Украина и украинско-российские отношения

holy
25 фев 2015 20:56:31 ...

holy

25 фев 2015, 20:56:31

Санкт-Петербург
55 лет

Слушатель

Карма: +1,029.32
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 925
Читатели: 0

МИД РФ требует от Киева освободить российских журналистов и ожидает реакции от О
Новость 93 0

МИД РФ требует от Киева освободить российских журналистов и ожидает реакции от ОБСЕ
Источник: http://tass.ru/politika/1791621

25 февраля, 18:48 UTC+3
В Москве назвали задержание журналистов провокацией и грубейшим нарушением Украиной своих обязательств по обеспечению безопасности прессы
Ссылка
МОСКВА, 25 февраля. /ТАСС/. Москва требует от Киева освободить российских журналистов и ожидает реакции от ОБСЕ на противоправные действия украинских властей, заявили в МИД РФ.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Какой они, интересно, ожидают реакции от ОБСЕ? Крепко зажмуренных глаз?

+4.30 / 41

АУ

Уральский пельмень
25 фев 2015 21:13:29 ...

Уральский пельмень

25 фев 2015, 21:13:29

40 лет

Слушатель

Карма: -387.59
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 390
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Тред №903301

Цитата: Makaroff от 25.02.2015 16:23:50С Крымом играть в такие игры было просто опасно...
Харьков же слила не Россия, а конкретно Гепа с Допой. Не случайно, после взятия харьковской ОГА американскими ЧВК под видом неизвестного украинского спецназа, все спасшиеся активисты перебазировались на Донбасс, где многие должностные лица (тот же Ходаковский) и олигархи поддержали антимайдан.

Другое дело, что Россия могла реализовать восстановление конституционного порядка на Украине, восстановив Януковича на посту.

Харьковскую ОГА в апреле брал винницкий «Ягуар» — отдельный полк специального назначения Западного территориального командования Национальной гвардии МВД Украины, который дислоцируется в городе Калиновка Винницкой области.

Кстати, они были в Киеве, в период Евромайдана, - по разным данным от десяти до семидесяти бойцов получили ранения разной степени тяжести во время столкновений с демонстрантами. В феврале прошлого года в Винницкой области их базу даже пикетировали противники Януковича.
В марте у них был сложный период, они стали Нацгвардией. Перед 7-8 апреля им выдали боевое оружие, разрешили его применять (Яныку слабо было), дали понять что у них карт-бланш на любые действия, полное доверие к ним от руководства - и окрыленные бойцы выполнили задачу, - взяли Харьковскую ОГА пока местная милиция играла в нейтралитет. Еще там полтавчане отличились, тоже беспрекословно выполнили приказы Авакова, - самое интересное что последние в течении нескольких суток ложили мордой в пол как сторонников Антимайдана, так и подьезжающий в Харьков Правый Сектор, - наводили порядок направо и налево.

Отредактировано: Уральский пельмень - 25 фев 2015 21:28:42

У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно (с) Н.С.Хрущев

+3.84 / 31

АУ

дим
25 фев 2015 21:24:50 ...

дим

25 фев 2015, 21:24:50

Специалист

Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6

Дискуссия: Тред №903735

Цитата: Бешеный медведь от 25.02.2015 09:50:00А вы думаете, почему Путин то летает, то на танке, то на подлодке, то одно, то другое? Потому что понимает, что ему надо знать очень и очень много помимо юриспруденции.

я думаю что ему просто в кайф все попробовать лично. Я бы на его месте тоже сам залез и в кабину истребителя, и комбайна, и в подлодку и тигров погладил. Думаю, что ему просто нравится это всё, он искренне радуется жизни, как любой ребенок -- игрушкам (а мужчины отличаются от пацанов только размером игрушек)

и я горд, что он такой

вот даже американцы не выдержали и сделали подборку супер фоток Putin Action Man (Путин в танке, с ружьем, с китом, медведем, тушит пожары из самолета, плавит металл, на лошади, с аквалангом, в болиде Ф1, в хоккей играет, тигра лечит, в батискафе, на лыжах, с рокерами, щука, дзюдо, играет на пианино, и тд и тп)

и ещё одна подборка, от Гадиан

и ещё сотни фоток от гугла

Понимаю, как мировые лидеры завидуют Путину и злятся на него
+ до кучи:

Путин и Обама, сравнение, сделанное американскими пользователями сети

Отредактировано: дим - 25 фев 2015 22:20:34

+16.22 / 182

АУ

Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
25 фев 2015 21:26:50 ...

Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе

25 фев 2015, 21:26:50

Киев
43 года

Профессионал

Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1

Дискуссия: США и Великобритания провели парад бронетехники в Нарве в 300 метрах от Российск

Цитата: GkOS от 25.02.2015 16:23:11Полный ролик
[movie=400,300]http://youtu.be/iKiFCIS2GJU[/movie]

АКУЕТЬ! А вы слышите, что горланят "коробки" на параде? "Jää Vabaks Eesti Meri" Гимн Эстонского добровольческого Легиона Вермахта времена Второй Мировой. Песня была написана раньше, но из-за "нордических образов" про "нашу северную родину" получила полный одобрям-с в Третьем Рейхи и рейхскомиссариате Остланд.

Текст песни

Стань свободной эстонское море
Стань свободной эстонская земля
Не боится ни вьюги, ни шторма
Свободная эстонская душа
[movie=400,300]http://youtu.be/DmVFv6IFPb8[/movie]
З.Ы.: Большой ролик про ЭстиЛегон Вермахта Ты-Трубко выпилило - нас таки читают да и в Эстонии сейчас скандальчик с гитлеропоклоничеством в Консервативной партии.

Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 05 мар 2015 13:45:33

Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048

+6.92 / 67

АУ

avvel77
25 фев 2015 21:42:16 ...

avvel77

25 фев 2015, 21:42:16

Практикант

Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №904140

Цитата: Ляпсус от 25.02.2015 17:45:04ПЕРЕМОХА,вот что перст животворящий делает: Курс гривны на межбанке резко упал до 22,70

Скрытый текст
НБУ выкупает валюту у всех желающих по 21,7 грн/$. Полагаю, экспортеры воспользуются этой возможностью и продадут доллары регулятору. Ведь если к ним на счета сегодня на протяжении дня поступает валютная выручка, они обязаны продать от нее 75%.
...
чуть ли единственным покупателем валюты по обязательной продаже останется НБУ, что позволяет ему диктовать курс
....
кроме Нацбанка активно доллары на межбанке сегодня скупает Приватбанк. «Нам и нашим коллегам Приватбанк предлагал выкуп сначала по 25 грн/, а потом опустил планку по 22 грн/$. Именно он и Нацбанк — покупатели доллара сегодня на межбанке. Очень надеюсь, что Приватбанк скупает сейчас доллар не за те 2 млрд грн, которые он на днях получил от НБУ в виде рефинансирования», — отметил в разговоре с «Вестями» казначей одного из банков.
Даешь план по валу и вал по плану!

"Хроники пикирующей гривны"

"Почему ты продал свои гривны и купил доллары?
и не помог украине в трудный час "

Отредактировано: avvel77 - 26 фев 2015 00:54:48

сп ис

+2.05 / 17

АУ

орнитолог
25 фев 2015 22:24:22 ...

орнитолог

25 фев 2015, 22:24:22

дер. Красные Мухоморы

Слушатель

Карма: +3,553.83
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,444
Читатели: 0

Европа потратила весь закачанный за прошлый сезон в хранилища газ
Новость 89 0

Европа потратила весь закачанный за прошлый сезон в хранилища газ
Источник: http://www.interfax.ru/world/426418

25 февраля 2015 года 17:32Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Абсолютный уровень запасов активного газа в европейских подземных хранилищах в среду опустится ниже 35,46 млрд кубометров - на этой отметке в прошлом году Европа в конце марта закончила нетто-отбор и начала наращивать запасы в ПХГ.

Полный текст

25 февраля 2015 года 17:32

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Абсолютный уровень запасов активного газа в европейских подземных хранилищах в среду опустится ниже 35,46 млрд кубометров - на этой отметке в прошлом году Европа в конце марта закончила нетто-отбор и начала наращивать запасы в ПХГ.

При этом речь идет не только о расходе закачанных почти 46 млрд кубометров, но и об использовании газа новых хранилищ (в январе были запущены голландские Grijpskerk и Norg) - всего получается 52 млрд кубометров.

В процентах от максимального объема хранимого газа уровень запасов по итогам 24 февраля составляет 38,61% - это минимальный уровень за десятилетие и за время наблюдений (статистика доступна с 2010 года). В те же даты прошлых лет этот показатель был строго выше 40%.

Наиболее драматично выглядит картина опустошения хранилищ главного рынка Европы - Германии: сейчас хранилища заполнены на 39%, тогда как на ту же дату прошлого года запасы находились на уровне 60%. Опережающими темпами расходуют газ Великобритания (32% и 57%), Австрия (32% и 34%), Бельгия (31% и 48%), Италия (46% и 54%), Словакия (34% и 42%) и Польша (54% и 73%).

Переход от отбора к закачке обычно происходит в середине или конце марта, хотя в 2013 году отбор продолжался до середины апреля. "Газпром" поставляет в Европу минимальные объемы газа, ожидая момента, когда там закончится газ и топлива будет не хватать для реверса на Украину. Поэтому сейчас из ПХГ изымается примерно в три раза больше газа, чем год назад.

В прошлом году весна была очень ранней. В этом же году с начала февраля температура воздуха в Европе ниже прошлогодней. И прогноз погоды на месяц вперед обещает, что температура воздуха, например, в Берлине будет примерно на 6 градусов Цельсия ниже прошлогодней. Значит есть основания предполагать, что период отбора продолжится как минимум до конца марта.

Согласно расчетам Агентства газовой информации (АГИ), до середины марта Европа может потратить еще 8 млрд кубометров газа из ПХГ, а до конца марта - до 16 млрд кубометров. И в конце марта абсолютный уровень запасов активного газа в ПХГ Европы может упасть до минимального за историю - порядка 20 млрд кубометров.

Однако сработает ли ставка "Газпрома" на прекращение реверса на Украину, пока неизвестно.

+3.43 / 33

АУ

дим
25 фев 2015 22:36:09 ...

дим

25 фев 2015, 22:36:09

Специалист

Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6

Дискуссия: Тред №904116

Цитата: avvel77 от 25.02.2015 18:31:28теперь кидать рука не поднимется

вот совершенно не понимаю, как -- в центре города, кому то позволено разливать бензин в бутылки, создавая очень опасное оружие, фактически массового поражения? В голове не укладывается, как это было позволено и почему этих мудаков не арестовала полиция только за саму идею притащить канистру? Не осудили лет на 8 только за разлив в бутылки?

например: В Сеатле арестовали подростка только за то, что принес коктейль молотова в школу. "взрывоопасное устройство"...

или вот арестовали мужика за то что бросил коктейль причем даже никто не пострадал.
но ему грозят статьи
- 4(!!) случая "нападение при отягчающих обстоятельствах"
- угроза терроризма
- и использование взрывчатых веществ
Его держат в тюрьме без права на выпуск под залог. Светит минимум пожизненное.

а вот тут мужик спрашивает, что будет если он на своем участке сделает и бросит в бетонную стену коктейль молотова, конечно же никого не ранив и без пожара?
Ему отвечают, что его арестуют за "Попытка поджога", "владение взрывным устройством", "создание угрозы", "запуск взрывного устройства" и вообще огонь -- ужасно болезненный способ смерти.

вот здесь описываются законы Калифорнии только за обладание "взрывным устройством" (граната или коктейль-молотова -- разницы не делают). Если только хранил дома и никуда не бросал -- то от года до трех и штраф, в зависимости от твоей криминальной истории + штраф от $1000 до $10,000

Поразительно, насколько стандарты внутри западных стран к коктелям молотова отличаются от стандартов для защищаемых ими "мирных протестовальников"

Отредактировано: дим - 25 фев 2015 22:43:46

+10.83 / 110

АУ

donartrus
25 фев 2015 23:01:28 ...

donartrus

25 фев 2015, 23:01:28

Воронеж, Донецк
37 лет

Слушатель

Карма: +2,478.58
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,546
Читатели: 4

«Фитилём стал Майдан...»
Дискуссия 94 0

«Фитилём стал Майдан...»
eagle-rost.livejournal.
"Газета "Красная Звезда" опубликовала весьма интересное интервью с заместителем командира бригады "Кальмиус" Армии ДНР Владимиром Феленко.
Заместитель командира бригады «Кальмиус» Владимир Феленко рассказывает, почему жители Донбасса взяли в руки оружие и почему они считают себя частью большого русского мира.

