Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ЦитатаДумаю, что для большинства читателей, вполне понятны причины, по которым евромайдановцы и прочие озабоченные патриоты не горят желанием  идти воевать в зону АТО.  Более того, среди руководителей одесских евромайдановцев, Правого сектора и прочей подобной публики не нашлось  людей готовых лично воевать за свои убеждения, и как они не раз сами утверждали, они готовы бороться за независимость Родины только в тылу.  Еще 2 августа 2014 года бывший массажист и байкер житель районного центра Раздельная (70 км от Одессы) Марк Гордиенко (он же является доверенным лицом Алексея Гончаренко) заявил,  что вообще не собирается ехать в зону АТО, поскольку его место в тылу, где от него больше пользы.


И вот, на протяжении всего времени Марк Гордиенко в составе организованной группы под лозунгами борьбы за светлое будущее всей страны,  дабы не попасть на фронт,  начал разыскивать по всему городу «сепаратистов», особенно людей с гвардейскими ленточками, также кошмарить бизнес, да и так по мелочевке всякие торговые точки.
Определенные успехи Марка Гордиенко на почве общения с бизнесом таки имеют место быть, о чем может свидетельствовать книга, которую он издал, благодаря указанным в ней спонсорам.


Наш «герой» неоднократно заявлял в СМИ о борьбе с «сепаратистами» и «террористами». Другие высказывания Гордиенко впечатляют, включая оправдания убийств людей с противоположной точкой зрения на процессы происходящие в стране. 
На сегодняшний день он является руководителем организации «Совет общественной безопасности», которая расположена там же, где и филиал Правого сектора в Одессе по адресу Жуковского 36, причем под охранной милиции.
Изображаемая им «бурная деятельность»  должна  была показать властям, что он необходим новой власти и таки заслуживает  определенную должность и соответствующее положение. Но власть, судя по всему, не проникласть и должностями Гордиенко обделен.
Более того, в руки журналистов попал интересный документ, оказывается:  «Марк Гордиенко уклоняется от вступления в ряды ВСУ в рамках мобилизации. Об этом свидетельствует текст письма военного комиссара Раздельнянского районного комиссариата подполковника Номеровского начальнику Раздельнянского отдела милиции.
В списке из 30 уклонистов значится и имя главы «Совета общественной безопасности» Гордиенко Марка Васильевича.»


Если честно, то я не удивлен такому «патриотизму» Марка Гордиенко. Он всегда себя ведет, как флюгер. Когда нужно ругает Яценюка, когда нужно хвалиn Коломойского и тд, и тп.
Когда  в очередной раз власть в Одессе поменяется, меня абсолютно не удивит,  что «патриот» Марк Гордиенко будет стоять на Соборной площади Одессы, в одной руке у него будет флаг  ОНР, во второй он будет крепко сжимать портрет Сталина,  прижимая его к груди с приколотой георгиевской лентой. И  при этом он  будет кричать, что он - самый главный подпольщик, который удачно маскировался под свидомого "патриота" в целях конспирации,  и скупая мужская слеза будет стекать по его щеке.
Григорий Тарасенко.

Цитата: Lentz от 20.04.2015 18:11:16
Шаблон сообщения Simple88:

1.  ... Негативная новость, задевающая интересы России.

2. Это всё потому что Россия не напала на Украину.

3. Поэтому России конец, и ВПР России этому способствует.

4. Долой Путина!!!

Цитата: Kievlianin от 20.04.2015 14:28:32Понимаете, тут такое дело, что писать на данном форуме для меня нет особого смысла. Поясню: что бы я не написал, результатом является поток брани и проклятий
....

Так что поберегу нервишки - у меня и так достаточно поводов для волнений, ну а Вам остается увлекательное занятие выискивать реальную информацию среди куч грязи, в чем и желаю успехов

Цитата: avvel77 от 20.04.2015 21:01:28это они танцем и шароварами самолётик освящают что ли ?

Скрытый текст

Цитата: Paul от 20.04.2015 23:30:17Вот странно - скакали на майдане вроде не мы, хохоляку на гиляку - тож вроде не орали, от братства - и от него не мы отказывались, а почитаешь подобные вот тексты - и такое ощущение, что таки мы во всём виноваты.. Как-то вот зачем-то хороших людей-хохлов обижаем, зачем-то врагов из них сделали, да и вообще - не чутко относимся, не душевно, не ласково.. Оказывается - они просто больные, их лечить надо..

