Украина и украинско-российские отношения

204,674,837 348,136
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2932396 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,452.06
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Цитата: Полный Писец от 24.02.2015 14:12:04Свежий взгляд на поставки оружия Хохлостану.
Насколько важны поставки американского оружия?Автор owergreen
....На фоне оглушительного провала украинских войск, украинской политической доктрины, украинской целостности нации, вдруг появилась некая мысль, что все дело в том, что оружие, которым обладает украинская армия, не дает возможности победить. ...

Совершенно неверная мысль о возможной победе украинской армии, которая вдалбливается в головы, чтобы люди не догадались о реальных целях американцев.
Чтобы было понятно, такой пример. Перед неминуемой сдачей города врагу, в городе создаётся специальная команда, которая уничтожает важные объекты в этом городе. Здания, заводы, инфраструктуру. Действия понятны: чтобы врагу не досталось. Перед этой командой не стоит задача победить. Перед ней стоит задача нанести максимальный ущерб.
То же самое с Украиной сегодня. Да, американцы хотели создать Украину, как активно враждебное России государство.  По ряду причин не получилось. Теперь они отказались от этого плана. План теперь совсем другой. Это важно понять. Перед отступлением нанести максимальный ущерб русскому миру. В том числе и поставками оружия на Украину. Какая разница, современное оружие или нет, умеют им пользоваться украинцы или нет. Нет задачи победить. Есть задача разрушать. Главное, оружие разрушает, взаимная ненависть населения усиливается.
Собственно, всё.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +3.83 / 36
  • АУ
АндрейСерёгин
 
russia
Дальний Восток
Практикант
Карма: +3,823.43
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 1,814
Читатели: 0
Россия пригрозила отказом от договоров поддержания рейтинга с международными агентствами.
Источник: http://m.interfax.ru/news/?id=426116

Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Реакция России на действия международных рейтинговых агентств, которые в Москве считают политически ангажированными, может оказаться не только вербальной, заявил замминистра финансов Сергей Сторчак.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Камрады, кто может объяснить отрицательную сторону такого отказа, если он всё же произойдёт?
  • +6.43 / 62
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,452.06
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Цитата: АндрейСерёгин от 24.02.2015 15:09:04Россия пригрозила отказом от договоров поддержания рейтинга с международными агентствами.

Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Реакция России на действия международных рейтинговых агентств, которые в Москве считают политически ангажированными, может оказаться не только вербальной, заявил замминистра финансов Сергей Сторчак.
.
"Мы можем отказаться от договора по поддержанию нашего кредитного рейтинга. Надо прекращать, взять паузу", - сказал он во вторник журналистам, комментируя недавнее решение агентства Moody's, снизившего вслед за S&P суверенный рейтинг России.
.
.......
Камрады, кто может объяснить отрицательную сторону такого отказа, если он всё же произойдёт?

Камрады, кто может объяснить суть договора по поддержанию рейтинга?
Я своим простым крестьянским умом понимаю так. Рейтинг - это продукт исследования некого субъекта. Есть субъект, его как-то оценили и появился рейтинг. Изменился субъект, изменился и рейтинг. Как можно договором поддерживать рейтинг? Получается. внесение необъективных данных в объективные исследования. То есть, фальсификация?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.38 / 13
  • АУ
Полупроводник
 
russia
Город-герой
Слушатель
Карма: +1,930.03
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
"Нафтогаз" заявил о невозможности предоплаты "Газпрому" в текущей ситуации
Источник: http://www.interfax.ru/business/426123

Украина заявила, что не собирается вносить предоплату за газ, пока не будет уверена в выполнении "Газпромом" своих контрактных обязательств


"Нафтогаз Украины" не считает возможным вносить дополнительную предоплату за поставки российского газа, пока не будет уверен в том, что "Газпром" соблюдает свои контрактные обязательства, сообщила пресс-служба украинского госхолдинга во вторник.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

С газом, как и с огнём, лучше не шутить.
Разве их не предупреждали?!
¡No pasarán!, ¡Pasaremos!
  • +4.52 / 40
  • АУ
Ыых
 
ussr
Слушатель
Карма: +488.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: avvel77 от 24.02.2015 14:52:09кто тут дебил?


