Украина и украинско-российские отношения

Короче у "реконструктора" крышу снесло окончательно!Да  какой же он все таки мудак!
     Напомним, конфликт начался после оскорблений, написанных Гиркиным в адрес известного полевого командира Гиви, Константина Долгова и двух блогеров – Дмитрия Дзыговбродского и “Юрия из Сум”.

Так, на известном форуме антикваров, Игорь Гиркин в течение двух дней назвал Гиви “г*ндоном”, Константина Долгова – “вором и предателем”, а Дзыговбродского и Юрия – “продажными писаками”.
Ранее, напомним, на этом же форуме Гиркин заявлял, что командир Моторола “плохо соображает в смыслах того, что он делает”, Игорь Безлер и Александр Бородай “врут как сивые мерины”, Александр Захарченко – “недалёкий человек”, а Президенту РФ Владимиру Путину предрекал “Гаагский трибунал” Вставил самое интересное,даю ссылку на всю статью!http://glagol.su/2015/02/10/konstantin-dolgov-usatyiy-geroy-novorossii-brosil-rebyat-v-slavyanske-udral-v-moskvu-i-s-leta-ne-poyavlyalsya-na-donbasse-kritikuya-vseh-s-divana/

МИД Хорватии подтвердил участие граждан страны в конфликте на Украине
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/2/11/729106.html

«Насколько мне известно, на Украине есть хорватские солдаты, которые присоединились к украинской армии», – заявила она, передает ТАСС со ссылкой на сербское агентство Tanjug.
По словам министра, за деятельностью соотечественников на Украине следит хорватское агентство разведки и безопасности, по данным которого хорваты воюют только в регулярной армии и не имеют отношения к каким-либо военизированным формированиям.

Видимо добровольная мобилизация на Донбассе даст неожиданные плоды..

Vladimir Schmidthof @vschmidthof  ·  2 ч. 2 часа назад

"We don't send contractors, volunteers and anyone at all to Donbass" (Military office, Yakutsk) by @SmertFashistam_: 



Это Якутск, объявление на местном военкомате.. А ведь у нас ничего подобного не объявляли, но судя по всему, от желающих нет отбоя!

Цитата: alb@tros от 11.02.2015 13:36:14Что-то мне подсказывает, что если ВВП всё-же едет в Минск, все должно быть нормально.
Заметь-те: он первым сказал, что встреча возможна только при согласовании определенных условий, и я думаю, что речь он вел именно о своих условиях.
Если едет - значит их согласовали.
Хуже не будет, точно!
В вопросе Украины он в течении года не уступил ничего и никому.

ВВП, конечно, будет отстаивать наиболее приемлемый для России вариант соглашения. И очень вероятно что какие-то соглашения о прекращении огня и линии разграничения будут подписаны. Но это ничего не изменит "на земле". Ни одна из воюющих сторон свои позиции добровольно не оставит. Украина реально огонь не прекратит никогда, пока у нее есть хоть какое-то подобие армии. Все политики на публику повторяют мантру, что "военного решения конфликта на Украине не существует". На мой взгляд, в реальности, все  ровно наоборот. Возможно только военное решение. Без разгрома Украинской армии никакого реального примирения не будет. Даже, если чисто гипотетически предположить, что Порошенко пришел в сознание и отдал приказ на прекращение огня и отвод войск, тут же его ГЭТЬ и  ВРИО президента Турчинов пойдет воевать русских во главе "киборгов" и прочих тараканов.  И чем раньше Россия. сама или посредством ополчения, завершит разгром ВСУ, тем быстрее закончится военное противостояние на ЮВ, и тем меньше будет жертв с обеих сторон.  Так что результатами нынешних переговов заморачиваться особо не стоит...

Цитата: Кутолец от 11.02.2015 17:42:12Простите..вы идиот?Укры будут атаковать там где планировала ВСН,а именно в "котле" и рядом.Вы пропагандонствуете выпустить укров и дать ВСУ свободу выбора направлений для атаки?Пока есть "котел" ,укры ведомы-как в аэропорту.Идет приучение укрообщества к мысли о полной бездарности "верхов".Выпустить ВСУ из Дебальцево на любых условиях это дать им моральную перемогу.Тьфу на вас!
  И кто вам сказал,что "из последних сил" ВСН бьет котелок?

