Украина и украинско-российские отношения

После украинской катастрофы. С чем нам придётся иметь дело


Судя по всему, ситуация в «украинском тупике» просто не имеет никакого другого выхода, кроме катастрофического.


А значит — уже сейчас необходимо прорабатывать (и наверняка прорабатываются) шаги по посткатастрофическому менеджменту на украинской территории.

Впрочем, давайте по порядку.

С тем, что с вероятностью свыше девяноста процентов (оставшиеся десять отнесём на осень) в украинской экономике уже этим летом случится т.н. «технический дефолт», не спорят даже самые наилиберальнейшие из либеральных экономистов.

Тут дело не в этом.


Дмитрий Лекух

Кредиторы предложили Украине продлить ее долги до 2025 года...
Источник: http://top.rbc.ru/economics/29/05/2015/556820579a79475fb528195b

Комитет держателей украинских еврооблигаций, состоящий из фондов Franklin Templeton, BTG Pactual Europe, TCW Investment Management и T.Rowe Price Associates, предложил Киеву реструктурировать долг через обмен на новые бумаги со сроками погашения вплоть до 2025 года и сниженными процентными выплатами, сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на источник, знакомый с предложением.


КОММЕНТАРИЙ:

имхо, после такого нервы у держателей могут и не выдержать...
ну и позиция России не оставляет вариантов другим держателям.

В Крыму возбудили дело против главы меджлиса
Источник: Газета.ru, 29.05.2015 13:46

Глава крымско-татарского меджлиса Крыма Рефат Чубаров стал фигурантом уголовного дела, сообщает ТАСС.


КОММЕНТАРИЙ:

ну вот —пошли прозрачные намёки на яшина, касьянова и навального

Цитата: zap от 29.05.2015 12:38:09Я говорил о Сирии а не о Ливии!
В проглом году в Италию прибыло 170000 беженцев! Теперь их "размазывают" по всей Европе.
Для того, чтобы начать реальную бучу, нужно всего пару тыщ отморозков (не дурного давно офранцузившегося молодняка, как в Париже - те не готовы на серьёзные действия, то что было в Париже - чистые понты на кураже).
Рекомендую посмотреть ролик, если не смотрели раньше.
Если они доберутся до оружия, разгромив полицейский участок, их будет не остановить.
Сколько в европе полицейских участков? Ручаетесь, что абсолютно везде оружейки охраняются безупречно?
Оружие для начальных действий достать можно - репетиция прошла в шарли ебдо.

к паре тысяч отморозков обязательно нужно 50-100 тысяч зевак для картинки, как на майдане
 даже если они будут просто пялиться на здоровый экран, где будут показывать сиськи или будет
интересная спортивная трансляция
хотя как показывает опыт майдана через определённое время зомбирования, всеобщей истерии 
и те превратяться в стадо фанатиков

Разведка ДНР: на Украине усилили разработку химического оружия


Украина разрабатывает химическое оружие на территории базы хранения хлора в Харьковской области. По словам официального представителя Минобороны ДНР Эдуарда Басурина, сведения о поступлении оружия добыла разведка ДНР.


"Установлено, что работа ведется на территории базы хранения хлора, северо-восточнее населенного пункта Кочеток, Харьковской области. Отмечу, что с середины мая 2015 года весь гражданский персонал базы был уволен, после этого на объекте усилили охрану бойцами специального назначения ВСУ. Неделю назад нашей разведкой был зафиксирован ввоз на территорию объекта 20 автомобильных цистерн емкостью 5 тонн с неизвестным отравляющим веществом", — цитирует ТАСС Басурина.



Он также рассказал, что 26 мая в Мариуполь прибыла группа специалистов в области химии. Басурин не исключил, что таким образом украинские власти готовят диверсию с целью обвинить ДНР в преступлении против человечества.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2617169

Нет, пора уже кончать с хунтой.
Назрело и перезрело.

"Газпром" потребует с "Нафтогаза" через суд 8 млрд долларов
Источник: http://www.dw.de/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D1%81%D1%83%D0%B4-8-%D0%BC%D0%BB%D1%80%D0%B4-%

"Газпром" подаст иск в Стокгольмский арбитраж о дополнительном взыскании с "Нафтогаза Украины" 8 млрд долларов. Общий долг украинской стороны перед российской энергокомпанией вырос до 29,5 млрд долларов.