Скрытый текст

В жестокое время довелось жить советским офицерам, которым судьбой было уготовано стать в строй защитников Отечества в 1970–1980-е годы. Все мы, многонациональная семья, вместе учились, служили, гордились тем, что защищаем великую державу. Но после расчленения СССР каждому из нас пришлось делать выбор. Некогда единые Вооружённые Силы превратились в армии ушедших в свободное плавание бывших союзных республик. Большинство советских офицеров продолжило военную службу в Российской Федерации, остальные – в Азербайджане, в Армении, на Украине… Десяткам тысяч пришлось по разным причинам снять погоны, оказавшись никому не нужными на «гражданке».
Мой собеседник – человек непростой судьбы. Капитан-лейтенант Владимир Феленко. Он родился 8 июля 1960 года. Окончил Донецкое высшее военно-политическое училище инженерных войск и войск связи в 1984 году. До училища служил срочником в Сухопутных войсках. Офицерская служба проходила на Северном флоте ВМФ СССР. Затем, в 1991-м, когда не стало Союза, – увольнение в запас, переезд на родину в Донецк, ставший частью независимой Украины.
Мы встретились вечером 18 февраля, когда стало известно, что ополченцы ДНР и ЛНР совместными усилиями взяли Дебальцево. Российские телеканалы крутили «картинку», как только что вышедшие из боя ополченцы водружают на одном из сохранившихся высотных зданий Дебальцева флаг Новороссии. С этого и пошёл наш разговор…
– Володя, ополчение взяло наконец Дебальцево. Это ожидаемый для тебя исход боёв или можно было ожидать более серьёзного сопротивления, как вы говорите, «укропов»?
– Дебальцево до конца ещё не освободили, хотя исход боёв в общем-то уже ясен. До сих пор в разных частях города продолжаются боестолкновения. Позиции вооружённых сил Донецкой и Луганской народных республик находятся на трассе между Дебальцевом и контролируемым украинскими войсками Артёмовском. Так что основную транспортную артерию мы противнику напрочь перекрыли. Для него какие-либо переброски техники и вооружения невозможны в принципе. Имеют место частичные прорывы малочисленных групп, но организованно подразделениям с техникой из «котла» уже не вырваться. Вокруг Дебальцева сейчас находится, поверь мне, наша очень мощная группировка, и шансов выстоять у противника, по сути, никаких.
– Как бы ты оценил сегодняшнее состояние украинской армии по сравнению с сентябрём прошлого года? Она стала сильнее по выучке, техническому оснащению, моральному духу?
– Оценивать моральный дух я не берусь. Что касается выучки, то противник стал более умелым, но, на мой взгляд, не более сильным. То, что представляло противостоящее нам прошлым летом воинство, можно сравнить со стадом Маугли, которое прыгало по нашим полям. Если человек не духовит…
– Имеешь в виду, идейно не мотивирован?
– Вот-вот, то выучка на пользу никак не пойдёт. У них морально-психологическое состояние – это употребление наркотиков, алкоголя, иначе они на поле боя не появляются. Это тебе ответ на вопрос о моральном духе.
– Кто более опасный противник: армейские части или добровольческие подразделения, укомплектованные украинскими националистами?
– Ни те ни другие не имеют профессиональной выучки. Именно профессиональной выучки, которая необходима для успеха в бою. Слушай, Илья, мы с тобой знаем, есть понятие «военная наука»! Так вот, ни о каких даже её основах наш противник не ведает. Как военные люди они неграмотны.
– Подожди, офицеры ВСУ военные вузы окончили, некоторые даже за границей учились, Ирак прошли…
– Я не знаю, чему их там учили, я тебе говорю как человек, который с ними в бою сталкивается…
– В СМИ немало говорится о наёмниках на стороне Украины. Тебе самому доводилось их видеть?
– Да, в июле прошлого года границу между Донбассом и Российской Федерацией охраняли и защищали в основном поляки. Специалисты серьёзные, серьёзная выучка. Где обучены? Естественно, в школах НАТО. Они не трусливы, способны к тактической хитрости, стрелковым оружием хорошо владеют. Был случай, когда четыре поляка просочились через нашу плотную линию обороны и ударили с тыла. Из тех подразделений, что тогда нам противостояли в районе границы, они как профессионалы были самым серьёзным противником.
– Сообщалось, что поляки задействовали свою частную военную компанию (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz, или ASBS Othago. – Ред.), созданную их министром внутренних дел Сенкевичем…
– Илья, спроси что попроще… Наша военная разведка наверняка знает.
– А в других районах, например под Донецком, не приходилось ополчению сталкиваться с наёмниками из западных ЧВК?
– В аэропорту с их стороны были очень серьёзные бойцы. Это не ВСУ. Это специально подготовленные профи. Конечно, они задействовали и обычные армейские подразделения – знаешь, всякого рода тыловые подразделения, которые подвозят и отвозят. Снаряды, продукты… В аэропорту нам противостояли в основном профессиональные вояки. Но «Моторола», конечно, с ними профессионально сработал.
– Ты об Арсении Павлове, бывшем морпехе?
– У нас принято по позывным – так как-то надёжнее…
– О масштабах разрушения в Донецке и его пригородах разное говорят. Какова реальная картина?
– Порядка 220 трансформаторных подстанций выведено из строя. Дома ближайшей к фронту линии разбиты артиллерией украинской армии. Тебе, привыкшему к мирной московской жизни, это сложно представить. Жить там невозможно. Стены обрушены, перекрытия обрушены. Людей погибло только за один день перемирия, 14 февраля, 47 человек! Из них лишь 3 человека – военнослужащие, а 44 – гражданские.
– Твой дом ещё раньше обстреливали?
– Не так, как досталось городу 14-го. По всему Донецку вёлся огонь с севера и северо-запада, то есть районов под контролем украинской армии. Вот тебе и слова киевских политиков о стремлении к миру.
– Не обнадёжил ты, Володя. Помнишь, в советское время Североморск? Мы, молодые морские офицеры, сидели вечерами по офицерской традиции – русские, украинцы, белорусы. Слышал от наших ветеранов из Сухопутных войск, что и украинский НГШ Виктор Муженко, когда в Ленинградском ВОКУ учился, а затем ротой в 6-й гвардейской Берлинской бригаде командовал, был нормальным парнем, а теперь…
Смутное время пришло, а может, время великих перемен? В будущее трудно заглянуть. Наверное, и югославские офицеры из ЮНА до 91-го не думали, что хорват на серба пойдёт, вместе ракию пили. А затем стравили… Думаешь, мы в Донбассе два года назад предполагали, что так будет?

