Украина и украинско-российские отношения

204,598,864 348,045
 

Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 21.05.2015 18:44:31Год назад не решились брать укру в куда более выигрышной ситуации - имея легитимного преза в кармане, нелигитимных путчистов в Киеве, полностью разложенную армию и т.д. и т.п.

Ну а чего не решились то?
Надо было брать, мы бы не обиделись
Отредактировано: Trofim - 21 май 2015 21:10:59
  • +0.54 / 18
  • Комментировать
ulissa
 
russia
Одесса - Москва
Практикант
Карма: +1,217.69
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,930
Читатели: 1
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 21.05.2015 18:50:45Да, забыли еще указать, что на форуме о судьбе России думают только люди с цЫфрами в псевдониме и жители бывшей УССР, а именно городов Одессы, Донецка, Днепропетровска и Харькова. Ну и больше всего перживают за Россию почему-то жители Белоруссии...

Жень, а вот скажи, почему на форуме о судьбе России беспокоятся только на укроветке? Почему граждане России (коих большинство судя по опросу) не наполоняют ветку "Выбор России" обсуждением текущей политики, экономики, проблем и достижений государства? Почему они больше переживают за отрезанный ломоть - Украину?
Это риторические вопросы Улыбающийся
 В том смысле, что я на них для себя ответила, но каждый может ответить сам для себя. Мой ответ - потому что в 90е годы с нами произошла очень несправедливая вещь. С нами - жителями, гражданами страны СССР, правоприемницы Российской Империи. Часть страны вместе с жителями и территорией "взяли в плен", обманом и манипуляцией отделив от Родины. Не смотря на формальное отделение, остались духовные, ментальные, культурные связи. Но война продолжилась. Враг нанес еще один удар - разорвав на этот раз все эти связи самым бесчеловечным образом, с применением самых современных средств пропаганды. Свершилось страшное - брат пошел на брата, сосед на соседа... И это еще не конец. Часть людей, не попавших в ловушку пропаганды, находятся в буквальном смысле в логове врага. Несколько миллионов человек.  Какая судьба их ждет? Какие дальнейшие шаги предпримет враг, ведь он не остановится, сколько бы званых ужинов и бесед на высшем уровне с ним не проводили. Приходят тревожные вести из Приднестровья, Средней Азии, Кавказа.
Я описываю эти вроде бы банальные вещи к тому, чтоб иногда мы отвлекались от личных разборок и смотрели более широко на картину происходящего. Беспокойство россиян об Украине оправданно. Украина - это то, что случилось с нашей общей Родиной.
  • +3.95 / 66
  • Комментировать
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Рада узаконила нарушения прав человека в зоне АТО
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3517629-rada-uzakonyla-narushenyia-prav-cheloveka-v-zone-ato

Украина официально отступила от некоторых обязательств Конвенции о защите прав человека.

Верховная Рада Украины приняла заявление об отходе от некоторых обязательств, предусмотренных Международным пактом о гражданских и политических правах и Конвенции о защите прав человека и основоположных свобод до полного прекращения вооруженной агрессии России.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

А вот это уже подготовка законодательной базы к зачистке Донбасса. Судя по-всему идущая одновременно с военной юридическая составляющая создания концентрационных и фильтрационных лагерей, а также проведение внесудебных казней жителей и ополченцев ЛДНР и временно оккупированных хунтой территорий. Фактическое признание того, что никаких переговоров/договоренностей в связи с Минскими соглашениями не будет. Наибольший цинизм этой "законотворческой" работе придает проект закона об амнистии тех, кто участвовал в Одесской бойне 2 мая.
Время становится серьезным фактором всех последующих событий.
Отредактировано: Comandante - 21 май 2015 21:48:05
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.45 / 19
  • Комментировать
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Цитата: Makaroff от 21.05.2015 17:53:52Новое интервью. Стрелков у Гоблина. Очень интересно.

[movie=400,300]http://youtu.be/JnYmEv0me4w[/movie]



