Украина и украинско-российские отношения

Цитата: OV SPb от 05.03.2015 17:19:16
Просматривая фото с мест боёв всегда удивлялся, что ополченцы часто сбиваются в кучу, толкутся группой, боевое охранение (хотя бы наблюдателей) не выставляют. Один снаряд/мина прицельно - а ага...целое подразделение...
Это тоже отметил француз, так что, думаю, он знает, о чём пишет.

ОВ, диванный стратег.

Цитата: Vadim R от 07.03.2015 03:03:11Любопытно, когда укры додумаются заявить, что Путин прорыл подземный тоннель в Донбасс, по которому перегоняет танковые колонны. И именно поэтому их не видят наблюдатели ОБСЕ и американские спутники...

Цитата: Полячка от 07.03.2015 10:11:18Определяющая... не определяющая... начиная как минимум  с 1917г на Украине велась пропаганда исключительности украинцев. Долго и настойчиво народ данной территории убеждали в том, что   в России вообще мрак и нищета, потому как народ русский  ленив и пьян в отличие от трудолюбивых и умных  украинцев. Вы с украинцами когда-нибудь при СССР разговаривали?. А я разговаривала..они активно рассказывали, что русские готовить  акромя щей ничего не умеют, в домах  и возле домов у них вечная грязь, и т.д. как заявил мне один из моих знакомых..".. да это ж русские, они и любить то не умеют и как к женщине подойти не знают.
  Народ (который нынче  называется украинским)  привык , к своей избранности и исключительности.  А нынче переживает крах своего имперского мировоззрение..  Язык всего лишь одна из составляющих  русофобской политики властей  начиная с 1917г. ( а возможно и раньше)

Цитата: завхоз от 07.03.2015 11:42:02Работала.и РАЗОРИЛА СССР.Всякие дотации и проч искуственные перекосы РЕАЛЬНОЙ стоимости товаров и услуг.Это и ЗАПАД сегодня калечит и таки УБЬЕТ

Цитата: irums от 07.03.2015 09:45:11P.S. Самое главное забыл упомянуть, это сколько долларов оборота потеряет мировая экономика при объединении наших стран в единое рублёвое пространство. То есть мы не будем тратить валюту на то, что и так можно взять напечатав рубли, если прижмёт.

Цитата: Paul от 21.02.2015 15:35:40Собственно - у Нового Чудного Мира одна серьёзная проблема - слишком много на планете желающих пожрать.. И не просто пожрать, а обильно, смачно и с оттягом.. Но увы - на такой образ жизни далеко не все могут заработать.. Да и планета, вульгарис - столько потребителей не вытянет.. Представьте, к примеру, что каждый китаец и индус - таки обзавелись автомобилем.. Кирдык всему ведь..

К сожалению - производительность большинства стран во всех сферах  катастрофически отстаёт от желаемых потребностей их граждан. А новые промышленные и технологические кластеры - стоят очень и очень дорого, ну у кого сейчас могут найтись ресурсы, чтобы например позволить себе отгрохать что-либо подобное Советским промышленным зонам? Да ни у кого, как не крути. Посему - к наследию отцов и дедов надо подходить крайне трепетно, развивая и модернизируя оставшееся от них. Ибо нового, заново и с нуля построенного - точно не будет. Не на что и - не за чем.. Хохлы же - свой шанс торжественно слили в унитаз, практически уничтожив доставшееся им в лапки богатство. Точно так же - они слили величайшую ценность в Новом Мире - платёжеспособный рынок сбыта, Россию. Произвести-то может что-то и можно, вот кому бы продать? Скажем негры в Африке - возьмут-то с удовольствием, но вот беда - что они могут дать взамен? Кто ж в случившимся с Украиной виноват? Уж точно не мы..