Хотите - историю из личной жизни? У моей половины - брательник голимый наркоман со стажем, падла - просто невообразимой степени.. Так вот его мамочка, моя тёща - всю жизнь с ним сюсюкалась, несмотря на то, что он у неё всё бабло отбирал и из квартиры всё вынес. И это - малая часть его художеств. Вот она и иже с ней - так и говорила, он - не гнида, он - больной.. Его - дескать лечить надо.. Дважды от зоны большим баблом откупала. И - какой же я был идиот, что последний раз - поддался нытью и таки дал на это денег!

Так вот - тёща весной померла, а осенью - сыночек дурью закинулся, заполировал водочкой, и родного папу - ногами насмерть и забил.. Я когда тестя увидел - это ж мясо было, по заключению -- только рёбер 12 сломано было. А потом - сыночек пошёл спать, а папочка - ещё 4 часа помирал на полу, захлебнувшись в итоге кровью.. Вот как раз завтра - приговор огласить бывшему несчастному больному должны..

Так вот - эта история к тому, что сказкам о том, что типа это не подонки - это больные люди, которых надо лечить - я не поверю больше никогда! Украина - не больна, она именно такой - и создавалась изначально.. То, что мы лицезреем - это и есть сущность украинства, доведённого до логического завершения. Хотите лечить - не боитесь закончить как мой тесть?

Цитата: avvel77 от 20.04.2015 21:01:28
это они танцем и шароварами самолётик освящают что ли ?

Цитата: Comandante от 20.04.2015 22:58:53Кто может победить Россию. Небольшие размышления. Даже где-то непродолжительные.

Скрытый текст

Не хочу быть тривиальным, но Россию может победить только сама Россия. И это секрет Полишинеля, который был известен еще Владимиру Ильичу (знаменитая цитата о единстве пролетариата великороссийского и малорусского) и подобные же высказывания целого ряда других деятелей. История доказывала это неоднократно. В 1905 году (первая революция), 1917 (вторая и третья), и 1991 году. 
ВВП сделал, как мне представляется, ряд принципиальных замечаний в ходе своей последней пресс-конференции (не ручаюсь за дословное цитирование, но за смысл - да) -

Мы сами виноваты в том, что в 1991 году Украина отделилась. Мы первыми провозгласили декларацию о независимости. И еще одно. Как я считаю (но это моя личное мнение) русские и украинцы суть один народ.

Скрытый текст

Стратегия уничтожения Россия рассчитана, как мне представляется, на противопоставление ее отдельных частей и создание идеологем о том, что какая-то из них кормит/обкрадывает другую и отбрасывание таким образом России даже не в 1991 год, а в 1990. С протестом против воссоединения с Крымом, призывами отказаться от помощи Донбассу, воззваниями о том, что нельзя трогать Украину и вмешиваться в ее внутренние дела. Этой стратегии способствуют последние акции в Екатеринбургских СМИ ("луганчане против оккупации"), а также создание атмосферы недоверия/враждебности между отдельными частями/районами/регионами/странами некогда большой страны. 
Теперь про Украину. Украина тяжело больна. С этим спорить глупо. Украина 25 лет подпитывалась идеологией ненависти и предательства. На Украине есть очень много шизофренически больных ненавистью людей. Но это не означает, что все нужно оставить так как есть. Киев, Днепропетровск, Одессу. Все что у России связано с этими городами. Да там осталось не так много людей, понимающих, что происходит. Большая часть нормальных людей - это военное поколение и поколение 60-70 х. Хотя среди них есть и немало молодежи. Но ровнять их всех под одну гребенку - это свидомизм и нацизм наоборот. Впрочем тоже самое можно сказать о Прибалтике, Казахстане, Белоруссии. 
Пока значительная часть наших форумных коллег занята поисками внутренних врагов ничего полезного здесь создать невозможно. Враги конечно есть и будет, так же как и тролли. Но и эти пока еще враги (если они еще не стали убийцами/сексотами/предателями) излечимы. 
Наша общая цель, как я ее понимаю, не только анализировать то, что происходит, но и создать объединяющую всех идею/стратегию которая принесет пользу и славу России. А пока донецких будут стравливать с крымским/киевскими/одесскими/и даже львовскими наш общий враг будет спокоен и уверен. 
Ну а процесс стравливания в принципе бесконечен - москвичей с петербуржцами, кубанских с ростовскими, осетин с чеченами, харьковчан с полтавчанами ....
Каждый кто этим занимается - враг России. Да и мой тоже.