Для борцунов сообщаю - по данным разведки ДНР укропы накапливают силы на юго-западе Донецка. Зачем бы это?

2 т. (никак не 8 как рапортовали ранее) в котле отработанный мат-л, у них задача держаться и удерживать на себе части ВСН. А наступать 2-мя БТГ  из р-на Светлодарска, чтобы с боями пробиваться к Дебальцево на это даже укры не поведутся. Сидельцы - отработанный мат-л.
И если Вы этого не догоняете это Ваши проблемы.
Потери только по ДНР до 20 чел в день убитыми, считайте х4-5 раненые это по всему фронту правда но на других участках активности нет.

Для неумеющих читать сообщаю ЧТО НЕ НА ЛЮБЫХ А ТОЛЬКО В ПРИВЯЗКЕ К СОГЛАШЕНИЮ О ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ и ОТВОДУ ТЯЖЕЛЫХ ВООРУЖЕНИЙ от фактической линии на 50 км и без техники. Что решает задачу прекращения обстрела городов. И ввод миротворцев чтобы не как в прошлый раз.

Ни Вы, ни я не имеем информацию как укроп сидит в Дебальцево - если хорошо сидит нормы расхода на подавление ВОП с городским коэффициентом подсказать? И что будет при этом с мирными жителями?

План неработоспособный.
До последнего пункта (передача контроля границы ОБСЕ) не дойдут. Хорошо, что он последний.

Реализация данного плана не сильно снимет напряженность с территории Украины, геополитические риски останутся огромными. Инвесторы не потянутся в Украину, инфраструктурная отсталость будет только усугубляться, отсутствие дотаций на энергию убьет любые производства. Неравное положение регионов будет способствовать сепаратистским настроениям, в первую очередь, в таких городах как Одесса и Харьков. Поддержка полуразрушенного государства ляжет настолько тяжелым бременем на "доноров", что сколь-либо долго без "плюшек" для "доноров" эта ситуация продолжаться не сможет. А единственная "плюшка", которой обладает Украина - это возможность давления на Россию. Причем все это давление для России как слону дробина, если не инициировать полноценной войны.

Очень жаль потраченных жизней героев Новороссии. Украине опять будет дана передышка и они смогут восстановить военный потенциал. Я надеюсь, что если волна мобилизации не окончится, а военные инструкторы США останутся на территории ВГН, то все договоренности будут немедленно выкинуты в ведро.

Единственным плюсом плана вижу то, что будут восстановлены социальные выплаты. В любом случае, даже при возобновлении военных действий, ДНР и ЛНР будут лучше готовы к строительству государственных институтов.

В Крыму все прошло относительно гладко во многом потому, что Крым был автономией. Для Донецка и Луганска автономия - очень полезный промежуточный шаг для построения государства.