Вообще - похоже что шанс на спасение у всех только один - либо создать свою промышленную зону, либо - попытаться приклеиться к соседской.. Если соседи - будут согласны, конечно.. Причём такая зона - замкнута на себя и ревностно охраняет своё пространство, пробиться туда со стороны - практически будет не возможно. Прощай, химера мировой глобализации.. Ведь всех интересует не просто население, а население - именно что платёжеспособное, то бишь - хоть что-то нужное производящее в ответ и само. Или - обладающее нужными  ресурсами. Иначе - откуда у них деньги, чтобы покупать продукцию? А если их у него нет - нахрена кому-то эти голодранцы, такими - да вся планета битком забита.. И вот у нонешней Украины - уже нет абсолютно ничего интересного, чтобы подвигло Россию на включение её в свою зону. Промышленности, крайне нужной нам - уже нет, ценных для нас ресурсов - тем более, жратвы - своей хватает, да и не дешёвое это нонеча занятие - промышленное сельское хозяйство-то, население - а на кой оно нам? Не, те, кто захочет вкалывать на Империю - добро пожаловать, но ведь таких - там явное меньшинство. А запросы у всех - мля, как у типа европейцев. Как минимум... Где ж на таких добра напасёшься.. Про нужность украинцев ЕС или там Штатам - даже упоминать-то как-то смешно и забавно.

Посему - ИМХО у Мира есть только два пути.. Либо резко и кардинально будет снижено количество неплатёжеспособного населения, а у оставшегося - не менее резко будут ампутированы гипертрофированные потребности, либо - человечество выберет иной путь развития, не капиталистического толка. Я так лично таковым вижу исключительно социализм 2.1, исправленный и дополненный, но может - есть и другие возможности.. Кто ж его знает.. Пока - всё вроде развивается по первому варианту, и на Юкрейн - в том числе.. Что ж - каждый сам писец своего счастья, свой выбор - Украина сделала абсолютно добровольно, значит - быть по сему..

Цитата: Полячка от 07.03.2015 11:40:25Вы не правы.... Выводы мои сделаны не на основе разговоров  с отдельными украинцами, а на основании  анализа   большого количества литературы по данному вопросу, а так же жизни  в  центральной части Украины в течении 8лет  причем в студенческой и научной среде. Причем 90% моих друзей  и часть родственников - жители Украины.   Хочу подчеркнуть, что пропаганда исключительности так.наз. "коренной" нации была не только на Украине, но. в частности,  и в Молдавии ....Вам примеры привести или сами в курсе?
Кроме того, жителей Украины  в настоящее время нельзя рассматривать как "единое" целое. Одно дело Юго-восток, другое "центр", третье "западенцы". У каждой из этих групп населения  разный уровень "украинизации"  как и русофобии ... от наивысшего  до полного отсутсвия. И причины русофобии в этих группах , тоже разные. Но это уже более детальный разговор.

Цитата: Цитата: Полячка от 07.03.2015 11:11:18...Вы с украинцами когда-нибудь при СССР разговаривали?. А я разговаривала..они активно рассказывали, что русские готовить  акромя щей ничего не умеют, в домах  и возле домов у них вечная грязь...

Цитата: Эпиграф от 06.03.2015 22:32:31

Скрытый текст

На "ты" начал не я, я лишь ответил в аналогичной форме.
Втрое предложение, и тут же ярлычок "укр".Ты считаешь, что у тебя столь слабая аргументация, что без ярлычков плюсиков не заработаешь? Понимаю, но на меня это не производит впечатления. 
Собеседник оперирует фактами и логикой,ты -то каким боком к этому-обычный  псевдопатриотический треп.
Запоминай: МАК И КОЛА- это российский бизнес под "американской вывеской".
На МАК И КОЛУ в России работают РОССИЯНЕ, не американцы.
Заводы и поставщики-россияне, они отчисляют налоги, платят зарплаты россиянам и т.д., все это поступает в  РОССИЙСКИЙ бюджет, в том числе и на исполнение соц.обязательств. О которых ты, якобы, пекся.
 МАК и КОЛА- отвечают требованиям российского законодательства, в том числе и в области безопасности.
Если до тебя так туго доходит, то повторяю- фактически это РОССИЙСКИЙ БИЗНЕС под Американским Брендом, точно так же как в ООО "КАРТОПЛЯ и КВАС" на них работают россияне, они закупают у россиян сырье, в той или иной степени, они платят налоги и сборы в РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ. Не в Американский.
Что касается твоей ущербной логики о вреде, я в третий раз повторяю: норм безопасности эта продукция не нарушает. 

