Украина и украинско-российские отношения

Коломойский признал ДНР и ЛНР состоявшимися
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/3/22/735777.html

«У нас есть два субъекта, которые мы не признаем - это ДНР и ЛНР - но которые состоялись, к большому нашему сожалению. Они существуют. Там есть свои руководители, люди, которые управляют этими субъектами.


КОММЕНТАРИЙ:

Реалист,однако...  :)

Начинается: Коломойский потребовал финансовой федерализации



 

Афигеть!

Цитата: Цитата
Че Гевара ‏@_CheGuevara__

Служащие 72-й отд.мех. бригады #ВСУ заложили приборы ночного видео в ломбард за копейки, полученные от волонтеров.

Цитата: Сёма от 22.03.2015 22:09:38Коломойский озвучил свою версию событий.
[movie=400,300]http://youtu.be/cFa8GrxnzzA[/movie]

Хватит радостно постить РИА-новости, Коломойский призна ЛДНР, сказал то и это. Посмотрите интервью этой гиены, ни о каком признании и речи нет.
Он сказал одно: Я своего не отдам, порву всех, зубами грызть буду. 

Коломойская нафто олигархическая республика.. Шота Беня раздухарился. Фоторепортаж с места событий.

http://www.rubaltic.…da7741.png

Появилось ощущение, что что-то назревает. Прагматичный Беня такое заявляет:



Коломойский считает, что ЛНР и ДНР состоялись, а их главы имеют власть


РИА Новости http://ria.ru/world/20150322/1053911387.html#ixzz3V9POw7LY

Цитата: Цитата23:1422.03.2015 (обновлено: 23:26 22.03.2015)12170451005

"Там есть свои руководители, люди, которые управляют этими субъектами. Часть Донецкой и Луганской областей живут же каким-то образом. Там осталось 1,5 - 2 миллиона украинских граждан", - заявил губернатор Днепропетровской области и бизнесмен Игорь Коломойский.

КИЕВ, 22 мар — РИА Новости. Губернатор Днепропетровской области и бизнесмен Игорь Коломойский считает, что главыандр Захарченко и Игорь Плотницкий, как бы к ним ни относились в Киеве, являются реальной властью.

На митингах в начале апреля 2014 года не признавшие легитимность февральского госпереворота на Украине жители Донецкой и Луганской областей Украины провозгласили создание "народных республик", которые после проведенных в мае референдумов объявили о суверенитете и позже образовали союз "Новороссия". В Киеве ДНР и ЛНР не признают.
"Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, со стороны "ДНР" и "ЛНР". Там прошли псевдовыборы, на них победили Захарченко и Плотницкий. Они сегодня там власть, захваченная, узурпированная, но это власть. Те, кто голосовал бы против них, там этих людей нет, они уехали, все, кто мог, уже уехал. У меня нет уверенности, что если сейчас провести выборы по украинским законам, то там люди проголосуют не за Захарченко и Плотницкого", — приводит заявление Коломойского Телевизионная служба новостей (ТСН) украинского телеканала "1+1"...

Цитата: Коадьютор от 22.03.2015 23:03:47Заинтересовала оценка численности населения республик. 1,5-2 млн. похоже на правду? Есть ли еще какие-то оценки и прикидки? Может у кого то свои соображения на этот счет имеются...

Довоенная оценка численности населения освобожденных территорий около 5 млн. Если выехало около 1 - 1,5 млн, то осталось примерно 3,5 - 4 млн.
Другой вопрос, насколько можно доверять довоенной укростатистике?

О возобновлении боёв под Донецком

На подступах к столице Донецкой народной республики возобновились бои. Речь идёт о северо-западных окраинах (н. п. Пески и района Спартак), где всё ещё находятся силы ВСУ. Кроме того, целью артиллерийского огня карательных войск снова стал железнодорожный вокзал Донецка, где Минобороны ДНР и наблюдателями ОБСЕ зафиксировано попадание снаряда в одно из зданий.