К годовщине майдана:



Скрытый текст
Отредактировано: Ыых - 25 фев 2015 12:06:12
Граница между Украиной и Россией - это наша Берлинская стена. Придет время и она будет разрушена!
  • +2.33 / 24
  • АУ
radist75rus
 
russia
Чита Забайкалье
Практикант
Карма: +1,601.77
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,070
Читатели: 0
Цитата: Beginn от 24.02.2015 11:15:58Наказание дезертира. Видео

http://plom.bir.ru/r…irtirstvo/

Война дело для мужчин, сопли подбирать некому.

Якуту совсем ШАБЛОН сорвало?...
Были у меня такие... К хорошему это не приведет!
Или застрели во время бегства, или не надо перед камерой, для самоудовлетворения пи@дить!!!
Были у меня бойцы... За которыми по 5 -7 раз ездил по домам... Никого за это не трогал...
Иногда сомневался в правильности... 
Пиз@ил за пьянство, за кражи за жесткое неподчинение.
Но!!! Добровольца, даже и ссыкуна, пиз@дить нельзя!!!
ОН присягу не принимал!
Както , так...
АУ НА УМ
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
  • +4.23 / 65
  • АУ
АрктикЪ   АрктикЪ
  24 фев 2015 18:51:23
...
  АрктикЪ
Тред №903450
Дискуссия   102 2
Цитата: ЦитатаМИД Украины: Киев надеется на поддержку РФ в СБ ООН по вопросу о миротворческой миссии

КИЕВ, 24 февраля. /Корр. ТАСС Игорь Яшкин/. Возможное направление миротворческого контингента ООН в Донбасс не будет противоречить минским договоренностям. Об этом заявил на брифинге руководитель пресс-службы министерства иностранных дел Украины Евгений Перебейнос.
"Речь не идет о замене минских соглашений, как раз наоборот, минские договоренности должны лечь в основу развертывания такой миссии и стать дополнительным инструментом для разграничения сторон и мониторинга", - сказал он.
Перебейнос также высказал надежду, что российская сторона в СБ ООН поддержит вопрос о направлении международного контингента на Украину. "Мы надеемся, что нам удастся достичь договоренности в СБ ООН. В том числе мы рассчитываем и на голос РФ как постоянного члена СБ ООН", - сказал представитель МИД. Комментируя вопрос о составе миссии, он заявил, что в ней "не может быть российского контингента".

без комментариев
Отредактировано: АрктикЪ - 25 фев 2015 00:20:12
  • +6.86 / 62
  • АУ
АндрейСерёгин
 
russia
Дальний Восток
Практикант
Карма: +3,823.43
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 1,814
Читатели: 0
ДНР вернет технику обратно, если силовики возобновят обстрелы городов.
Источник: http://ria.ru/world/20150224/1049372157.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

ДОНЕЦК, 24 фев — РИА Новости. Ополчение ДНР заявляет, что вернет технику на прежние позиции, если подконтрольные Киеву силовики снова предпримут обстрел населенных пунктов, заявил во вторник заместитель командующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Это всё хорошо и логично, но Порошенко все обстрелы может сворачивать на Беню и его карбаты, что, вообщем-то, ему сейчас даже выгодно в некоторой степени.
  • +4.17 / 27
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 24.02.2015 15:51:23без комментариев

Я бы сказал что это уже шизофрения в терминальной стадии!
  • +1.25 / 9
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Жители Донецка сообщают о мощных взрывах в городе
Источник: http://russian.rt.com/article/76153

Жители Донецка сообщают о мощных взрывах, которые слышны в северных и западных районах города. Всего взрывов было три или четыре, сообщает РИА Новости..

Полный текст
  • +2.21 / 21
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
«Нафтогаз» отказывается вносить предоплату «Газпрому» без "уверенности в поставках"
Источник: http://www.gazeta.ru/business/news/2015/02/24/n_6954473.shtml

Украинская компания «Нафтогаз» отказывается вносить предоплату за газ «Газпрому», не имея уверенности в выполнении российской компанией соглашения по «зимнему пакету». Об этом говорится в пресс-релизе «Нафтогаза».