Цитата: ЦитатаСМИ узнали о согласии ополченцев на автономию в составе Украины

Украинский портал «Зеркало недели» (ZN.UA) опубликовал в среду днем копию проекта протокола по урегулированию ситуации в Донбассе, которую во вторник вечером на заседании контактной группы передали ее участникам представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего. Связаться с Пушилиным и Дейнего РБК пока не удалось. Согласно документу, имеющемуся в распоряжении украинского издания, ДНР и ЛНР предлагают объявить всеобъемлющее прекращение огня с 10 часов утра 12 февраля по киевскому времени. Отводить тяжелые вооружения они предлагают украинской стороне от фактической линии соприкосновения сторон, а вооруженным формированиям отдельных районов Донецкой и Луганской областей – от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. В итоге должна быть создана зона безопасности. Способствовать процессу, по предложениям ДНР и ЛНР, должны военные эксперты ОБСЕ. ОБСЕ, согласно плану, должна следить и за процессом вывода с Украины всех иностранных воинских формирований, военной техники, военного персонала и наемников. Контроль над участками границы с Россией, которую сейчас Украина не контролирует, также предлагается передать ОБСЕ, но только после того, как вступят в силу поправки в конституцию Украины, и после согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Это предложение совпадает с позицией России, которую представил министр иностранных дел Сергей Лавров на пресс-конференции в конце января. Министр тогда говорил, что обсуждать контроль над границей на всей ее протяженности «можно только после окончательного политического урегулирования и выполнения еще одного положения минских договоренностей о том, чтобы избранные представители органов власти в ДНР и ЛНР получили гарантии особого статуса этих территорий и безопасности как структур, представляющих их население». К 23 февраля, по замыслу представителей ДНР и ЛНР, Киев должен отменить проведение АТО (антитеррористической операции), а к 25 февраля – принять и привести в действие закон об амнистии участникам конфликта со стороны востока. В числе мер политического урегулирования ДНР и ЛНР предлагают Киеву к 20 февраля принять постановление Верховной рады с указанием перечня районов, на которые распространится особый статус в соответствии с законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». На введении в действие этого закона настаивает и Москва. Границы районов предлагается определить линией соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.

До 20 марта ДНР и ЛНР предлагают согласовать проект закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии. Автономный статус должен быть прописан в конституции Украины после проведения реформы, включающей глубокую децентрализацию. Срок исполнения этого требования в документе не оговорен.  В экономической части самопровозглашенные республики требуют восстановить социальную сферу подконтрольных им территорий, возобновить выплату пенсий и пособий, обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Компромиссным оказался пункт о линии разграничения, от которой будут отводиться войска. Ранее Киев настаивал на линии, закрепленной сентябрьскими соглашениями, а ополченцы требовали вести от реальной линии фронта, которая за это время изменилась в их пользу (они взяли под свой контроль еще более 600 кв. км). В последнем варианте протокола предложена схема, которая может устроить обе стороны: украинские военные отводят войска от нынешней линии фронта, а ополченцы – от границы, установленной в сентябре.

Хоть конечно и источник (РБК) так себе (да ещё и со ссылкой на украинский портал), но если всё-таки ближайшее будущее будет происходить по написанному сценарию, предполагаю, что для России ничего хорошего это не означает. Да и для Донбасса тоже. Будет травля донецких, будет курс, ориентированный на НАТО, будет могильник ядерных отходов у нас под носом, будет стремление к расположению баз НАТО вблизи наших границ. В общем будущее начнёт приобретать гораздо более серые краски, чем в варианте большой Новороссии.

Возле военкомата одесситов приглашают «в Европопу»





В Одессе на здании на Канатной,93, неподалёку от здания областного военкомата, утром 11 февраля был вывешен провокационный баннер.



Как утверждают местные жители, баннер на здании вывесили неизвестные ранним утром.
Ссылка

Цитата: Lentz от 11.02.2015 18:24:25Честно - я вообще не понимаю смысла сегодняшнего действа. Потому молчу.

Вспомнилось про Южный поток и визит ВВП в Турцию. ))))))
Путин умеет удивлять.

А кто эта такая.

ЦитатаЖурналистка «Еспресо ТВ» Лариса Волошина призвала после возвращения Крыма Украине выселить с полуострова местных жителей, поддерживающих Россию. Как пишет Волошина, она никогда не сможет простить русскую «вату и дрянь», а вопрос о гражданах и негражданах должен быть поставлен жестко, как в Прибалтике.

ЦитатаЖурналистка украинского телеканала «Еспресо ТВ» Лариса Волошина предлагает провести этнические чистки в Крыму после присоединения его к Украине. На сайте телеканала она пишет, что русские и русскоязычные жители Крыма должны быть выселены со своей земли за то, что поддержали присоединение к России на референдуме в марте 2014 года. При этом Волошина называет крымчан «ватой» и «дрянью».