Всего за минувшую ночь каратели несколько десятков раз нарушали перемирие, сообщает МО ДНР. В результате обстрелов снова ранены мирные жители — мужчина, женщина, ребёнок.


Пока не ясно, является ли это постепенным началом ожидаемой всеми «весенней кампании» киевского режима или просто «пограничным всплеском», какие вот уже два десятилетия регулярно происходят, например, на границе Нагорного Карабаха и Азербайджана. С одной стороны, специалисты указывают на то, что более вероятен удар ВСУ и тербатальонов на Донецк с юго-запада — то есть интенсификация обстрелов с северо-запада может быть просто отвлекающим манёвром. С другой — политическая обстановка вокруг Украины сейчас не такова, чтобы П. Порошенко было уместно отдавать приказ об очередной попытке наступления. Европа, несмотря на давление США, фактически ищет поводы уклоняться от дальнейшего втягивания в судьбу Киева — и новый виток агрессии против народных республик будет лучшим для этого поводом.


Впрочем, на контролируемых киевским режимом территориях Украины события сейчас развиваются таким образом, что Порошенко может стать уже не до сохранения имиджа в Европе. Помимо практически неприкрытой войны с Игорем «Беней» Коломойским, контролирующим Днепропетровскую, Запорожскую и Одесскую области, — киевский режим тревожат и со всё большим трудом подавляемые стихийные бунты в контролируемых им городах. В этой обстановке киевская власть, являющаяся в большей степени политтехнологическим центром, чем государственным органом, — может снова обратиться к войне как к самому простому (на её взгляд) способу усилить внутренний контроль. Заодно боевые действия, по мысли командования, могут остановить деградацию вооружённых сил, в которых не только резко участились внутренние столкновения, но и фиксируется всё более «набеговое» отношение к местным жителям.


Напомним, что именно действия солдат карательных сил привели на днях к одному из крупнейших стихийных бунтов — в Константиновке на Донбассе. Кстати, сегодня военная прокуратура Украины подтвердила, что наезд бронемашины на семью, в результате которой погибла маленькая девочка и начался бунт, — каратели совершили в пьяном виде.

В обстановке нарастающего хаоса решения руководства текущего киевского режима могут стать непредсказуемы и иррациональны.
Однако

Цитата: Оценьщик от 22.03.2015 22:40:06Коломойский признал ДНР и ЛНР состоявшимися

«У нас есть два субъекта, которые мы не признаем - это ДНР и ЛНР - но которые состоялись, к большому нашему сожалению. Они существуют. Там есть свои руководители, люди, которые управляют этими субъектами. Часть Донецкой и Луганской областей живут же каким-то образом. Там осталось 1,5 - 2 млн украинских граждан и как-то они выживают в этих условиях», - сказал Коломойский, передает ТСН.
«Поэтому параллельно с большими переговорами, которые велись в Минске и где присутствовал Путин, Меркель, Олланд и Порошенко, там все равно присутствовали представители ДНР и ЛНР. Это были большие переговоры, но кроме этого, наверно, должны вестись и другие переговоры, которые будут реализовывать эти Минские соглашения», - добавил он.

Он отметил, что Украина декларирует приверженность Минским договоренностям, но на сегодняшний день он не видит реализации этих соглашений на среднем и низовом уровнях. Отвод вооружений, прекращение огня - все это идет с большим скрипом, отметил олигарх.
«Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, со стороны ДНР и ЛНР. Там прошли псевдовыборы, на них победили Захарченко и Плотницкий. Они сегодня там власть, захваченная, узурпированная, но это власть», - заявил он.
«Те, кто голосовал бы против них, там этих людей нет, они уехали, все, кто мог, уже уехал. У меня нет уверенности, что если сейчас провести выборы по украинским законам, то там люди проголосуют не за Захарченко и Плотницкого», - сказал Коломойский.

http://www.vz.ru/news/2015/3/22/735777.html

КОММЕНТАРИЙ:

Реалист,однако...  :)

Это послание к американцам: если они не поддержат Беню в конфликте с Порошенко, то он обратится к России с тем, чтобы иметь тактического союзника в борьбе за собственность в обмен на защиту им российских интересов. Это очень серьёзно. Особенно с учётом того, что борьба олигархов за ограниченные украинские ресурсы будет только нарастать. И связано это с тем, что в нынешнем году украинским банкам и компаниям нужно оплатить около 40 млрд. долларов своих внешних долгов, а денег - нет. Значит нужны ресурсы. А их на Украине всё меньше. И драка за собственность - гарантирована.
Но поддержка американцами одного из олигархических кланов полностью рушит их планы по Украине. А неподдержка - УЖЕ по всей видимости невозможна.

