Украина и украинско-российские отношения

Цитата: AK_75 от 16.02.2015 14:59:34Хех... да есть давно. и не один
Этот в моем втором родном городе

Цитата: Tibrus от 16.02.2015 15:18:22Судя по обилию скотча "дружественного" огня они боятся больше, чем ВСН. И вообще, чего они желтый скотч стали клеить? кто знает предысторию сего малозначительного факта?

Цитата: dius от 16.02.2015 12:17:28Народ, вот честно не понимаю, из-за чего вы ерничаете, и из-за чего минусуете человека. Вы че, вообще не можете понять простых вещей, которые он излагает? У вас куда-то девался 40 миллионный пример под боком? В котором "онижедети" стояли против "воров, ментов и чиновников", а еще "панду гэть". Ни один "онижедеть" не орал "я хочу гражданской войны" или "я хочу развала страны и власти олигархата". Бегали и кричали они как раз за все хорошее...поначалу. А потом начали людей живьем сжигать. А сейчас "непатриотов" битами на улицах херачат, и "плохих" чиновников в мусорные баки засовывают, и "колорадов" в "плохих регионах" гаубицами утюжат. 
Кто-то тут до этого писал, мол "нельзя подавлять силой гражданскую позицию". Так вот, судари, гражданская позиция - это то, что находится в правовом поле. А когда под гражданской позицией маскируется нарушение закона и произвол - это слегка другое. 
 Это они сейчас наклеечки клеят, без согласия собственников автомобилей, и автомобили блокируют. А уже были примерно с год-полтора назад первые ласточки (город честно уже не помню), когда "гражданская позиция СтопХама" выразилась в мордобое и выворачивании рук "хаму водителю", ну типа задержали до прибытия "полиции". Потом правда, когда дело запахло уголовкой, выяснилось что это "какой-то некошерный СтопХам" и т.п.  Ничего не напомнило? Очень мне напоминает "соседей".  Все эти доморощенные "стопхамы" - произвол и самоуправство. Статья есть такая между прочим. Никаких полномочий они на свои выкрутасы не имеют.  Если я нарушил административный кодекс, то готов отвечать в рамках закона, перед лицами, уполномоченными на это. Всегда отвечал и отвечу. Потому что Я ДАЛ эти полномочия государству, как единственный источник власти.  Эти ребятки пытаются присвоить себе полномочия государства. И уже звучат в полный рост призывы "узаконить СтопХам". С каких это херов? Лично мне, как гражданину России, российский аналог "национальной гвардии" нахер не уперся. А к тому все идет. С одобрения пользователей Ютубов.
      По факту этот СтопХам НИЧЕГО полезного не делает. Просто пиарится под камеру. Ведь ничего не мешает им просто заснять нарушение на видео, и вызвать ДПС. Знаете почему? Тогда не будет пиара, раскрутки брэнда "СтопХам". Пиарятся по кальке с "патриотов Украины", сующих чиновников в мусорные баки. Те же яйцы, только в профиль. Для чего это им? Для политического веса, для узнаваемости, для того, чтобы потом этот вес "предъявить".   Меня сходство в методах  настораживает. А вас нет? Онижедети?

Цитата: DRG от 16.02.2015 15:36:16Нет "дарагой", на войне военнослужащий любой армии имеет свои знаки отличия.
Ну расскажи мне нафига нашему ВДВшнику в югославии было себя ленточками обозначать.
Али наш дед бы на каске себе полосочки красил, али 34ку разрисовывал полосками.
Все от обмундировки одинаковой. Соответственно при местных конфликтах "партизаны" и метят себя.
Кто во что горазд. А пришло именно от туда откуда я написал.

Цитата: Sir Max Merfie от 16.02.2015 08:35:18Про модель Вы конечно говорите правильно, я это называю скорее "идеологией".
Но ведь и в настоящее время Россия не может предложить населению Украины никакой идеи. Российская имперская идея (в рамках которой очень хорошо смотрится "Крым Наш") годится по большому счету только для Юго-Востока (да и то "купировано"), для остальной же части нам в плане моделей-идеологии предложить нечего. 

Скрытый текст

После творений "птенцов гнезда петрова" - этого грузинско-прибалтийского легиона в связке с местным ворьем вероятно появится. Идея стабильности, идея бесконфликтности под лозунгом "лишь бы не было войны". Но и эта позиция слабая. 

Я уже много раз говорил, что нам нужна "идея" которую мы могли бы предложить миру. Идею российского империализма тут предлагать нельзя, она не может носить универсального характера для внешнего применения.

Но а по поводу чего у России была реальная возможность (если берем за точку отсчета 2004) для отработки:
1) гастарбайтеры - с ними можно было работать и нужно было работать. Это очень благодатная почва к которой к сожалению Россия не работает (и это вопрос не только Украины, но и остальных стран СНГ).
2) студенты - программы студенческого "включения" очень эффективны, тем боле на такой благоприятной языковой почве. У нас же они шли целенаправленно только с Севастополем. Кстати в некоторых других странах СНГ работа шла более системно, например в Таджикистане работает российско-таджикский (славянский) университет и филиалы МГУ, МИСиС, МЭИ.
3) программы русской национальной идентичности. Только официально самоопределяющих идентичность на Украине было 8 миллионов человек! Более 20% населения страны! Причем выстраивание идентичности могло бы быть на принципах не конфликтности на первой узловой фазе.
4) мощнейшие механизмы связок за счет наличия россиян с украинскими корнями и возможности их влияния.
и т.д.
Пути и возможности были, не было желания.

Цитата: Tibrus от 16.02.2015 15:42:01Про знаки отличия не надо мне объяснять) вы путаете не соизмеримые вещи: глобальный конфликт-раз, противники разные, не схожие страны-два. Оттого здесь и ополчение ленты вяжет, и ВСУ. И так было во всех более-менее серьезных конфликтах/внутренних войнах... сейчас попрошу камрадов не цепляться к моим словам- я не писатель какое дал определение, такое дал... поправите в личке, дабы не разводить очередной срач. И да. про ленточки в страйкболе и пейнтболе я знаю от "ходивших с ленточкой". Повторяем вопрос сканворда: почему желтый? с теорией о флаге не согласен-эти животные еще бы и синий вязали.

Цитата: Lechi от 16.02.2015 14:29:20Когда база НАТО будет в Одессе, будет уже поздно.