КОММЕНТАРИЙ:

Из этой статьи цитата: "Как отметил глава правления компании Андрей Коболев, "арбитраж - это наиболее цивилизованный способ решать коммерческие споры, если стороны не могут найти согласия путем переговоров"."

Они что, думали, что мы силой будем забирать свои деньги?

Цитата: Свирь от 29.05.2015 13:18:14Не надо меня ни о чем просить менторским тоном. Я Вам лично тоже ничего не должна.  И эту вашу любимую фразу "Россия ничего не должна" уже как мантру заездили. Ну где Вы углядели в моем сообщении что Вы лично и вся Россия должны кому-то? А судя по  некоторым постам таки да, грозят в упоении собственной непогрешимости карами и расплатами русским на Украине за то, что допустили оккупацию.  Интересно, что грозят с двух сторон: и правосеки на Украине и некоторые граждане России. Да, наверное, будем платить, но за чужие грехи и не вам. Платим не только мы, но и Россия и не нам. Мы все платим "третьим лицам"...

Вообще, надо отдать должное нашим украинским форумчанам (за исключением всем известных тролляк):).
За выдержку, мудрость и умение отличать зерна от плевел. Честно - я б наверняка давно в такой ситуации слился...
ТАК победим!  

Цитата: Бешеный медведь от 29.05.2015 12:37:06Ну это Вы слишком буквально всё воспринимают.

Перевожу. Когда пишут, что белорусы взяли кредит, имеется в виду, что это РБ взяла кредит. Когда пишут, что белорусы мудрят с красителями, транзитом, переклейкой ярлыков, и т.д., читайте, что РБ проводит соответствующую политику.

Ведь когда западные СМИ пишут, что русских перестали приглашать в большую восьмёрку (ту которая сейчас маленькая шестёрка) Вы же понимаете, что туда ездил Путин (Медведев) и его помощники. А баба Маня из Тьмутаракани не ездила.

И, если в СМИ написано что белорусы вступили в ЕвраЗЭС, то понятно же что это просто Лукашенко подписал какие надо документы, Парламент одобрил, и т.д.

В общем, наезжают то не на каждого персонального белоруса (Пепенец, к примеру, очень порядочный и приличный человек), а увы на политику РБ в целом. Где во главе стоит это г.

И, сколько бы хороших людей в Белоруссии не было, её президент полностью их всех дискредитирует. Да, да также как Ельцин дискредитировал всех граждан России.

Опять неймется? Читая вашу ахунею сразу представляю матерого хохлину-свидомита во всей красе. То же пренебрежение собственным во "благо" других - на себя не смотрим - убратушек бревна из строевого леса во глазах изобретаем, то же Пу Ху только в адрес руководства РБ.
И что характерно большинство пейсателей белорусоведов черпают свое представление о РБ откель? - правильный ответ - гласные и свободные демократические СМИ. У нас в РБ тоже с избытком хватает знатоков "безпросветного, рабского и антикультурного" проживания граждан РФ - ни разу даже не побывав в РФ вся картина маслом сформирована РФ ТВ, РФ Инетом, РФ кинематогрофом типа Левиафана и прочими разоблачительными шедеврами.
Экономика РБ это часть "великой и могучей" экономики РФ - со всеми вытекающими растворителями, транзитами и переклейками. Совместный проект. Политика РБ это часть "хитрого плана" политики РФ - будь она трижды... попонятней. Кто этого не понимает тот просто олень - гордое, статное животное.
Без АУ, обойдемся автобаном.

Цитата: Lechi от 29.05.2015 11:29:15Мой хороший знакомый родился и вырос в Николаевске на Амуре. Лёд сходит во второй половине мая, а первый снег выпадает в сентябре. Влажность порядка 80%. Причём заметьте, это далеко не крайний Север.. Это комфортно ??