«Что касается крымской "ваты", то мне не нужно ни их осознание, ни извинение. "Чемодан – вокзал – Магадан". И я хочу, чтобы эта дрянь покинула нашу землю. Я хочу, чтобы они всю оставшуюся жизнь на просторах любимой ими России сожалели о "крымском рае", который они потеряли, польстившись на лживые речи телеискусителя. Я хочу, чтобы государство Украина, мое многострадальное государство наконец-то поставило вопрос по прибалтийскому образцу о подтверждении гражданства, о гражданах и негражданах. Потому что сегодня быть гражданином Украины – это значит быть готовым подтвердить свой выбор», - заявила Волошина.

ссылка

Пускай приедет и скажет Крымчанам это в глаза, посмотрим как быстро она умеет бегать, а то кудахтать как курица у неё получается неплохо.

Вчера писали что укров в ростовской области поймали, но  решили что фейк. А тут видео выложили. Это что же получается, у нас реально такая дырявая граница или другое объяснение есть? 

[movie=400,300]http://youtu.be/GHi_PLL_h68[/movie]

Цитата: ДедМиши от 11.02.2015 16:36:19Но как, Ватсон?   Ёбн*ть по Киеву?

Много раз объясняли как.
Не загонять республики в формат "Приднестровья" - когда тот кусочек что удержали наш, а остальное всё укровское.
Строить армию, громить укроармию и освобождать территории её руками насыщая её чем нужно для решения каждой конкретной задачи.
На освобожденной территории создавать новое государство - Федеративную Республику Новороссию.

Это и будет окончательным и полным решением украинского вопроса.

Президент Украины Петр Порошенко постановил учредить 20 февраля национальный праздник "День героев Небесной сотни".


Дата будет отмечаться ежегодно и введена "в память подвига участников Революции достоинства".


Постановлением также предусмотрено создать в Киеве музей, посвященный событиям ноября 2013 - февраля 2014 года.

1 июля 2014 года депутаты Верховной рады поддержали законопроект Порошенко об учреждении ордена Героев Небесной Сотни. 

Согласно положению об учреждении новой государственной награды, орден будут вручать за "гражданское мужество, патриотизм, отстаивание конституционных принципов демократии, прав и свобод человека, активную благотворительную, гуманистическую, общественную деятельность на Украине, самоотверженное служение украинскому народу, которое было проявлено во время Революции достоинства (ноябрь 2013 - февраль 2014), других событий, связанных с защитой независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины".

Цитата: Commander100 от 11.02.2015 18:39:46Вчера писали что укров в ростовской области поймали, но  решили что фейк. А тут видео выложили. Это что же получается, у нас реально такая дырявая граница или другое объяснение есть? 

Про укров это фантазии

http://www.gazetapik…-granitsu/

Цитата: ЦитатаКАМЕНСК-ШАХТИНСКИЙ, Ростовская область, 11 февраля – «ПИК». Пресс-служба пограничного управлении ФСБ России по Ростовской области информирует:

«10 февраля 2015 года на окраине Донецка Ростовской области сотрудниками пограничного управления ФСБ России по Ростовской области совместно с экипажем ДПС были задержаны трое граждан без документов на автомобиле «КамАЗ», которые незаконно пересекли российско-украинскую границу. В настоящее время по данному факту проводятся проверочные мероприятия и устанавливаются все обстоятельства правонарушения».

Цитата: ЦитатаГлавный врач каменской ЦГБ А. Лиманов во вторник подтвердил поступление в больницу мужчины с огнестрельными ранениями. Сегодня, 11 февраля, Андрей Германовичрассказал нашему корреспонденту о состоянии пациента:

Андрей Лиманов. Фото: Сергей Труфанов, «ПИК».

- Мужчина поступил без каких-либо документов. На вид ему 30-35 лет, кавказской внешности, на теле православный крест. Предположительно, осетин. Будучи в сознании, называл себя не то Асланом, не то Аланом. У него множественные пулевые ранения легкого, ребер, лопатки, голени, коленей. На данный момент состояние крайне тяжелое. Вчера после операции переведен в реанимацию. В сознание до сих пор не пришел. В Ростов или куда-то еще его переводить не будут, так как он нетранспортабелен.