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Вот и ладушки. Заграница им поможет.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.76 / 24
  • АУ
АндрейСерёгин
 
russia
Дальний Восток
Практикант
Карма: +3,823.43
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 1,814
Читатели: 0
Лавров: встреча глав МИД "нормандской четверки" в Париже была полезной.
Источник: http://ria.ru/world/20150224/1049386777.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

ПАРИЖ, 24 фев — РИА Новости. Встреча глав МИД стран "нормандской четверки" в Париже по украинскому урегулированию была полезной, заявил во вторник после ее завершения глава российского МИД Сергей Лавров.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Думаю, что полезность встречи состоит в контексте отношений РФ-ЕС. Вряд ли от Климкина можно ждать чего-то полезного для РФ. Разве что, само его присутствие.
  • +1.72 / 11
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: АндрейСерёгин от 24.02.2015 15:09:04Россия пригрозила отказом от договоров поддержания рейтинга с международными агентствами.

Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Реакция России на действия международных рейтинговых агентств, которые в Москве считают политически ангажированными, может оказаться не только вербальной, заявил замминистра финансов Сергей Сторчак.
.
"Мы можем отказаться от договора по поддержанию нашего кредитного рейтинга. Надо прекращать, взять паузу", - сказал он во вторник журналистам, комментируя недавнее решение агентства Moody's, снизившего вслед за S&P суверенный рейтинг России.
.
Сторчак не уточнил, идет ли речь обо всех трех международных агентствах.

Отказ от договора по поддержанию рейтинга, в рамках которого эмитент оплачивает работу агентства, не означает автоматического прекращения рейтингования.
.
http://m.interfax.ru/news/?id=426116

КОММЕНТАРИЙ:

Камрады, кто может объяснить отрицательную сторону такого отказа, если он всё же произойдёт?


Эти рейтинги влияют только на две вещи - стоимость кредитов в западных банках и оценка рисков
западными инвесторами в России, например где автозавод строить в Польше или в России. Риски
закладываются в стоимость и влияют на рентабельность. Кредиты из-за санкций нашим предприятиям
и так на западе не дают, поэтому по первой позиции нет отрицательного влияния. Что касается
иностранных инвестиций то влияние конечно есть, однако если буржуйский капиталист видит перспективу
реальной прибыли и большой для себя выгоды, плевал он на всякие эти рейтинги. Если в России будет
реально выгодно зарабатывать деньги, а агенства будут занижать рейтинги результат будет один они
потеряют свою репутацию и вылетят не только из России но и вообще с рынка. Так что дело это опасное
и для них тоже.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +4.00 / 38
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 24.02.2015 08:43:32А чего "ппц"?
Ваши же дети его сами не загнали под лавку, правильно?
Ибо страшно и т.д. Они же на своих родителей смотрят и видят - лучше, когда "ну его нафиг", правильно?
А вот теперь одного такого буйного будет достаточно, чтоб толпой верховодить.

Все правильно! Но также правильно то, что те кто под верховодство то подпал не на своих родителей смотрят. Если бы смотрели то и им страшно было бы. Они страха еще не имеют. А тот кто верховодит и подавно. Те кто страх теряют, глупеют. Боятся всего остального. А у родителей их именно Страх был, который начало премудрости, поэтому "ну его нафиг".
Украина страх потрела! Именно сейчас занята вновь его обретением. То тут, то там ищет его. Драгоценная потеря! С ней все прочее потерялось, но прочее мелочи и не вернется никогда покуда страх не найден будет.Крутой
Отредактировано: ИвaнычЪ - 24 фев 2015 19:43:45
  • +0.19 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Соловьев.
Дискуссия   64 0
Владимир Соловьев: интервью с президентом В.Путиным о разрешении ситуации на востоке Украины


http://www.youtube.c…e8g#t=1188

Радио.