" "Существует упоминание об исследовании, в ходе которого была установлена связь между регулярным ежедневным употреблением классической «Кока-Колы» и увеличением риска развития сахарного диабета второго типа" и "Исследование доктора Сэндлер показало, что ожирение, камни в почках в анамнезе и употребление напитков типа «кола» могут увеличить риск развития заболеваний почек""
И еще раз, то же самое касается соли,сахара, копченостей, к примеру.
Ешь по чайной ложки соли в день и через пару месяцев сходи к врачу Сэндлеру, он тебе напишет то же самое:риск заболевание почек и сосудов повышается после ежедневного употребления соли, если будешь жив, конечно.
Регулярное, ежедневное, употребление шашлыка и кофе тоже ведет к риску, как и жаренный картофель, кетчуп, конфеты, острое, жаренное ..... 
Иди закрывай шашлычные, рестораны, магазины.
С твоей "логикой" так надо делать.
Мне вот кавказские блюда кажутся очень опасными, рисков куча:жирное, соленое, перченое и жаренное как правило.
Я тебе кучу статей приведу, где этот перечень-прямой путь к ожирению, холицеститу, панкреатиту, фиброзу и всевозможным сердечным заболеваниям и т.д...
А регулярное употребление алкоголя ведет вообще к алкоголизму, что-то ты не размахиваешь шашкой: запретить продажу алкоголя, кофе, соли, жаренного, острого, закрыть рестораны кавказской и восточной кухни и т.д.



В РФ есть законодательство и нормы безопасности продуктов питания, продукция МАКА и Колы им отвечает, все, на этом "твои исследования" идут лесом.
Таких как ты послушать, так на воду с сухарями надо перейти. Бульон, кстати, тоже нельзя, это трупный отвар, я встречал "исследования"-чистая смерть.

Слушай внимательно, я вправду ошибся, что ты не совсем дурачок, ну извиняюсь.
Только дурачок может увидеть в моей т.з. прозападное. Только дурачек бросается на надпись "МАКДОНАЛЬДС" и не видит очевидного:это фактически российский бизнес и российские продукты, это российские рабочие места,это  отчисления в российский бюджет,из которого платят соц.выплаты россиянам,это  недорогое и отвечающие стандартам и нормам быстрое питание, от которого некоторые придурки, типа тебя, требуют ДИЕТИЧЕСКИХ СТАНДАРТОВ типа стола №5.

Такие вот недалекие персонажи, поувольняют людей под санкционной эгидой, не приведи господи, а потом будут сидеть с вытаращенными глазами: а откуда у нас 200 000 недовольных безработных, и протестный потенциал. А , суки, либерасты.

Ирония в том, что США именно через безработицу и социальную напряженность хотят сломать Россию, и вот такой вот "борэц" за здоровье им в этом усиленно помогает.

Хуже врага может  быть только идиот в собственных рядах, с непомерным рвением. Такие Под видом защиты отечества его и разрушат. 
Или, как говорит народная мудрость, простота- хуже воровства.
Упаси Бог Россию от таких, а с врагами уж как-нибудь разберемся.

Все. Ты мне надоел, иди  пикетируй МАК и Заводы КОЛЫ, а лучше пойди к производителю говядины для мака, где-нибудь в Подмосковье и втирай ему, что он продает яд.
Прихвати обезболивающее.

Цитата: NavyGator от 07.03.2015 12:05:30Камрады, мне вот, например, непонятно, как русский по рождению, посол Украины в ООН  Юрий Анатольевич Сергеев, родившийся в семье русского советского офицера не на Украине, а в Ленинакане  Армянской ССР, и также ставший советским офицером в 1981 году, в Киеве, стал нести такую ахинею в ООН  против своей Родины?

Мне также непонятно, как министр иностранных дел руины, русский по рождению, Павел Анатольевич Климкин, родившийся в Курске, и закончивший МФТИ и по распределению направленный в Институт Патона в Киеве могт стать ярым русофобом?
Что такое делают на руине, что русские люди там становятся предателями?

Цитата: Vendetta от 06.03.2015 15:21:46В советские времена были блинные, пельменные и прочие закусочные заведения быстрого питания, причем ничем не хуже мака. Кола - отрава и чем быстрее Россия запретит ее продажу, тем здоровее будет молодежь. Своего ребенка Вы оберегаете от этой отравы, а остальные пусть сами думают? Но дети не способны осмыслить проникновение рекламы в свой мозг.