Послушал Игоря Ивановича очередной раз. Много с чем можно согласится в общем так
сказать, по ситуации в стране итд, но, при всем уважении, не по прямому его профилю -
по украине. Эту свою версию он с осени излагает. И тогда ничего было никому не ясно.
И его позиция имела право как одна из возможных. Но прошел почти год! Уже год скоро
будет и ничего в его оценках не меняется. А ведь год прошел не зря многие тенденции,
в том числе и по так называемому ХПП достаточно прояснились. Почему не делает выводов
не понимаю. В  той ситуации прошлого августа действительно не было простых и легких
путей в победе. То что сам ИИ предлагал и до сих пор предлагает весьма спорно. Тот путь
который выбрал ВВП тоже весьма спорен и тоже не гарантирует победу. А кто и когда
гарантировал победу в войнах с такими противниками?  Нет никакого секретного ХПП по
украине а есть долговременная стратегия которая выбрал Путин и которая я читаю достаточно
прояснилась за этот год. Грубо говоря это стратегия на истощение далеко небесконечных
ресурсов Запада по поддержке тупого и кровавого нацистского режима на украине. По
моему это достаточно разумно в данных условиях. По многим причинам. Нацистские режимы
всегда спринтеры с быстрым метаболизмом. Игры в долгую это не их профиль. Сами себя
съедают своим идиотизмом, жадностью, ненавистью ко всем вокруг и преступными
наклонностями. От нацизма тем более такого тупого и не успешного быстро устают.
Наша задача конечно им по возможности помочь в "благородном деле" самоуничтожения.
А то что предлагал ИИ тогда да и сейчас предлагает - это самое простое решение, которое
вполне возможно принесло бы успех на месяц - два а затем породило бы такую груду
неразрешимых проблем на всех уровнях. Если ИИ действительно этого не понимает тогда
при всем уважении боюсь его максимальный уровень это командование полком или бригадой.
Пусть займется своим делом и оставит в покое большую политику. В этом нет ничего
обидного или как либо зазорного. Ну не лезет же он например теоретическую физику или
допустим в балет. Как командир бригады он идеален. Дайте же ему бригаду, наконец!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.39 / 46
  • Комментировать
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: mon55775z от 21.05.2015 18:20:17Бойцы Днепр-1 сбили российский Форпост


А что ж третью фотку не опубликовали? Меж тем она самая прекрасная.

[spoiler=главное чтобы органы сделали]
и выводы, и дело:



[spoiler]
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +3.54 / 55
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №948727
Дискуссия   155 3
Оккупанты уничтожили пассажирский поезд в Донецке


ВСУ в ночь на 21 мая вели интенсивный обстрел пассажирского вагонного депо Донецка, сообщили в пресс-службе Министерства транспорта ДНР.


В результате обстрела сгорело 22 кузова пассажирских вагонов. Кроме того, осколками повреждена стена моечного комплекса. О жертвах и пострадавших не сообщается.

"В 06:55 местные жители поселка Донецк-Северный вызвали бригаду МЧС, на место происшествия прибыло 2 автомобиля. В 06:45 из города Ясиноватая через военизированную охрану дополнительно был вызван еще один автомобиль МЧС. Жертв и пострадавших нет", - говорится в сообщении ведомства.

Обстоятельства и ущерб, нанесенный имуществу ГП "Донецкая железная дорога" выясняются.
http://www.segodnia.ru/news/160828

Когда же ВСН пойдут в наступление?!!!!!!!! ТребующийТребующийТребующий
Отредактировано: Боярин - 21 май 2015 22:24:41
  • +2.09 / 26
  • Комментировать
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +266.59
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 662
Читатели: 0
Тред №948728
Дискуссия   197 5
Раньше на ветке часто публиковались данные по состоянию ПГХ. А вот как сейчас ситуация? Помнится в прошлом году уже чуть ли не в это же время шла активная закачка  газа без оплаты ... Интересно, а сейчас закачивают или просто покупают на немного денюшек, покушать приготовить. Не пинать, в теме газа не силен.
  • +0.97 / 8
  • Комментировать
Николай Викторович   Николай Викторович
  21 май 2015 22:29:30
...
  Николай Викторович
Провокация СБУ провалилась
Источник: http://rusvesna.su/news/1432220973

Наблюдатели мониторинговой миссии ОБСЕ посетили в военном госпитале столицы Украины двух россиян, которых в Луганской области задержали военнослужащие ВСУ. Во время встречи граждане России рассказали, что армии РФ на Донбассе нет, а все, что заявляют в СБУ, — фальсификация, сообщается в отчете миссии.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ну и нафига хохлы устроили очередные враки и перемогу? Никто им не верит уже, заврались они в конец.  И  еуопа открыто на  ..уй посылает, ибо достали...  Порось в вышиванку нарядился и поехал сызнова то-ли за деньгами, то-ли за указками, то-ли пофраериться петухом ряженым? Ну мрак... Жду не дождусь феерического конца этого 404 недоразумения.
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +2.49 / 46
  • Комментировать
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Тред №948733
Дискуссия   69 0
Везде, где еще процветает невежество, грубость нравов и суеверие, где торговля хромает, земледелие влачит жалкое существование, а мистика могущественна, там встречаем мы и национальный костюм



Фридрих Ницше.