АУ на УМ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 7
  • АУ
АндрейСерёгин
 
russia
Дальний Восток
Практикант
Карма: +3,823.43
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 1,814
Читатели: 0
Погранслужба РФ фиксирует прекращение пересечения границы с Украиной в двух областях
Источник: http://tass.ru/politika/1787903

ВОРОНЕЖ, 24 февраля. /Корр. ТАСС Юрий Хоц/. Полностью прекращено движение автомобилей и людей на четырех пунктах пропуска между Россией и Украиной.
.
Об этом корр. ТАСС сообщил руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ по Белгородской и Воронежской областям Дмитрий Жуков.

Полный текст
  • +2.77 / 22
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.87
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: Полупроводник от 24.02.2015 16:32:13Народный Совет ЛНР присвоил Захарченко звание генерал-майора


Депутаты Народного Совета Луганской Народной Республики сегодня в ходе пленарного заседания поддержали представление главы ЛНР Игоря Плотницкого о присвоении главе Донецкой Народной Республики Александру Захарченко звания генерал-майора ЛНР и награждении его орденом Доблести I степени. 
Как сообщает Луганскинформцентра, председатель Народного Совета Алексей Карякин в своем выступлении пояснил, что высокое воинское звание было присвоено главе ДНР за его заслуги в ходе совместной операции сил ЛНР и ДНР по ликвидации Дебальцевского плацдарма.

Это какой-то абзац.. Я понимаю, почетным гражданином признать, но ходатайствовать о представлении к генералу своей армии командующего армией формально другой республики - ппц. 

Или армия там уже давно одна, и это такой охеренно тонкий ход, или гонево какое-то..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.32 / 25
  • АУ
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +418.57
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: Уральский пельмень от 24.02.2015 15:38:29Какая-то странная логика у россиян.
Предположим есть банк, у которого денег куры не клюют, дает в кредит любые суммы. Выдает кредиты он на основании данных своего карманного  агенства по заемщикам, - и доверяет только лишь ему.
Появился клиент, небедный, много лет взаимовыгодно сотрудничал с банком. Но однажды будучи немножко нетрезвым, зашел в банк, высморкался в жилетку охранника, облапал личного менеждера, пнул ногой тумбу, и прощаясь вдобавок сказал что  всех тут вертел, и не единожды, и во всех позах, и вообще,  банк - банкрот и ему вот-вот кранты. 
На следующий день банк ссылаясь на данные своего карманного  агенства по заемщикам, отказал клиенту в дальнейшем кредитовании, и потребовал вернуть предыдущие займы согласно договоров. Это личное дело банка.

Клиента - то бишь Россию и российские компании, никто насильно не заставляет  брать деньги на Западе, и  пользоваться услугами Мудиса, S&P и Fitch, - это лавочка западных финансово-банковских групп которая дает им дельные советы. Они им доверяют, и на основании этих рейтингов принимают свои решения.
Клиент может найти себе другой банк, в Пекине, Шанхае, Сингапуре, Гонконге. Клиент может создать свой собственный (когда-то, в рамках СЭВ, у него как раз была своя личная контора), которую он самолично распустил и пошел ломиться в двери Запада.

В чем причина  обид, - это всецело дело Запада, кому давать свои деньги, а с кого требовать досрочно. Решение по рейтингам политическое? - Безусловно да. Не нравятся условия банка, вам кажется что он лезет в вашу личную жизнь, и переставляет мебель в вашей личной тайге - ну не сотрудничайте с ним, это вопросы к самой России, почему она в 90-е бездумно начала встраиваться в западную финансово-экономическую систему питая некие иллюзии по поводу своего будущего места в ней.