Самое главное на наших Северах ( то  о чем не написал Отто фон.... описывая природу наших Северов) - это русские люди, люди Севера, а совсем не климат или природа.
Неспешные, несуетливые, мало и скупо говорящие. Но если сказал - то сделал обязательно. Люди -кремень. Люди- как те северные морены после ледника, люди-как то северное низкое небо до которого дотягиваешься рукой почти. Люди- как та же Двина, Сухона и прочие северные реки....Гниль (во всех смыслах) на Севере как-то не живет.
Но это именно то- "слово-серебро, а молчание-золото" и "не всё то золото, что блестит".
В отличии от суетливых и пи@.......... х  на каждом слове "братьев".

[movie=400,300]http://youtu.be/WJIhJ2JdlUI[/movie]
Полностью еще не посмотрел. 
АУ на УМ.

Часть нападавших на Мозгового украинских боевиков уже убита


Командир отряда украинских боевиков «Тени» Александр Гладкий сообщил на личной странице в «Фейсбуке» о гибели нескольких бойцов своего подразделения. Гладкий пишет о группе боевиков «Тор», которая помогала группе «Волк» в покушении на Алексея Мозгового, лидера подразделения ополченцев «Призрак».



Как сообщает Александр Гладкий, после успешного покушения на Мозгового боевики пытались покинуть территорию Луганской народной республики, а также собирались организовать покушение на Захарченко, главу ДНР.



«Предварительные доклады по сепаратистам, внедренным в наши силовые структуры, которые должны были встречать Захарченко в обозначенных городах, попали к врагам. В результате — погиб командир группы, позывной «Тор», убит при задержании в Днепропетровске сотрудниками УВД Донецкой области. Убит за «список Тора». В котором есть ФИО высокопоставленных силовиков. Трое бойцов группы были задержаны и подверглись пыткам, рыли могилы друг другу, их запугивали сдачей-продажей в МГБ ДНР, до сих пор группа нейтрализована», — возмущается у себя на страничке террорист.
Ссылка

Цитата: nekto_mamomot от 29.05.2015 14:20:41Приватизация лакомых кусков оставшейся экономики Хохлопадловки будет за хривни...

когда курс хривны будет 200 за бакс

Цитата: qq от 29.05.2015 13:53:08Спорное утверждение.
Лично мне  комфортнее при -20 в пуховике и подштанниках, чем  в шортах и майке при +40.
Даже просто находиться.
А тяжелую работу работать тем более комфортнее - можно даже пуховичок скинуть.
Скидывание шорт и майки в жару комфорта не добавит.

Согласен.Вообще понятие комфортного климата очень растяжимо.Частенько в последние 20 лет бываю на Канарах.Причём только в осенне-весенний период,март-апрель,ноябрь-декабрь,когда в Питере мокрый снег и самая гнилая погода.Но больше 4-х недель не выдерживаю,максимум 25 дней.Казалось бы,климат считающийся чуть ли не лучшим в мире,сухой-морской,океанский бриз и прибой,в прибрежной зоне никакой духоты,температура в пределах плюс 22-28, никаких тебе, понятное дело, пуховиков и термобелья(хотя местные модницы в это время ходят ещё в меховых сапогах),в океане у Канар нет акул,вообще самый опасный зверь на островах-кролик,даже, блин, мух и комаров практически нет,на Гран Канарии так вообще не сталкивался с комарами.И так примерно круглый год.И в целом общая атмосфера расслабленности,пофигизма и довольства,и всё это  при европейском населении и европейском же комфорте с  минимумом каких-либо напрягов(ну если всё с деньгами в порядке)-и всё равно больше 25 дней не  выдерживаю,тянет домой.Смог бы или нет прожить на островах год,например,-не уверен,думаю в конец бы затосковал,до скатывания в пьянство и алкоголизм.Утомляет и тоска по Питеру и общее однообразие в канарской комфортной погоде.Ни тебе багряно-золотой осени,ни летних гроз с молнией,ни рюмочки под первый морозец  со снежком,ни свежей весенней зелени,ни неполивной зелёной травы даже в самую питерскую жару.На Канарах зимой и летом-одним цветом, как говорится.Наверное,у всех где-то так же есть тоска по своей земле и по своему родному климату.Каждый кулик своё болото хвалит.И на северах есть своя прелесть и на югах,да где угодно.Так что с комфортностью погоды- вопрос не имеющий общего для всех решения.Ну если уже не брать совсем экстрим,типа Антарктиды.Хотя пингвинов и касаток наше мнение об Антарктиде  не  волнует.Вообще не волнует,дамы и господа.

