Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Vincent Prime от 05.05.2015 22:53:56Спасибо, ну а если серьезно, то я реально в последнее время над этим подумываю.


Хмм... Скажем, сей "гениальный" план родился в результате бессонницы, усугубленной принятием на грудь 0.025 декалитра спиртосодержащей жидкости, и естественно грешит множеством натяжек и нестыковок.
Однако, в его основе лежит несколько вполне себе простых рассуждений.
Как стало известно из весьма достоверных источников, у великого гетьмана всея Украины осталось всего две проблемы способные пошатнуть его трон - дороги и дураки ПС и Донбасс.
С ПС скажем все ясно, двум паукам самой природой не суждено ужиться в одной банке. Тут следует признать, что несмотря на большую и горячую любовь форумчан к почитателям древнего арийского символа и любителям развешивать москалей на подходящие по размеру гиляки, ПС в общем-то является воплощением надежд и чаяний именно бывшей "русской" части государства 404, неожиданно вдруг осознавших себя украинцами. Следовательно, хоть гетьман и объективно сильнее нацбатальонов, но воевать их в лоб - пупок развяжется, вполне можно внезапнр обнаружить на границах незалежной вполне себе реальную Новороссию, хоть и окрасившую себя в весьма неожиданные цвета.

Скрытый текст

 С ДЛНР ситуация еще проще. Совершенно очевидно, что никогда и не при каких обстоятельствах Россия республики на растерзание не отдаст, сколько бы мантр на подобии "путинслил" не звучало. Так же понятно, что нынешняя территориальная конфигурация ДЛНР Россию совершенно не устраивает, поскольку в ней республики материально не дееспособны, минимально достаточная конфигурация проходит по их административным границам. и это очевидно всем вменяемым участникам процесса и Порошенко в том числе. Единственно доступная альтернатива тут - WW3, с ядрен-батонами, падающими на головы несчастным обывателям. Что, ясное дело, тоже никого из больших игроков не устраивает.
И перед Потрошенко встает осязаемая пятой точкой диллемма - территории Донецка и Луганска придется отдать, но отдать нужно так, что бы из гетьмана не превратится в одночасье в великого зрадника, голову которого народ будет таскать на колу по Крещатику. Соответственно, виноватым в перемоге должен оказаться кто то другой, кого совсем не жалко... например некий уберфюрер вообразивший себя спасителем Неньки от великой зрады.
Уж как эта задачка будет решена мне неведомо, набросанный план на 90% чистая фантастика, но, то что ее тем или иным способом решат в нужной ключе уверен на все сто 99.9%, уж больно кучеряво ситуация вырисовывается, причем для всех  больших игроков одновременно, а значит относительно ПС и Яроша уже сейчас можно сказать - "Лох-это судьба". Хотя и есть ничтожно малая вероятность, что в последний момент уберфюррер всех оченно удивит ( например, перейдя со всеми подразделениями на сторону ВСН) и вечер окончательно перестанет быть томным. 
Вот такая типа аналитика на ночь глядя..

Цитата: паникёр от 06.05.2015 04:37:46Насчет петиции против въезда на территорию РФ участников АТО. Она актуальна или нет? А то пост от 14 апреля, а подписей всего 999. Кто-нибудь вообще ссылку на эту петицию за пределами авантюры распространял? 

Цитата: Алексей N от 06.05.2015 05:52:51Ярош - это Рэм ? - да вы , батенька , невнимательно форум курите .
Номинально - публичный  руководитель батальонов смерти Ярош - фигура мелкая и скорее медийная , чем обладающая реальной властью . Реальное же руководство и финансирование ПС - УПА осуществляется по линии СБУ -Госдеп . Через эту шоблу поддерживается необходимый градус гражданской войны и пока эта гопота не начнет бодаться с поленьями и прочими цыганами никто там контроля над ней терять не станет .
Кроме всего прочего ,  эти батальоны в значительной степени находятся на самофинансировании . Грабить там им никто не запрещает .

Цитата: Uncle Ben от 05.05.2015 21:44:45Новая газета опубликовала отчет  российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии. (Отчет сперли или специальная утечка)


Ссылка

Основные выводы:

а) Наиболее вероятно, что к разрушению самолета МН17 в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1» (стоит на вооружении ВСУ)

б) Сложившиеся условия встречи ракеты с самолетом, и как следствие этого, поле накрытия осколочным потоком реализуются только при стрельбе на курсовом параметре.  Ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости.

в) На основании условий встречи ракеты с самолетом определен наиболее вероятный район запуска ракеты (2,5 Х 3,5 км), располагающийся южнее н.п. Зарощенское. (Территория контролировалась ВСУ)

Цитата: zoidberg от 06.05.2015 06:43:58Странно, чего бы им так за Россию радеть.

Цитата: KrasOld от 06.05.2015 05:16:53То, что с украинским Рэмом пора кончать сомнений, надеюсь, ни у кого не возникает.

Вопрос  лишь в том, как это осуществить? В отличии от Гитлера, у Порошенко просто нет возможностей уничтожить штурмовиков ПС силой. Исходя из предпосылки, что Ярош не идиот, бесперспективен и вариант "сварить ДУК в котле".  Остается одно: перекрыть кислород, то есть финансирование. А вот тут интересный момент...
Исходник.
......

Цитата: Алексей N от 06.05.2015 06:51:30Гы .
А кто же тогда будет воевать с Россией ? ВСУ обязаны соблюдать минские договоренности .