  • +7.62 / 132
  • Комментировать
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №948734
Дискуссия   117 8
"Господи! Ну. вразуми. Ты , его! Дурак, он дурак!"(с)
***
И все-таки на Хохлопадловке живут дебилы...
ГРУ ФСБтмХ!!!
Ну, кто объяснит дебилам-хохлопадловцам, что у ФСБ нет никакого ГРУ?
  • +2.11 / 33
  • Комментировать
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Сновский от 21.05.2015 14:53:11BUR
П.С. И с каких это пор получение российского гражданства стало "правом" для иностранцев?


Мы не более иностранцы в России чем вы, г-н Бур.


Любой из жителей РФ мог оказаться в положении любого из нас - вздумай большевики раскроить карту России на союзные республики как-то по другому в 22-м году или позднее.

И то, что жители России оказались вне её в результате - историческая трагедия, которую надлежит исправлять.
А уж называть нас иностранцами и высокомерно сомневаться в наших правах на гражданство - так вообще скотство.
Отредактировано: Alexey_C - 21 май 2015 23:54:03
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.20 / 109
  • Комментировать
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +266.59
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 662
Читатели: 0
Цитата: Андрей СПб от 21.05.2015 20:46:16закачивают ... каждый день по капле добавляют ...
уже 9 с лишним лярдов в УПХГ ...
такими темпами до следующего мая будут закачивать Смеющийся

Ну так может надо на аналитическом форуме именно такие вопросы поднимать, анализировать , синтезировать возможное развитие событий? Вот ситуация по прошлому периоду, вот в текущем периоде, вот связанные события прошлого периода, вот прогноз в текущем..... А то такое впечатление, что  есть перекос в сторону разговоров по коротким периодам, что ни новый день, то новая горячая тема. Пирожок ( тема) остыл - давай новую.....Похоже на белый шум. 
  • +1.27 / 7
  • Комментировать
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.78
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Paul от 21.05.2015 20:34:52Мне вот просто любопытно - что ЕЩЁ должны сделать с нами украинцы, чтобы таки доказать вам что они - отнюдь не русские? Думающий Лично у меня - на этакое окаянство уже фантазии не хватает.. Злой

     12.04.1961 год, полёт Гагарина в космос. Мы можем говорить, что МЫ (большое МЫ разных национальностей и традиционных укладов жизни) цивилизация. Мы, русская цивилизация в космическом масштабе. Мы вместе это можем. Дело не в национальности, или крови.

     Знаете, что скверно? Они, русские по крови, наши победы ненавидят! Потому, что эти центральные интернациональные победы претят селюковсому хуторскому узкогенному менталитету.
     ОНИ антикоммунисты. Более того, им даже церковь нужна отдельная. Потому, что они нацисты.
Отредактировано: ivan2 - 21 май 2015 23:57:53
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +1.73 / 27
  • Комментировать
EkR
 
Специалист
Карма: +3,623.61
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Цитата: завхоз от 21.05.2015 20:53:20А тогда самое интересное
Миротворцы в ПМР по мандату ООН.....
Ага.
Не меньше...
Какие полномочия может предоставить ООН России для спасения миротворцев ООН?
Допускаю что Одесса может увидеть высадку десанта.
БДК "Зубр"
КРАСАВА...

В Совбезе противники заблокируют резолюции на проведение операций против агрессора.
Но нападение на миротворцев - это уже повод для вмешательства.
Я думал, как России выкрутиться из ситуации.
России нельзя увязнуть там, взять на содержание и терпеть этот беспредел.
Предположим, молниеносная операция  в грузинском стиле. Удары с разных сторон. Крыма, РБ.
ВСУ сидящее на Донбассе не могут противостоять ударам с разных сторон. Как только ослабляют порядки на Донбассе, всн идет в наступление.
Как только укры начинают сыпаться северный ветер сокращают свое присутствие ( чтобы минимизировать потери и чтобы ВС РФ не увязли там), начинается набор в новые бригады из жителей освобождаемых областей.
Чтобы они взяли на себя бремя борьбу с бандеровцами. Я думаю желающих найдется очень много.
Потом северный ветер уходит, и остальную работу по поддержанию порядка проводят ВСН.
ВСН входят только в те регионы, которые поддержат большинством ополченцев.
Остальные пусть дозревают.
Без выходов в морю, остальная Укра быстро загнется. И развалится.
Итого, ВС РФ не оккупируют Укру, Россия не берет на содержание Укру, yпopoтыe и возможно даже хунта останется на остальной части за Днепром. Но без промышленности, портов ее век вообще сократится до минимума.
ЕС и Штаты возьмут их на содержание? 
На новой линии разграничения строятся укрепления, блок, минные поля, на случай, если Штаты все же станут подпитывать оружием, будут пытаться восстановить укровойско. Но это уже другая ситуация. Без экономики. Полезут, получат снова.
Никакой оккупации и брать на содержание.
Вот теперь все спокойно ждyт пока Укра обанкротится.
Помощь понадобится на первой этапе для разгрома ВСУ, потому что ВСН так просто не пробить те укрепления, которые там построены.
И специалисты в экономике , госстроительстве для новой пророссийской территории.
Проблема транзитной трубы.
На территории Новороссии ее берут под охрану всн,  на остальной чвк или  договариваться с местными , создавать , поддерживать местные вооруженные отряды , которые будут охранять трубу и получать денежку.
В условиях бардака на Укре это работа буде престижна. И эти местные охранники будут гонять своих yпopoтыx соседей, если те будут покушаться на трубу.
Отредактировано: ReF - 22 май 2015 02:48:07
  • +3.05 / 33
  • Комментировать
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Trofim от 21.05.2015 19:09:54Ну а чего не решились то?
Надо было брать, мы бы не обиделись