– Да уж, на Украине фактически - гражданская война. Как ты считаешь, возможно ли примирение? Готово ли население Донбасса жить в составе единой Украины или предстоит ещё один раунд боевых действий в борьбе за независимость?
– Извини, вопрос банален. Как на него ответить, даже не знаю. Как можно назвать этих людей, из-за которых погибли дети, мирное население, разбиты дома? Я был украинцем, а знаешь, кто я сейчас? Я русский. Мне стыдно, что я был украинцем...
Я не учёный-этнограф, не доктор социологических или филологических наук. Я тебе скажу, как простой житель Донбасса. Эта нация себя изжила. Она была надумана. Мне печально, что так получилось в историческом смысле, именно в историческом, что украинская нация захотела стать очередным рейхом. Фашисты во время оккупации Украины в 1943 году себя так не вели.

Скрытый текст

Моя мать находилась в фашистской оккупации на территории Украины. Она ни разу не была свидетелем того, чтобы солдаты вермахта – гитлеровцы (!) – специально вели огонь по мирным жителям. Да, грузили в эшелоны и отправляли на работу в Германию. Мою тётку отправили в Германию. Но не было таких издевательств, как сегодня!
В сёлах и деревнях Донбасса, оккупированных киевским воинством, в настоящее время идут грабежи. Эти горе-вояки забирают золото, оргтехнику, даже изношенные сапоги. На «Укрпочте» километровые очереди. Отправляют всё барахло в свой фатерланд! Они Донбасс своей родной землёй и не считают. Это показатель украинской армии. Какое может быть им прощение? Как можно с ними жить в составе одного государства? Нет уже единой Украины, нет…
– Как ты думаешь, пойдут киевские власти на конституционную реформу, как это предусмотрено февральскими минскими договорённостями? Или это лишь уловка, чтобы с помощью Запада опять поднакопить силушку и ударить по Новороссии?
– Никогда они на настоящую конституционную реформу не пойдут так, чтобы по справедливости, по правде. Наш народ, жители ДНР, ЛНР, сделали выбор. Диктат из Киева тех людей, кто там сегодня у власти, мы уже никогда не примем.
Вот, говорят, они готовы нас реабилитировать… Ты мне скажи, как можно реабилитировать человека, который защищает свою Родину, свою землю, своих детей? Это прямой долг и обязанность каждого человека, если он, конечно, человек! Если о чём и говорить, так о возможности реабилитации тех, кто стреляет по мирным городам. Да и то, надо людей спросить, готовы ли они простить убийц и насильников?
– Глава ДНР Александр Захарченко (на нижнем снимке в центре) сказал, что если киевские власти не будут соблюдать перемирие и продолжат обстрелы городов, то ополчение пассивно сидеть не будет. Оно пойдёт на Мариуполь, а потом на Харьков. Не буду давать политических оценок этим словам, сказанным с солдатской прямотой. Ты мне лучше скажи как военный человек, наступательный порыв у бойцов Новороссии сохраняется или нужна всё же передышка?
– Никакой передышки бойцам не нужно. Думаешь, мы не видим, что в Киеве задумали. Осенью прошлого года ведь так же было. Пошли разговоры: хватит, повоевали, замиряемся… А «укропы» боевую технику ремонтируют, доукомплектовываются, боезапасы пополняют. А затем опять обстрелы… Я понимаю: ситуация международного плана, геополитика. Но боец, когда сталкивается с тем, что по нему лупит артиллерия, а ещё хуже по жилым домам его родных и близких, думает не о высокой политике, а о том, чтобы отогнать эту мразь как можно дальше от границ Донбасса, хоть до Киева.
Мы весной 2014-го стали свободными людьми, как и жители Крыма, как жители Севастополя. Когда я и мои товарищи почувствовали в руках оружие, добытое, кстати, нами самими в бою, знаешь, какой был прилив душевных сил! Тебе из мирной Москвы многое иначе видится. Понимаю, мир важен – особенно, когда барабаны войны бьют вовсю почти в центре Европы, идут танковые бои… Это так. Я не провидец, но боюсь, пока в Киеве у власти эти деятели… Нет, увы, не обойдётся, и крови может быть по колено, если они не угомонятся.
– Ладно, не будем о большой политике. Выскажи своё мнение, почему не поднимаются Харьков, Херсон, Запорожье. Их жителей всё устраивает?
- Всё я тебе для газеты сказать не могу. Не так просто там, в том числе в плане настроений населения. Поверь, мы ведём работу в этих областях по всем фронтам. Нужно что ли больше пассионарности, а когда люди как обыватели смотрят, чья возьмёт, ждут, что к ним придут, всё организуют…
– Порой можно услышать от политологов, что жители Донбасса ощущают себя частью большого русского мира, расколотого распадом СССР. Или это лишь мнение оторванных от реальной жизни диванных экспертов?
– Почему Донбасс поднялся? Потому что, когда увидели майдан, это стало фитилём, который поднял людей. Они решились на это, чтобы отвести беду, чуму от их дома. Вот почему люди поднялись. Потому что Донбасс является частью русского мира, русского! Хоть первые большевики – сейчас уже никто не скажет, почему они так решили, – отдали земли Новороссии в состав Украинской ССР, а в 1920–1930-е годы, что тоже не секрет, проводилась принудительная украинизация населения…
– Мы-то с тобой из курса истории КПСС знаем, что на заре Советской власти лидеры большевиков были одержимы идеей мировой революции и весьма вольно осуществляли национально-территориальное деление земель бывшей Российской империи. Считалось, что всё это временно, ведь скоро вся Европа и Азия будут Союзом нерушимым республик свободных…
– Значит, пришло время исправить историческую ошибку. И абсолютно не важно, будет ли Донбасс в составе Российской Федерации, самостоятелен или объединится с ЛНР. Суть не в этом. Суть в том, что мы не хотим жить в царстве чумы. Мы будем частью русского мира.
– Мне казалось, что Киев тоже был частью русского мира.
– Киев никогда не был частью русского мира, во всяком случае, центром, если только в Средневековье. Да и то… Почитай хотя бы Ломоносова. А «Сказание о Словене и Руссе»? Словенск Великий – пращур Новгорода Великого, Старая Русса…
– И всё же в прошлом столетии Киев был частью русского мира. В этом городе всегда говорили на русском языке. Я в нём жил, а потом был курсантом высшего военно-морского училища. Что случилось с киевлянами? Киевлян же на майдане не было?
– А пирожки кто носил? Они носили пирожки и булочки и кормили этот майдан. Они трусы и предатели…
– Остаётся произнести: «O sancta simplicitas! – О святая простота!» Теперь, думаю, многие киевляне думают иначе, особенно те, чьи дети бессмысленно гибнут в Донбассе. Если бы сейчас на территории ДНР и ЛНР проводился референдум, высказались бы люди за интеграцию республик в единое образование Новороссию?
– Естественно. Только за интеграцию в Новороссию. В любое другое образование ДНР и ЛНР без нынешней Украины – мы считаем её фашистской. А что касается симпатичных тебе киевлян, то сейчас они воюют против нас. Участникам так называемой АТО («антитеррористической операции». – Ред.) выделяют земельные участки под Киевом, а в реальности они получают места для своих будущих могил. Но не все воспользуются ими. Тела многих военнослужащих ВСУ их командование даже не забирает с поля боя. В том же Дебальцеве. Мы их хороним в безымянных могилах, не гнить же им неупокоенными…
– Каково в твоём соединении процентное соотношение коренных жителей Донбасса и добровольцев из других регионов?
– Примерно 90 процентов – местные жители из ДНР, а 10 процентов - добровольцы из других регионов, украинских.
– Потери в нынешних боях большие?
– И один человек – это много для боевых товарищей… Без потерь войны не бывает. Но подчеркну, что противник теряет значительно больше.
– Володя, с какого времени ты в боях, и почему пошёл воевать? Ведь ты, вообще-то, уже не молод…
– Когда беда пришла на родную землю. Скажу честно, если я был бы сугубо гражданским человеком, не знаю, как бы поступил. Но я офицер, профессия у нас такая с тобой, Илья, Родину защищать. Нас так воспитали в советское время. И не важно, что я уже был в отставке. Я считал: надо остановить беду.
Ты знаешь, я морской офицер и не являюсь общевойсковым командиром. Но пригодилось то, что служил срочную в пехоте. Я быстро всё вспомнил, вооружение осталось в основном то же. Украинская армия жила, да и живёт, за счёт советских запасов.
Конечно, мой опыт политработника с одной стороны бесполезен. Марксизм-ленинизм против «укропов» не поможет. Но у меня есть другое – это приобретённые качества управления людьми, работы с ними. И я пошёл командиром роты ополчения.
Поначалу, не скрою, это было – извини, что утрирую – «подразделение пигмеев». Один автомат на 3–4 человека. Сам понимаешь, так не повоюешь. Стали забирать оружие у милиции. Потом в боях появилось трофейное оружие, но, скажу откровенно, его не хватало, как и боеприпасов. Моя рота, подчеркну, воевала оружием, добытым нами самими. Так мы летом 2014-го остановили фашистов.
Ты, вот, спросил, как я попал в ополчение? Задумался об этом, когда только ещё начинались митинги у областной администрации. В Донецке у «укропов» за свои две тысячи долларов купил новый автомат. К нему 5 рожков с патронами, штык-нож. Конечно, я наврал жене, что поеду в Запорожье. А сам подался к Стрелкову. Она узнала обо всём позднее – после ранения.
Не мог я поступить иначе. Понимаешь, мозг жгла боль от осознания того, что нарушены наши традиции. В 1942 году мой дядька погиб на Балтийском флоте – на тральщике он подорвался на мине. За что он воевал? Чтобы освободить нашу землю от фашистов. Так вот и я буду защищать Донбасс от фашистов."

