ТЭС, 
Нет никакого смысла рисковать энергообеспечением большого региона. 
По слухам несколько сторон ведут переговоры о сдаче ТЭС (Ахметов, ЛНР) с прАтивной стороной.
Наверняка все ждут, что победа ВСН под Дебальцево посеет панику и нарушит взаимодействие подразделений в стане укропов, и тогда можно будет ужесточить условия сдачи станции.  
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.03 / 5
DGTA...
 
russia
Слушатель
Карма: +317.12
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 289
Читатели: 0
Тред №890013
Дискуссия   321 13
Груз 200. Часть 1-я. (Как торговать военнопленными)


[movie=400,300]http://youtu.be/iq8yUFrGjJ4[/movie]
  • +1.52 / 7
forget_me_yes
 
Слушатель
Карма: +252.77
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 201
Читатели: 18
Цитата: Aha от 04.02.2015 12:37:11ВАЖНО!
объявляю конкурс на лучший прогноз!

если кто не знает, то завтра 5.02.15 Нацбанк Украины отпускает гривну в свободное плавание
ссылок на эту тему куча. например эта

исчерпали все резервы для поддержания искусственного курса- нет денег. нет запасов. нет никакой возможности.
а теперь внимание вопрос! Какой же установится курс?



Скрытый текст


Никто ничего не отпускает ни в какое свободное плавание. В настоящий момент на Украине два курса: индикативный - устанавливаемый НБУ, и как бы рыночный межбанковский. Для наличного обмена валюты существует куча ограничений, завязанных именно на индикативный курс, в результате которых в банке можно поменять наличную валюту только по индикативному курсу плюс минус сколько-то там единиц процентов. Естественно, банки по такому курсу не продают. При этом черный курс близок к межбанку - комрад из Харькова периодически его постит.

Нацбанк по вашей же ссылке отказывается от механизма индикативного курса. И к определению его по межбанку. По их замыслу это должно привести к перетоку оборотов с черного рынка в белые банковские обменники.

Теперь по поводу межбанка. Он и сейчас жестко контролируется НБУ и никуда этот контроль не денется с отказом от индикативного курса.      

Вообще все это является хорошей картинкой живучести системы. Украина по всем понятиям уже давно банкрот и уже все должно было давно навернуться в тартарары, но все никак не наворачивается, потому что власть последовательно выедает все резервы. И даже в случае с Украиной этих резервов оказывается достаточно, чтобы формально сохранять показатели, демонстрирующие благополучие, вроде инфляции, ставок и курса гривны к доллару.

В отсутствие резервов, которыми можно было бы гасить рост курса, нацбанк действует в основном в двух направлениях. И это не ноухау хунты - это началось еще при Азарове и сейчас просто катится по инерции. Первое направление это возврат валютной выручки. Формально было прописано 180 дней и не было обязательной продажи. Потом начали постепенно формально и неформально ухудшать эти показатели. Не знаю как сейчас оформлено де-юре, но де-факто для обычных (не криминальных и не олигархических) экспортеров сейчас действуют такие условия - 30 дней на возврат валютной выручки и 100%-ная продажа.

Но поскольку экспортный потенциал Украины невелик, этот механизм дает не достаточно ресурсов. Поэтому задействуют еще два. Первый - это ограничение ликвидности. Причем не за счет ставок рефинансирования, а за счет административного навязывания банкам выкупа ГКО, увеличения обязательных резервов по кредитам и депозитам и т.д.. Это просто тупо снижает количество гривны, клоорая может пойти на валютный рынок.  Второй - это фактически ручное регулирование объема торгов, что приводит к двум вещам. Во-первых даже если у предприятия (опять же обычного) есть гривна, оно не может купить доллары и оплатить вполне легальные импортные контрактные обязательства. Это такое нетарифное регулирование импорта - никаких ограничений на импорт нет и ставки пошлин не менялись, просто, ну сущая безделица, нельзя купить валюту. Поэтому импорт начал падать еще до того, как начались существенные скачки с курсом. Во-вторых, предприятия пытаются избавится от этой гривны, покупая что-то внутри. Это вымывает профильную оборотку с предприятий, но дает иллюзию продолжающейся предпринимательской деятельности.

Плюс, естественно, внешняя подпитка, но она не столь значительна - при 180 млрд долл ВВП, в год они набирали кредитов 10-15 млрд. И хоть это треть бюджета, но это всего 5-7% от ВВП и поэтому может рассматриваться не столько как помощь экономике, сколько как механизм подчинения власти страны внешним кредиторам. 

Понятно, что все это, как пела, гремевшая когда-то группа Ирапшн, One way ticket to the blues. Но меня во всей этой истории поражает именно длительность работы всех этих мелких факторов. Обвал должен был случиться лет 5 назад, но формально этого до сих пор не произошло. И это мы наблюдаем в реальном времени Украину. А как долго в таком режиме может ухудшаться Россия, в которой резервов несопоставимо больше? Или США? Или ЕС?

И если через эту призму смотреть на кризис в США, то видится, что либо обрушение будет происходить медленнее, чем многие здесь ожидают. Либо обрушение будет происходить по причине некомпетентности властей - но случай Украины, как раз демонстрирует, что это не так уж критично. Либо нужно находить и обсуждать некие качественные механизмы, отличающие большие экономики от маленьких. Механизмы которые могут приводить к катастрофическим (неожиданным, значительным и быстрым) ухудшениям в больших системах.


Поэтому вокруг отмены индикативного курса поскачут немного спекули и инсайдеры НБУ и на этом все закончится.
  • +2.75 / 22
АндрейСерёгин
 
russia
Дальний Восток
Практикант
Карма: +3,823.43
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 1,814
Читатели: 0
~Сводки от ополчения~
Источник: http://dnr-news.com/svodki/13829-svodki-ot-opolcheniya.html

04.01.15. Сообщение от военкора с позывным "Степь".
.
"Спецназ Армии ДНР проводит разведку боем в Карловке и Марьинке, украинские оккупанты несут потери. В поселке Карловка, оккупированном украинскими захватчиками на северо-западном направлении от Донецка, разведгруппы армии ДНР проводят спецоперации.

Полный текст
  • +3.20 / 25
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: Вишта от 04.02.2015 12:09:08Севастопольские ветераны предложили организовать всенародный сбор средств на строительство моста через Керченский пролив



Скрытый текст
29 января 2015 года

ссылка

Это я конечно все понимаю. Молодцы и стараются как могут.
А не проще клич кинуть через 1 канал в России.
Типа кто рад возвращению Крыма скидываемся на мост.
И так прогнать по новостям неделю две. Глядишь и соберется приличная сумма.
  • +2.27 / 28
Сейчас на ветке: 106, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 15, Ботов: 85
 
BUR , PoliAndrey , Ивиан Корн , Кактус74 , Маяковский , Михай