ДНР. Разрушенный украинскими нацистами мемориальный комплекс Саур-Могила
[movie=400,300]http://youtu.be/Bf6eK8XUCzc[/movie]

Авторская съемка военкоров агентства http://news-front.in…aur-mogila Катерины Катиной и Михаила Андроника.

Цитата: iz_kirova от 22.03.2015 23:27:17Как-то госпожа Матвиенко в ходе сложных переговоров, по слухам, обронила фразу, что власть с криминалом договариваться не станет принципиально. Звучало это иначе, но суть была такой. Так вот Беня криминалом замазан по-уши.

Это правда. Но в ситуации, когда можно остановить кровопролитие на Донбассе, это возможный временый вариант. В любом случае, это послание Коломойского вовсе не кремлёвским ушам предназначено, а американским. Беня практически дал понять американцам, что он может поломать всю их игру на Украине

Цитата: ВМГ от 22.03.2015 22:47:00Это призыв к выполнению договоренности Минск-2 и к федерализации Украины(или конфедерализации). Если Коломойский захватит власть, то ЕС его поддержит. Подозреваю, что и РФ его может поддержать(??).

Можно вспомнить недавнее интервью его подручного Корбана смысл которого
"Всё, что мы захватили - наше и мы готовы говорить с кем угодно, кто это признает".
Плюс это ход конём против Свина: типа, смотри, будешь сильно давить - мы и с Путиным договоримся.

ИМХО участвовать в этой игре нужно сугубо для раскачки ситуации. "Партнер Беня" никакой не партнер.
Но боюсь что пиндосы не дадут раскачать ситуацию сильно - для этого нужно быть совсем лопухами. Должны надавить и "помирить" их хотя бы временно

В Одессе горят машины

[movie=400,300]http://youtu.be/aIqNQAUaP40[/movie]
Голос мальчика за кадром "... наверное в машине был украинский флаг?"

Цитата: Гарик от 22.03.2015 23:08:33Появилось ощущение, что что-то назревает. Прагматичный Беня такое заявляет:



Коломойский считает, что ЛНР и ДНР состоялись, а их главы имеют власть


РИА Новости http://ria.ru/world/20150322/1053911387.html#ixzz3V9POw7LY

А это не из серии - обещать сейчас всё, а вешать потом???

Цитата: olenevod от 22.03.2015 20:32:13А Вы не переводите стрелки на права, речь идёт о памяти того, кто их освобождал и как вели себя победители.
Кстати, памятник советским воинам освободителям в виде двух танков стоит на территории Западного Берлина

У нас мало известно: в 1945-46 гг. по приказу генерала Эйзенхаура в американской зоне оккупации было умервщлено около/более миллиона немецких мужчин - от подростков до стариков. Впервые открыто об этом заявил канадец Джеймс Бак (James Bacque) в монографии "Прочие потери" (Other Losses).

Согласно Женевской конвенции военнопленные должны были получать такой же рацион питания, что и американские солдаты. Эйзенхауэр изменил статус задержанных немцев-мужчин - из военнопленных они были переведены в категорию "разоруженных сил противника" "Disarmed Enemy Forces" (D.E.F.), и в результате содержавшимся в лагерях под открытым небом немцам были резко урезаны рационы питания. Они элементарно умирали от голода и дизентерии, их избивали, не давали питьевой воды, некоторые пытались варить "суп" из травы на дождевой воде, пока была трава. А потом настала холодная осень-зима 1945-46 годов, и число погибших быстро росло, пока запланированное количество мужского населения не было уничтожено.