Скорее всего, Боян

, а потому - АС.

+4.02 / 42

АУ

Наивный
25 фев 2015 23:05:35 ...

Наивный

25 фев 2015, 23:05:35

69 лет

Практикант

Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0

Пушилин: Киев попытался отозвать подпись под минскими соглашениями
Новость 107 0

Пушилин: Киев попытался отозвать подпись под минскими соглашениями
Источник: http://yandex.ru/yandsearch?text=Пушилин%3A%20Киев%20попытался%20отозвать%20подпись%20под%20Минскими%20соглашениями&clid=1955455&banerid=0401030144

Представители ДНР и ЛНР обвинили украинские власти в попытке сорвать мирное урегулирование. Об этом представители ЛНР и ДНР в контактной группе Денис Пушилин и Владислав Дайнего сделали официальное заявление.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Бог в помощь украине...надеюсь следующая попытка будет удачной

Отредактировано: Наивный - 25 фев 2015 23:06:17

+4.40 / 42

АУ

Урфин
25 фев 2015 23:08:18 ...

Урфин

25 фев 2015, 23:08:18

Оренбург
48 лет

Специалист

Карма: +13,894.21
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1

Тред №904221
Дискуссия 90 0

Украина решила возобновить «газовую войну»

Киев откровенно провоцирует новый конфликт, а Евросоюз занял страусиную позицию, говорит эксперт

Украине не привыкать бодаться с Россией по газовому вопросу. Нужно хорошенько напрячь память, чтобы попытаться вспомнить о временах, когда той или иной степени конфликта по этому вопросу между Киевом и Москвой не было.
Этот «мексиканский сериал» надоел, кажется, всем, но только не малороссам. И они начинают новую «серию». Особенную. Ведь теперь диалог о газе Москве предстоит вести не просто с государством, где идет гражданская война.
Теперь появились два болезненно важных для нас обстоятельства, которые Киев уже посчитал своими верными козырями. Это, как совсем не сложно догадаться, ДНР и ЛНР.