Не , тут определенно нужна третья сила .
Не , вы определенно чего- то  недопонимаете или пытаетесь развести очередной хохлосрач ни о чем . Яроша ..в посольство ..приказать переподчинить .   В " Спортлото " сразу пишите .
Я вам , кстати , высказываю тоже исключительно свою точку зрения .

Цитата... Русские стали использовать эти самые «истинно украинские слова» в русской речи как определённый маркер.
То есть слова «по-украински» приобрели характер смешных, глупых или обозначают всякие нелепости.

Русские легко и свободно используют слова «свидомый», «незалежный», причём в русском языке смысл слов меняется.
«Свидомый» вместо «сознательного» превратился в «фанатичного, глупого». «Незележность» вместо «независимость» превратилась в чёткое и ёмкое определение хаоса и беспорядка.
Тот же «майдан» стал просто символом нелепой революции с лозунгами за хорошую жизнь, которая приводит как раз к падению уровня жизни населения и бесконечному кровопролитию.
«Мрия» вместо «мечта» теперь означает смертельно опасную фантазию мрию-умрию.

Русский язык втягивает в себя украинизмы, осваивает их, вводит в иерархию смыслов и придаёт им особый смысл.

Украинизмы становятся признаком ограниченного, самовлюблённого и иррационального смутьяна, который больше всего вредит самому себе.
А сама мова в восприятии русского человека стала не языком сельской песни, а языком насильников, убийц и карателей.

Происходит это потому, что с одной стороны есть великая европейская культура, а с другой сельский диалект, который насильно пытаются превратить в язык.
А украинской культуры как не было, так и нет в природе. - Ссылка

Цитата... В новых местах они указывали национальность «русский», потому что только фанатичному сепаратисту могла прийти в голову мысль называться презрительной польской кличкой «украинец».
В нашей лексике этому соответствует слово «провинциал»... - Ссылка

Цитата- Следующие лет пять будет ж@па !
- А потом?
- А потом Вы к ней привыкнете ...

Цитата- Папа просил передать Вам всем, что театр закрывается.
Нас всех тошнит !

Цитата: В. Вилежаня от 06.05.2015 06:59:48Вопрос сложнее, чем кажется.
Существуют реальные создатели и хозяева ПС - это американцы. Это они тренировали боевиков за границей и на Украине. Американцы тоже имеют свои планы на ПС и их надо учитывать. Кстати, пока не ясно, американцы полностью контролируют ПС или они уже выходят из-под контроля, как Алькаида и Талибан, созданные в свое время американцами.
Рассуждения внутри ПС. как среди рядовых членов, так и среди руководителей. Совершено уже достаточно уголовных преступлений, чтобы понять, что придется отвечать. Путь к отступлению под флагом "Мыжедети" закрыт. Путь к спасению только на верх, в верховную власть. Это не политические амбиции, а страх за свою шкуру. Что гораздо мотивированее.
Перекрыть финансирование. Человек с автоматом в руках всегда сможет получить свой кусок хлеба. Опять же смотрим пример Талибана и Алькаиды.

Цитата: Aliot от 06.05.2015 05:52:01Политика- это искусство отмывать начисто грязной водой. (С) Но не дерьмом же... 
У России и любого политика в ней, кто бы он не был-Лимонов,Апельсинов или просто Козлов , есть исторические рамки, за которые  выходить нельзя. Ибо не поймут, догонят и дадут в морду. Рано или поздно. Фашизм за пределами этих рамок.
Кремль, подставные структуры... Где- то я уже слышал такую лексику.

Цитата: experiencer от 06.05.2015 05:44:22Новости с  утра по 1+1.Российский танк на репетиции парада Победы в Москве едва не раздавил польских журналистов.Поляки снимали ночной прогон парада и вдруг танк "Т-34" поехал прямо на них.Скорее всего машина сломалась.Журналисты успели отскочить.Коммент дикторутки.Данный парад должен показать мощь нынешней России,но не все так гладко.Техника ломается а по поводу новых танков "Армата" есть сомнения в том,что показаны будут именно рабочие машины а не движущиеся макеты.Во как.Сплетни и бредни уже как бы официально подтверждены и массово вбиваются в мозг населения.

Цитата: KrasOld от 06.05.2015 07:59:06В принципе возразить нечего.
Только последний абзац вызывает сомнения. На хлеб с маслом автоматом, конечно, можно заработать, а вот серьезный жирок грабежом не накопишь. Алькаида и Талибан примером здесь служить не могут, в их распоряжении наркотики и нефть, то есть вполне конвертируемая валюта. А что у ПС?

Цитата: Швейк от 06.05.2015 07:28:38Осторожно укросми:
В Одессу на два дня слетал "порядочный" россиянин (ФОТО)


Главный режиссер российского театра «Школа современной пьесы» Иосиф Райхельгауз побывал на днях в Одессе.
...

Цитата: bvlad от 06.05.2015 08:58:59Например можно сделать вывод  , что  соскин перешел на тяжелые наркотики, и ведь можно его понять 

Цитата: KrasOld от 06.05.2015 07:59:06В принципе возразить нечего.
Только последний абзац вызывает сомнения. На хлеб с маслом автоматом, конечно, можно заработать, а вот серьезный жирок грабежом не накопишь. Алькаида и Талибан примером здесь служить не могут, в их распоряжении наркотики и нефть, то есть вполне конвертируемая валюта. А что у ПС?