[movie=400,300]http://youtu.be/ZxrnlfXYo30[/movie]

Цитата: Serega от 11.02.2015 16:44:11Пастор крут. Вот я не могу понять, зачем секретарь СНБО таскает с собой штурмовую винтовку? Для полной крутости ему бы еще пару РПГ-26 за спину повесить и Масонский церемониальный кинжал на пояс. И почему у него всегда выражение лица человека страдающего запорами?
Кстати, винтовочка эта «Форт-221» которую изготавливают на Украине по лицензии и комплектующих из Израиловки. В Израиле подобный пистоль идет под маркой “ T.A.R. 21 ” обозначает «Tavor Assault Rifle 21st Century» “

От дурости конечно, от чего же еще. Его собственная охрана и войска где он бывает не могут сдержать
смеха при виде этого "война". А до него не доходит. Куда дальше?

Цитата: adolfus от 11.02.2015 15:28:16Скачал и сделал из него .djvu (11 Мбайт) и выложил сюда

Не все могут .djvu читать. Сделал .pdf и выложил сюда

...
В чем же тогда фишка? Почему Украина готова сдать свои территории? Вот тут Аист даже не удивился. Все обстоит ровно так, как мы говорили в самом начале конфликта. Порошенко готов отступиться, чтобы заставить Новороссию саму вернуться в состав Украины. Значит, украинская власть верит в улучшения в стране? Откуда такие позитивные ожидания? Тут, конечно, сыграла мастерская политика ЕС. Меркель и Олланд во время своего визита, посоветовали Порошенко сделать то, что мы когда-то советовали ему. Ты согласись на статус автономии для ДНР и ЛНР. Ты выстроишь прекрасную страну, и они сами приползут домой от Путина, где совсем скоро всё будет очень плохо. На какие деньги развиваться? Так мы тебе кредит в 40 млрд евриков дадим! А они там будут в своих шахтах гнить! Европа сейчас будет обещать хоть что. Лишь бы Порошенко согласился сдать Донбасс, а через какое-то время уже и Порошенко президентом не будет, и войну на Украине так прочувствуют, что потом никто Донбасс отвоёвывать не станет – себе дороже! Европейцы денег, конечно, не дадут, но всё это будет уже потом.

http://contrpost.com…li-pravdu/

Главы ДНР и ЛНР находятся в Минске - СМИ
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3478294-hlavy-dnr-y-lnr-nakhodiatsia-v-mynske-smy

Плотницкий и Захарченко находятся в Минске, где должна состояться встреча глав государств "нормандской четверки".

Лидеры самопровозглашенных "Донецкой и Луганской народных республик" Александр Захарченко и Игорь Плотницкий приехали в Минск, чтобы подписать документ по урегулированию конфликта на востоке Украины в случае успеха переговоров лидеров "нормандской четверки", сообщил Интерфаксу информированный источник.


КОММЕНТАРИЙ:

Это уже интересно

Цитата: Iskander_Alejandro от 11.02.2015 17:27:58Будет интересно у форумной публике наблюдать разрыв шаблона и попытки выдать за победу сегодняшний окончательным слив Путиным  Новороссии и русских солдат.


Ну народ как я понимаю одобряет и в восторге от всего того что там творится с нашими солдатами которых кинули в эту бесмысленую мясорубку в то время как Точки-У гниют на складах и ждут свою утилизацию.

Путин сегодня докажет европе что ради мазохистской дружбы с Европой он готов дать на растерзание миллионы русских и спалить тысячи русских воинов и тысячи мирных.

Как такого не возлюбить который смотрел 9 месяцев на то как убивают его соплеменников, а пипл схавает главное ведь это дружба с наследниками гитлера и наполеона


Ну самое смешное будет после того как Европа потребует назад отдать Крым, вот это будет атас когда станет понятно что никакой дружбы с европой всё равно не будет.

Промазал!!! Надо бы как то их по лучше отделить эти плюсы с минусами.