Странная логика у вас, а не у России.
Вы некорректно интерпретировали ситуацию на жизненном примере.
Когда Россия соглашалась на оценку себя и своих резидентов, она прекрасно знала, что в качестве сдерживания агентств от предоставления субъективных оценок есть только два фактора: авторитет этих агентств и те деньги, которые она платит за поддержание рейтингов.
Рейтинг стал субъективным - Россия сказала, что она задействует единственный подвластный ей фактор. Это не обида, это бизнес. Скорее всего, он не сработает. Это прекрасно понимает и Россия и Китай, который создал свое рейтинговое агентство Dagong Global Credit Rating.
Ваши ассоциации России с бухим клиентом прекрасно бы прокатили на Эхе или другом гадюшнике. Зачем вы сюда ходите - для меня непонятно.
И вообще, считать, что Россия "обиделась" на рейтинговые агентства в условиях, когда ей закрыто внешнее финансирование...кхм
Это все равно как обижаться на жену, что она далеко убрала в шкафу плавки, хотя на море вы в ближайшие полгода все равно не окажетесь.
А в вашем случае банк должен восхищаться клиентом (Россией), который вносит в этот банк деньги по кредитам как будто ничего не произошло, хотя клиента никто из ваших братков-банкстеров не рефинансирует. И при этом вы прекрасно знаете, что ни один клиент с рейтингом ААА этого же сделать не сможет.
На закуску немного инфы от spydell'а по поводу рейтингов
http://spydell.livej…70379.html

Цитата: Цитата3. Россия в отличие от США, Японии, Великобритании, стран Еврозоны может расплатиться по долгам. Будет трудно, но сможем. Чем отличается Россия от этих стран? Мы можем исполнить долговые обязательства даже в самых критических обстоятельствах, а они не могут в суперблагоприятных условиях. Например, старт QE в Японии косвенное признание дефолта по государственным долгам Японии (монетизация дефицита бюджета там доходит до 160%). Это при том, что на Японию нет никакого давления и никто ей финансовые рынки не закрывает.


Реальный кредитный рейтинг России AAA или AA (что доказал 2014 и доказывает 2015 год), тогда как у Японии и большинства стран Еврозоны рейтинг СС (близкий к дефолту), у США и Великобритании рейтинг CCC (высокоспекулятивный рейтинг для мусорных бумаг), у Германии рейтинг B.
Отредактировано: SailorJ - 24 фев 2015 20:04:47
  • +6.51 / 69
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Цитата: Anton T от 24.02.2015 16:52:54Я думаю, что иллюзий насчет "наравных" уже давно никто не испытывал (ну не считая самого распада и начала 90-х). Просто не было возможностей и ресурсов, чтобы создавать альтернативу. Да и сейчас их не достаточно, по сравнению с американским финансовым гегемоном.

Караганов у Сергея Минаева
- иллюзии насчет равенства в росс.полит.элите начали исчезать в середине 90-х
- Зурабов ничего не завалил. На Украине не с кем было говорить - там нет государственно-образующей элиты..
- и много другого
[movie=400,300]http://youtu.be/k71GyaLNGag[/movie]
Отредактировано: AVer - 24 фев 2015 20:14:02
  • +3.04 / 28
  • АУ
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 24.02.2015 15:22:12Я отрицательных сторон не вижу. Раз они на госдеп работают, то пусть им госдеп и платит.

Они не просто на госдеп, а конкретно на товарища Ротшильда пашут, крупной каплей потеючи)

Кому принадлежат независимые рейтинговые агентства? _ Сохраните себе)

То есть вот этот, прости господи, Натан Филипыч и есть волосатая рука рынка, которая по своему усмотрению выстраивает мировую экономику типа по росту, а етот самый рост меряет прокрустовым ложем. А вы говорите рынок сам себя отрегулирует, угу, а мы даже знаем того слесаря-регулировщика.
Туча докторов и лауреатов от экономики, они там сами в себе варятся в своем супе со склоками и интригами, соплями в научных спорах брызгают и обзываются. А у Мудис буднично просто и сурово, пришел Филипычу заказ на неугодных, все - куяк, "Вас тут не стояло".

Из отрицательных сторон разрыва - так уже похер, чем могли они нам уже нагадили, поэтому послать их нах самое время.


Цитата: завхоз от 24.02.2015 16:34:51Разорвать договора с американской тройкой думаю НЕВОЗМОЖНО.
Алкаш подписал договор-нипель.

Брехняя) Никто этот договор не видел. Юридическое обоснование найдется всегда, тем более о расторжении говорят вслух, значит все реально.
Отредактировано: Trofim - 24 фев 2015 22:24:41
  • +3.45 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 131, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 125
 
van_daeb5f