Англо-саксы не могут оспорить, что погибло не менее 800.000 человек. Они умело маскировались в отчетах американской армии в графе "прочие потери". Джеймс Бак доказывал на основе документов, что американцы после войны уничтожили не менее миллиона немцев в этих лагерях, что это было сознательное решение американского командования. За что и поплатился научной карьерой и стал нерукопожатным. (см. его интервью и фотографии американских лагерей смерти на http://www.youtube.c…RzFgopQA6A)
(Впоследствии на него очень сильно нажимали, чтобы он описал ужасы русской оккупации).

Тем не менее в Германии эта книга в 1990-х была бестселлером, так что надо полагать, многие немцы узнали нечто новое о своих "освободителях".


 В планах у американцев было также лишить немцев образования кроме начальной школы, но от этой идеи они были вынуждены отказаться, т.к. в советской зоне оккупации открывались университеты, и западникам, скрипя зубами, пришлось подтягиваться.

Так что при нынешних американских советниках в украинском кабмине можно уверенно представить себе, что будет с мужским населением Донбасса в случае его подчинения киевским властям.
 

Цитата: Денис_2f52a6 от 22.03.2015 16:25:12 Татар крымских да чеченов не постеснялся Коба взять да и депортировать! Всем скопом! А польских рабов да вуйек из кошар пощадили...во имя дружбы, мира, жвачки да гнилой идеи "воссоединения укропских земель и народа".... какое нахЪ воссоединие? теперь внуки тех самых НЕДОБИТЫХ (вспомните амнистию тем же самым нацикам в 50-х) указывают ВСЕМ жителям бывшей УССР КАК им жить и с КЕМ им дружить и КТО они такие!   Неважно, что сами указывающие всего лишь пешки и инструменты в чужих руках...дело урода грушевского живет и даже пахнет (правда не всегда цветами)...Я еще два или три года назад именно на этом ресурсе спрашивал того же Лунева - ЧТО будем дальше делать с сотнями тысяч молодого бычья, выросшего на идеях каклопупизма и национализма?
Мне, конечно, критиковать Кобу не стоит, уровень не тот, но по МОЕМУ личному мнению, присоединение бывшего дистрикта галиции к УССР было ОЧЕНЬ большой ошибкой, которой очень удачно воспользовались противники России десятилетия спустя и КАК расхлебывать проблему галицийской заразы, расползшейся по ВСЕЙ территории бывшей УССР, я ЛИЧНО до сих пор НЕ ЗНАЮ!