Скрытый текст

Они, решением Киева, отсоединяются от украинской газовой магистрали с очень «рациональным» аргументом: там идет война и вообще они хотят существовать отдельно - ну и пусть.

Технология такого шантажа примитивна, но своим примитивом она и страшна. Конечно, хорошо, что хотя бы так Киев расставил все точки и уверенно обособился от территорий Донецкой и Луганской народных республик.
Но не честнее такое решение было бы принять в ходе недавнего заседания «нормандской четверки»?
Свой прогноз развития нового газового конфликта между Украиной и Россией в беседе с обозревателем KM.RU представил политолог, директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов:
- Судя по всему, «Нафтогаз» сознательно провоцирует «Газпром» на перекрытие газа. И, судя по сегодняшним словам Владимира Путина это произойдет. Предоплата заканчивается на этой неделе и, судя по всему, поставки газа на Украину со стороны России все же будут прекращены.
В ситуации, когда города еще несколько недель нуждаются в отоплении, Украине придется резко сокращать энергопотребление, Россию же будут предсказуемо обвинять в срыве контракта. Но ни о чем подобном говорить не приходится, поскольку согласно действующему «зимнему пакету», мы перевели Украину на предоплату и она согласилась с этим условием.
Сейчас Киев пытается навязать некие новые условия, но мы уже не можем им верить, поскольку всю прошлую весну и лето они активно закачивали наш газ в свои хранилища, а потом и вовсе заявили, что обойдутся без нас и платить не будут. Что и привело, как мы помним, у перекрытию поставок газа на Украину 16 июня.
В нынешней ситуации, судя по всему, мы находимся накануне новой газовой войны. Украине придется столкнуться с новыми ограничениями в потреблении газа, что окончательно добьет ее экономику.
Есть у этой истории и политический аспект. Украина, как мы уже знаем, отказывается поставлять газ в Донецк и Луганск и тем самым де-факто лишний раз признает, что эти регионы не являются частью Украины. Они ведь исправно платили за газ, но теперь добровольным решением Киева исключаются из экономического пространства Украины.
Эта политика не может не вызывать удивления: с одной стороны там не прекращаются разговоры о том, что нет никаких ДНР и ЛНР, что Эти области были и останутся украинскими, но в то же время украинскими властями предпринимается, кажется, все, чтобы отмежеваться от них окончательно.
- Можно ли нам сейчас рассчитывать на то, что Брюссель все же повлияет на Киев, раз нарушения с его стороны столь очевидны и вопиющи?
- Нет, надеяться на это не приходится. Позиция Еврокомиссии по этому конфликту вообще очень показательна. Они «умывают руки», делают вид, что все это - лишь частное дело Украины.
При этом, очевидно, в Брюсселе есть понимание того, что Киев сейчас откровенно провоцирует новый конфликт, но вот только давить на Порошенко никто не хочет, поскольку есть и ясное понимание определенной политической ответственности за то, что сейчас на Украине происходит. Тем более что Европа тоже завершает отопительный сезон и какой-то насущной необходимости решать этот вопрос сейчас во что бы то ни стало просто нет.
Понятно, что это страусиная позиция, поскольку подземные газовые хранилища Европы серьезно исчерпаны и они будут нуждаться в пополнении весной и летом. И если Украина будет срывать транзит газа - это будет иметь крайне неприятные последствия. Так что сейчас я сильно сомневаюсь в том, что Европа в эту историю вмешается, но решать этот вопрос неизбежно придется. Если не сейчас, то весной или летом.
И, боюсь, что без участия Европы наши переговоры с Украиной по газу просто невозможны. Да собственно и «зимний пакет», если вспомним, мы подписывали с Украиной при участии Брюсселя.

Читать полностью:http://www.km.ru/economics/2015/02/25/protivostoyanie-na-ukraine-2013-2015/755366-ukraina-reshila-vozobnovit-gazovuyu

Короче, ЕС-овским бюрократам таки придётся за свой счёт строить трубу в Турцию. Я поражаюсь всё таки, ведь предупреждали сотню раз про ЮП. Чёто даже не верится в такое. Это даже не сюр. Мож я сплю?

Фашингтон должен быть разрушен.

+6.32 / 66

АУ

Уральский пельмень
25 фев 2015 23:15:13 ...

Уральский пельмень

25 фев 2015, 23:15:13

40 лет

Слушатель

Карма: -387.59
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 390
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Тред №903301

Цитата: kypchak от 25.02.2015 19:37:55О!
Это лишний раз подтверждает, что "нет плохих граждан, есть плохие руководители". Укробыдло, загнанное в стойло и обеспеченное кормом будет преданно заглядывать в глаза "прааативной ымрерской маааскве"
Короче, надо брать, ставить раком, назначать полицаев из местных - за 2 года Донбасс отстроят лучше прежнего

Эта логика верна, если рассматривать только двух действующих лиц, Россию и Украину. Тогда безусловно, с помощью мирных или относительно мирных методов территория Украины полностью попадает в сферу влияния Москвы, которая может установить свой порядок, на свое усмотрение.

В реальности есть третье лицо, которое всеми силами старается сорвать этот сценарий, и которое не купишь деньгами, не запугаешь и не загонишь в стойло - это США. Они сами знают, как работать с тем материалом на Украине, который есть под рукой, и полицаев из местных тоже сами способны назначить.
"Плохим руководителям при Януковиче", в МВД и армии, спустя рукава выполнявшим приказы, из тех кто не сбежал в РФ, выплачивают на счета весьма приличные суммы, не сопоставимые с зарплатой и даже левыми коммерческими операциями. Высшие офицеры военных бригад сил АТО, непосредственные руководители спецподразделений МВД мотивированы лучше некуда, - поэтому весной и летом они и стали из шкуры лезть, лишь бы привести своих подчиненных в хоть какое-то боеготовое состояние, и умение работать с личным составом у них оказалось. Тем более что на уровне парламента отдающие письменные приказы командиры о применении оружия в ходе АТО практически освобождены от любой ответственности.
А потому те приказы которые просто не выполнились бы при Януковиче сейчас выполняются, - что для США выделить какие-то 200-250 млн. долларов, для мотивации нужной категории людей, тем более что ВФЯ постоянно силовиков сдавал, их поливали помоями все СМИ, - а сейчас они вроде как герои.
П.С. Не лично к вам, - но многие браво рассуждают сидя на диване в теплой Сибири, - как легко можно навести пророссийский порядок на Украине, поднять аморфное население и т.д. Приезжайте, поднимайте, покажите как надо - кто ж вам не дает?