Да и мы бы не обиделись.
Но решили не брать почему-то.
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.68 / 12
  • Комментировать
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Турки превратили Львов в центр секс-туризма
Источник: http://lifenews.ru/news/154316

Украинские журналисты забили тревогу в связи с нашествием турецких туристов во Львов. За майские праздники, по данным издания «Версии. Ивано-Франковск», город посетили 200 тысяч гостей. При этом прирост турецких туристов составил 82%.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

как говорит Лина цифры есть , значит аналитика Смеющийся
ну а так каклухи осваивают самую древнюю гейропейскую профессию ...
  • +1.16 / 22
  • Комментировать
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +430.04
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 669
Читатели: 1
Цитата: Lechi от 21.05.2015 21:30:59Когда Бог хочет наказать народ, он лишает разума его правителей..В очках

Потому что Бог покинул Украину
Отредактировано: DmitryOk - 21 май 2015 23:51:02
  • +0.74 / 11
  • Комментировать
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,924
Читатели: 2
Тред №948760
Дискуссия   75 0
Вот тоже самое было и у нас в Ялте. Теперь все переместилось далеко на запад. 

ЦитатаТурки превратили Львов в центр секс-туризма


ЦитатаУкраинские журналисты забили тревогу в связи с нашествием турецких туристов во Львов. За майские праздники, по данным издания «Версии. Ивано-Франковск», город посетили 200 тысяч гостей. При этом прирост турецких туристов составил 82%. Но вместо радости от восстановления интереса заграничных гостей к столице Галичины корреспонденты испытывают опасения. По данным центров туринформации, турки едут во Львов не гулять по рыночной площади, а за дешевыми и бесплатными секс-услугами.


как Вам "город посетили 200 тысяч гостей", а дальше все более интересно

Цитата— Львовянки — легкодоступные, в ночных клубах сами нам намекают на близость. Даже просить не надо. Но мы не стремимся к сексу за деньги. Не уважаем проституток, потому что они опасны. Заплатишь деньги за услугу (расценки за час — $100−150), а они, такие-сякие, могут украсть деньги, ценные вещи и исчезнуть. Раскручиваем девушек на халявный секс, — приводит издание слова 29-летнего Фергата из Стамбула. Он утверждает, что 99% турок, которые приезжают во Львов, имеют в «повестке дня» бесплатный секс.

Молодой мужчина считает, что турки интересуют львовянок не только из-за денег. Он уверен, что в обращении с женщиной восточные мужчины отличаются от украинцев. Девушки не могут не обращать на это внимание и сами охотно знакомятся с иностранцами в клубах. Некоторые турки отыскивают себе украинских подруг через соцсети и потом уже приезжают к ним в гости во Львов.

Сами турки, по утверждению журналистов, на Украине предпочитают блондинок. А кроме знакомства, не стесняются употреблять в барах коктейли и виски. Для украинских девушек такие гости – явные символы «заграничной жизни».


не ну а че. Турция Европа - Европа. мне ещё вот это понравилось Львовянки — легкодоступные

ссылка
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +1.23 / 15
  • Комментировать
Плехов Алексей
 
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 05.05.2015
Сообщений: 11
Читатели: 0
Тред №948763
Дискуссия   115 1
Весьма интересное интервью политолога Ростислава Ищенко чешскому изданию Parlamentní Listy...


Ростислав Ищенко: Мир на Донбассе возможен только после ухода киевского режима.

http://www.xx-centur…ives/19018
  • +0.92 / 8
  • Комментировать
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.65
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,976
Читатели: 15
Цитата: Mofack от 21.05.2015 12:19:44уж скоро 40 тысяч страниц, а решения проблем всё нет.

Да есть одно решение, только его не применяют пока. Надеются решить проблему без крайней меры.
Отредактировано: Хроноскопист - 22 май 2015 00:17:07
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.96 / 7
  • Комментировать