фашизм/нацизм и прочее подобное-это болезни общества.
но вот ведь какое дело.
жил-был организм и , попутно был носителем всякой заразы-оспы, там, туберкулеза и т.п. 
но сам не болел.
почему?
потому, что имел иммунитет, который эта самая зараза ему и обеспечивала.
а если чего организм не имел, то ему специально малость ослабленной заразы прививали.
прививки, значит.
зачем?
а чтоб не болеть, если вдруг такая напасть приключится-с этой заразой в полный рост встретится.
шло время-организм ослаб.
и тяжело заболел, а может даже и умер.
от чего умер?-спросят наблюдатели.
да от той самой заразы, носителем, коей он и был-ответят.
и это правда.
почти правда.
почему?
а вот давайте организм в стерильную среду поместим.
заболеет ли тогда организм?
нет.
но все равно умрет.
почему?
 умрет не болезни, а от голода.
потому, что слаб стал.
и встать в нужный момент не смог..
вот это истинная причина.
слабость, а вовсе не зараза.
даже и без заразы организм все равно умер.
а зараза, там, или голод-это лишь конкретная причина.
к чему это я?
а потому что -параллели и аналогии.
организм-государство.
слаб организм, как германия 20-х,30-х.-вот и заболела нацизмом.
да так, что превратилась в зомби, который ходит и ищет кого бы разорвать и сожрать.
воля народа, ослабшая, была сначала парализована, а потом и вовсе заменена волей вируса нацизма.
вот и получился ходячий мертвец, однако.
опасный...
другое дело-всю заразу выжигаем.
стерильные условия создаем.
и что получится?
да это ж СССР 60х-80-х!
чем закончилось?
катастройка!
и на теле ослабшего организма, да ещё и только что из стерильных условий, пышным цветом взошла всякая зараза от умеренного национализма (казахстан, белоруссия) до конкретного фашизма/нацизма (прибалтика, грузия, украина).
и это я не говорю о всяких культах, типа родноверов,кришнаитов, белого братства, сайентологов и прочих адвентистов 7-го дня.
какой из этого вывод?
что б жить долго и счастливо и не болеть, общество должно иметь иммунитет, а, значит, быть носителем заразы.
т.е. эхо москвы, дождь и прочие русофобствующие "другие россии"-должны жить.
но отнюдь не процветать , а быть под контролем.
т.е. никакой стерильности.
но и государству нельзя быть слабым.
идеал такой:
чтоб в инфопространстве гадили русофобствующие, чтобы всякому нормальному видна была их суть
ну и чтоб изредка, сразу, скажем, после посещения американского посольства, ходили по улицам сравнительно безобидные  белоленточные марши (ослабленные вирусы фашизма/нацизма -вакцина то есть), но после них шла толпа и подметала улицу "от грязи"-иммунитет то есть...
вот тогда и не будет маршей нацистов( это уже болезнь) и тем более погромов, поездов дружбы  или фашистов во власти.
такое мое мнение.

Цитата: Оценьщик от 22.03.2015 22:40:06Коломойский признал ДНР и ЛНР состоявшимися

«У нас есть два субъекта, которые мы не признаем - это ДНР и ЛНР - но которые состоялись, к большому нашему сожалению. Они существуют. Там есть свои руководители, люди, которые управляют этими субъектами. Часть Донецкой и Луганской областей живут же каким-то образом. Там осталось 1,5 - 2 млн украинских граждан и как-то они выживают в этих условиях», - сказал Коломойский, передает ТСН.
...
КОММЕНТАРИЙ:

Реалист,однако...  :)

Выставляет себя удобной для нескольких сторон альтернативой Порошенко.

Цитата: Os-A от 22.03.2015 20:31:49Мониторю ХФ (пропиндосский)... Невооруженным взглядом видно, поступили новые методички - "мочить" Потрошенко и Беня -наше всё...

"Не буди лихо,поки воно тихо.Петя забыл мудрость, и жадность фраера сгубила. Видать весеннее обострение" - самое безобидное сообщение.

Не, робята! Ежели это все срежиссировано пиндосами, то я бы охарактеризовал происходящее, как закрытие проекта Украина. С наибольшим возможным (с точки зрения США) ущербом России.

Зажечь как можно более жаркое пламя и таки попытаться спихнуть уже точно бУ на кошт России.

"Завтра" в стране переворот. Что из этого может следовать?
А то, что новое "правительство" объявляется нелегетимным, послы отзываются для консультаций и т.д. на много времени вперед.

Разумеется, это только теория, вполне возможно, что сейчас в лице Бени и Пороха сражаются какие-нибудь "морганы и рокфеллеры".

А может Беня сошел с ума. (но в это то я поверю в последнюю очередь, не смотря на его личное присутствие во время захвата, скорее, это то как раз говорит о его "здоровом" рассудке)

В Одессе взорвали офис очередной "волонтерской" организации



Около 23:25 22 марта жители одесских Черёмушек услышали сильный взрыв.

Взрыв прогремел в жилом доме по улице Гераневой, 2, на первом этаже.

Активист «Евромайдана» Руслан Форостяк на своей странице в Facebook сообщил, что взрыв произошёл в офисе волонтёра Алевтины Короткой. По улице Гераневой, 2 действительно зарегистрирован офис организации «Парадигма-12», президентом которой является Алевтина Короткая, действительно оказывающая помочь, в частности, т.н. «добровольческому батальону ОУН»

http://timer-odessa.…a_754.html