Отредактировано: Уральский пельмень - 25 фев 2015 23:18:31

У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно (с) Н.С.Хрущев

+1.01 / 9

АУ

НАлЕ
25 фев 2015 23:18:12 ...

НАлЕ

25 фев 2015, 23:18:12

Специалист

Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24

Дискуссия: Тред №904022

Цитата: humpty от 25.02.2015 19:16:44мне шото припоминается, что вводили 1 гривна - 1 доллар

Нет. Где-то в районе 1,7 ... 1,8 за доллар.

АТО - Антинародная Террористическая Операция

+1.21 / 9

АУ

RSKostya
25 фев 2015 23:27:20 ...

RSKostya

25 фев 2015, 23:27:20

Москва

Слушатель

Карма: +18.56
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 176
Читатели: 0

Тред №904234
Дискуссия 86 0

ещё видео с 23 февраля в Донецке.

[movie=400,300]http://youtu.be/iJI9yLHTI24[/movie]

Праздник проходит совсем по другому, по настоящему...

+0.13 / 5

АУ

EkR
25 фев 2015 23:39:31 ...

EkR

25 фев 2015, 23:39:31

Специалист

Карма: +3,623.61
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27

Дискуссия: Нам нужна вся украина

Цитата: radson11 от 25.02.2015 19:44:10"Часто вижу высказывания: "Нам нужна вся Украина". Стараюсь задать уточняющие вопросы: кому нам, зачем, какой ценой? И вот что интересно, Нам - это значит России (хорошо, пока принимается), Зачем - чтобы врагу не досталось (А вы уверены что такое

Скрытый текст
счастье лучше забрать, может быть лучше врагу отдать чтобы враг помучался?), Какой ценой - а вот тут слышу второй постулат: Почему на Украдине должен мой сын воевать, пусть местные воюют. Теперь я понимаю, логика у одноклеточных есть, доказано планктоном. Давайте все-таки разберемся.

Вся усраина.
Вся - она очень разная, диаметрально. Есть русская Новороссия, есть плод длительной селекции русофобства Галичина, и есть заполоненный галицаями центр. Тот еще коктейль. Если Новороссия может быть с легкостью интегрирована с Россией, то интегрировать галицаев можно только силой, получив пятую колонну в количестве нескольких миллионов. Мечта Немцова и Навального! Центр быстро ляжет под победителя, но можно ли ему будет доверять? Он ведь и под следующего победителя ляжет, или под кандидата в победители. Нужно такое счастье?
Чтобы врагу не досталось.
Врагу нельзя отдавать ценные ресурсы, зато подсунуть отравленную пустыню сам бог велел. Сбросить галицаев, и пусть они ЕС мозги любят. Сразу вспомнят свою любовь к полякам, пусть НАТО разгребает. Центр. Интегрировать там особо нечего, экономический потенциал минимальный. Образование - усраинское, со всеми вытекающими заскоками о бандеровцах, мазепах и так далее. Но, как небольшое государство Малороссия вполне пригодится. Под чутким и незаметным проте.кторатом. Все-таки русское там еще не потеряно до конца, значит мягкое и незаметное перевоспитание. Альтернатива - жесткая денацификация. Товарищу Берии в меньших масштабах это не удалось за 10 лет сделать. Кстати, после поражения США и НАТО в геополитической партии значение укрской территории для врага будет равно нулю.
Цена.
Мне вот интересно, планктон считает что ему нужна вся усраина, единая причем, но крымнаш... Прекратите обвинять запад в двойных стандартах, одна единая усраина, но крымнаш ставит вас на ту же доску. Дальше больше, нужна нам, но воевать должны другие. А потом еще и перевоспитывать... Планктон четко разделил все на сорта. То есть, они высший сорт, а воевать за их высшие интересы будет низший сорт. Причем, за победу низший сорт получит то, что люто ненавидит - единую усраину. Мало того, эти низшие должны будут восстановить свои города, а в качестве дополнительной нагрузки в свободное от работы время перевоспитывать нацистов. Вы УХУ ЕЛИ? Вы уверены, что те, кого вы назначили прислугой на это согласятся? Вы уверены, что они захотят умирать за ваши хотелки? Вы уверены, что они вообще захотят о чем-то говорить с украми? Вы уверены, что вы от этих укров чем-то отличаетесь, господа истинные арийцы?

ivanoctober.livejournal.com

Все так, и еще момент, "намнужнавсяукраина" на вопрос за чей счет будет восстанавливаться всяукраина, ничего толком не говорят.
Просто очевиден момент, если Украина даже в этом виде без Крыма вдруг станет "нашей" автоматом все болячки - долги, междун. кредиты повиснут на этой новой нашей Укре. А если Укру разделят условно на новые территориальные образования Новороссия, Малороссия, Oбитель Зла, то долги требовать уже с некого. Нет Украины, почила в бозе.
Это как бы кидалово МВФ, запада, ну теперь играем по вашим правилам, нет правил.

+3.24 / 24

АУ

trux
25 фев 2015 23:40:18 ...

trux

25 фев 2015, 23:40:18

Ростов-на-Дону
45 лет

Слушатель

Карма: +498.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0

Дискуссия: Порошенко потребовал от Гонтаревой стабилизировать курс гривны на уровне 21 грн/

Цитата: АндрейСерёгин от 25.02.2015 16:54:35Порошенко потребовал от Гонтаревой

Вот интересно, никто на Украине даже не пытается притворяться, что НБУ независим от правительства. Всякая сволочь требует чего угодно от Гонтаревой, вплоть до заднеприводных депутатов Рады. А ведь НБУ также как и Центробанк, по закону подчиняются только МВФ. ВОт, даже поискал

Скрытый текст

Тем не менее, полгода НБУ строят, как хотят, и МВФ ни пискнул, еще и денег хочет прислать. Как это понимать?