ЗЫ. Немного сумбурно.  Не хватает позитива. Хотя то, что у нас стали появляться жители Западной Украины - уже само по себе является позитивом. Позитив нужен нам прежде всего. Дабы нас не передавили поодиночке. А больных вылечим. Но только позитивом. Кстати, в ГДР, несмотря ни на какие коллизии, у нас осталось много друзей. Искренних. Которые сидели в тюрьмах после того как Шеварднадзе вывел оттуда войска. Но Бог шельму метит. И пометил его Мишико. Из когорты его же американских друзей. Но это тема другого разговора. 

Цитата: viacher от 21.04.2015 03:51:141. Вранье и передергивание, неоднократно обсуждавшееся, в т.ч. и на данной ветке. Читаем текст декларации о суверенитете. Россия настаивала на правах, РАВНЫХ правам прочих республик. Не более того. На декларацию незалэжности это никак не тянет.
2. Не читайте на ночь (и на завтрак тоже) пиндосские сайты, (в том числе и Е1). Их хохлопропагандистское влияние сильно преувеличено. В том числе и Вами в Вашем посте.

Цитата: ЦитатаДекларация   о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики  от 12 июня 1990 г.


Первый Съезд народных депутатов РСФСР,
- сознавая историческую ответственность за судьбу России,
- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,
- выражая волю народов РСФСР,
торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
2. Суверенитет РСФСР - естественное и необходимое условие существования государственности России, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции.
3. Носителем суверенитета и источником государственной власти в РСФСР является ее многонациональный народ. Народ осуществляет государственную власть непосредственно и через представительные органы на основе Конституции РСФСР.
4. Государственный суверенитет РСФСР провозглашается во имя высших целей - обеспечения каждому человеку неотъемлемого права на достойную жизнь, свободное развитие и пользование родным языком, а каждому народу - на самоопределение в избранных им национально-государственных и национально-культурных формах.
5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:
полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;
исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России;
полномочное представительство РСФСР в других союзных республиках и зарубежных странах;
право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР.
6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
7. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством.
8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума.
9. Съезд народных депутатов РСФСР подтверждает необходимость существенного расширения прав автономных республик, автономных областей, автономных округов, равно как краев и областей РСФСР. Конкретные вопросы осуществления этих прав должны определяться законодательством РСФСР о национально-государственном и административно-территориальном устройстве Федерации.
10. Всем гражданам и лицам без гражданства, проживающим на территории РСФСР, гарантируются права и свободы, предусмотренные Конституцией РСФСР, Конституцией СССР и общепризнанными нормами международного права.
Представителям наций и народностей, проживающим в РСФСР за пределами своих национально-государственных образований или не имеющим их на территории РСФСР, обеспечиваются их законные политические, экономические, этнические и культурные права.
Граждане РСФСР за пределами Республики находятся под защитой и покровительством РСФСР.
11. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР.
12. РСФСР гарантирует всем гражданам, политическим партиям, общественным организациям, массовым движениям и религиозным организациям, действующим в рамках Конституции РСФСР, равные правовые возможности участвовать в управлении государственными и общественными делами.
13. Разделение законодательной, исполнительной и судебной властей является важнейшим принципом функционирования РСФСР как правового государства.
14. РСФСР заявляет о своей приверженности общепризнанным принципам международного права и готовности жить со всеми странами и народами в мире и согласии, принимать все меры к недопущению конфронтации в международных, межреспубликанских и межнациональных отношениях, отстаивая при этом интересы народов России.
15. Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора и совершенствования республиканского законодательства.

Председатель Верховного Совета РСФСР

Б.Н.Ельцин

Москва, Кремль, 12 июня 1990 года.

Цитата: ЦитатаВ общем, ничего нового: создаются силы массового террора и диверсии. "Не внятная москалям" соловьина: с целью 


— ослабления экономического потенциала противника через организацию диверсий на транспорте и пром.предприятиях, 
— ослабления и уничтожения(!) трудовых ресурсов противника, 
— понижения поддержки власти (ну, у хряка ессьно, поддержки войны) на территории противника и 
— усиление поддержки укрей на нейтральных и союзных им территориях.