Йеллоустоун, жги!

+0.79 / 5

АУ

Уральский пельмень
26 фев 2015 00:06:36 ...

Уральский пельмень

26 фев 2015, 00:06:36

40 лет

Слушатель

Карма: -387.59
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 390
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Тред №904170

Цитата: Лина от 25.02.2015 20:54:41Нет, в Украину не хотим.

Лина, а как Вы отнесетесь к такому повороту событий, что вы станете и не Россией, и не Украиной, а в нынешних границах ЛНР и ДНР так и зависнете лет на 5 непризнанными республиками с международным статусом "отдельных районов Донецкой и Луганской области".
Киев вам при этом пенсии и другие соцвыплаты платить не будет, газ/свет по возможности, отстраивать тоже никто ничего не будет, - одних мостов поразрушали столько что и за пару лет не отстроишь, и денег 5-8 млрд.долларов никто не даст, - ни РФ, у которой ЗВР и без вас снижаются, ни Европа. У Украины же денег банально нет плюс надо показать другим регионам вред от сепаратизма, и тяжелую жизнь без власти Киева - на вашем примере.
Наоборот, - будет блокада, препятствия для экономического восстановления, выезд трудоспособного населения, - и при этом вы остаетесь завязанными на гривну.
Райцентры переходят на дачное-огородническое пропитание, Донецк, Горловка и Луганск становятся городами-призраками, - как Грозный 96-99 годов.
Есть очень высокая вероятность того, что восстановление Дебальцево начнется с четверга и затянется на долгие годы, и железка окажется нафиг никому не нужна без грузопотока. А РФ ограничится гуманитаркой чтобы вы совсем уж с голоду не поумирали, как вам такой вариант?

Отредактировано: Уральский пельмень - 26 фев 2015 00:08:11

У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно (с) Н.С.Хрущев

-8.08 / 75

АУ

Alex Green
26 фев 2015 00:11:16 ...

Alex Green

26 фев 2015, 00:11:16

Слушатель

Карма: +27.20
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0

Дискуссия: Лысенко на манеже: Россия перебрасывает через “Изварино” большое количество воен

Цитата: pmg от 25.02.2015 15:05:15
[size=18px]Лысенко на манеже: Россия перебрасывает через “Изварино” большое количество военной техники[/siz

Именно в одном из двух мест где есть круглосуточное наблюдение ОБСЕ Россия перебрасывает "установки “Град”, БТРы, значительное количество тентованных грузовых автомобилей с личным составом"! Другого места на 400км границе где ничего этого нет не нашли. Этот Лысенко, очевидно и его начальники в АТО окончательно рехнулись. Кто-нибудь кто там поближе вызовите наконец санитаров пану полковнику.

Лысенко уже давний любимец на только у нас а даже на болгарских форумах...европейское признание
Цитата" Лысенко наконец-то представил неопровержимые доказательства российского вторжения, на спутниковых снимках датированных концом декабря, отчетливо виден русский сепаратист Дед Иван ( позывной Мороз ), перевозящий множество свертков - очевидно оружие и боеприпасы. Кроме того, с ним пересекли границу зеленые человечки, замаскарованные под гномов"

+0.87 / 11

АУ

Оптуха
26 фев 2015 00:14:30 ...

Оптуха

26 фев 2015, 00:14:30

Слушатель

Карма: +190.37
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 472
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №904045

Цитата: Makaroff от 25.02.2015 18:37:00Как показали события под Дебальцево, а чуть ранее под Авдеевкой и Попасной. Даже не желающие воевать ВСУ способны причинить ополченцам очень серьёзные потери, при малейших просчетах командования ВСН.
Можно сколько угодно кидаться шапками, но в настоящее время ВСУ для ополчения представляет очень серьёзную силу. Именно поэтому основные цели по отодвиганию фронта от Донецка не достигнуты. Первомайское, Опытное и Авдеевку освободить не удалось. Просто не хватило сил.
Не случайно сразу после начала зимней кампании, Захарченко и Плотницкий объявили о новой мобилизации. Они уже тогда понимали, что сил на всё сразу не хватит.

Я удивляюсь кто плюсанул этот комент. Где вы видели или слышали о штурме Авдеевки. Да хотели заехать на хвосте ВСУ в Пески, не получилось, но оттянули в этот район много резервов ВСУ. В Углегорске и Дебальцево мы видели результат работы ВСН за 5 месяцев, первые бои показали сильные и слабые места. По моей инфо не были задействованы все силы, ребята отрабатывали смену и возвращались в свои части.
Захарченко и Плотницкий никакого решения по численности армии не принимают, они только озвучивают.

+1.17 / 12

АУ

RF+
26 фев 2015 00:19:24 ...

RF+

26 фев 2015, 00:19:24

Спб

Слушатель

Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0

Дискуссия: Нам нужна вся украина

Цитата: Sir Max Merfie от 25.02.2015 20:45:19К несчастью не развалится она на такие три удобные части. Если пойдет системное дробление, но на месте укры будет штук 20 самстильных бандустанов...............
P.S. Да и еще. Не мечтайте, что платить по долгам не придется. Придется обязательно, т.к. есть такая штука, как правопреемство, в т.ч. по долгам. В противном случае данная территория выпадает из международной хозяйственной деятельности на десятилетия.

У меня вопрос. А кто КОНКРЕТНО выплачивает огромные долги разорванной на куски и уничтоженной как государство (нет таокго больше на карте мира)Югославии? Сербы? Косовары?.

+1.10 / 7

АУ

ильяс
26 фев 2015 00:24:20 ...

ильяс

26 фев 2015, 00:24:20

Минск

Слушатель

Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3

Дискуссия: Тред №904045

Цитата: Оптуха от 25.02.2015 21:14:30. Где вы видели или слышали о штурме Авдеевки. Да хотели заехать на хвосте ВСУ в Пески, не получилось, но оттянули в этот район много резервов ВСУ.

Авдеевку не штурмовали, для этого сначала надо взять Опытное, Водяное и часть ПВО, попытки взять эти укрепрайоны были, но по определенным причинам это сделать не удалось.

+0.84 / 4

АУ