Цитата: sasha Rivne от 29.05.2015 14:50:42Был сегодня на выпускном последнем звонке. 
Наверное, единственное торжественное мероприятие. где не было ни слова про политику и АТО.
26-я школа

Вот вроде в городе происходит дело. А чего рядятся как селюки?

Изгнанный из МГИМО профессор Зубов рассказал в Киеве о «фашистской России»


Профессор Андрей Зубов, уволенный из МГИМО после осуждения воссоединения Крыма с Россией, на форуме безопасности в Киеве объявил сегодняшнюю РФ «фашистским государством».


«Это даже не реставрация минулого, советского… Эта тоталитарная корпоративная держава больше похожа не на СССР, а на фашистскую Италию времен Муссолини… В России мы имеем гибридную державу. По сути она есть фашистская, она покрыта оболочкой советского прошлого. Какие перспективы этой страны? Такая страна не имеет позитивного будущего», — сказал Зубов.

«Есть меньшинство, которое читает Интернет. Они совершенно по-другому смотрят на этот мир… Меньшинство может спасти большинство… Когда я вижу этих молодых людей, которых не так много, работающих в «Новой газете», на канале «Дождь»… Вы можете себе представить, как много людей в Москве, они подходят и часто говорят: «Профессор Зубов, вы тот, кто поддержал Украину? Спасибо за вашу позицию!». Это россияне, не украинцы. Я очень верю, что это меньшинство — это меньшинство будущего, а большинство, поддерживающее войну, — прошлого. Будущее всегда побеждает», — заверил профессор.
Навигатор

Как жаль, что этого уё-ка нельзя по 58 статье закатать лет на десять... без права переписки...

Цитата: sasha Rivne от 29.05.2015 15:20:25Детей и школу , дебилы, чего заминусували?

потому что тошнит от вышиванок.
В Донецке и Горловке такие же дети,только их убивают любители вышиванок.

Цитата: sasha Rivne от 29.05.2015 15:36:05Моя мать до 20 лет проходила в вышиванке. бабушка - всю жизнь.
Что плохого в национальной одежде, если это не выпячивать налево и направо?

сейчас эта национальная одежда стала символом войны.
если бы к вам в дом пришли и начали убивать те,кто так любит вышиванки,вы бы их тоже возненавидили...
а так да...когда я в школе училась, то и Леся Украинка в вышиванке абсолютно не вызывала ненависти, и украинский язык казался мелодичным,и "Захар Беркут" на одном дыхании был прочитан,но за этот год все изменилось

Цитата: sasha Rivne от 29.05.2015 15:14:43Вы, наверное, не совсем поняли.
Сегодня вышиванка - это дорогая мода.   не доступная простому смертному. Мода эта пришла с верхов, кстати.

А я Вас поддержу. У меня дома осталась вышиванка - в ней еще моя бабушка ходила на праздники после войны. Она сама и вышивала ее, крестом. Ткань вся износилась, тонкая стала, почти прозрачная. А рисунок живет - яркий, красивый, светящийся. Китайское мулине - дорогие нитки были, и достать было непросто в то время. И мама вышивала крестом - но уже не рубашки, а картины: портрет Пушкина шикарный, в полутонах, пейзажи. И меня научили. Я себе платье в стиле фолк вышила, голубое шелковое - лет в 16. Ворот, манишку, на рукавах и подол. Чуть глаза не сломала. Тем же бабушкиным китайским мулине. Из принципа - мне сказали, что я не смогу, терпения не хватит. Ага, счаззз... Вышиванка - красивая вещь. И память народная в ней, и мудрость скрытая. А что ее сейчас опошлили, так и Корнея Чуковского опошлить можно, если задаться целью.

вчера в минске с друзьями старыми встречался. раз в год на день пограничника собираемся вместе. естественно и про украину разговор зашел. краткое резюме:
поддержка россии по украине от полной до "не за россию, а против украины, потому что сами виноваты в нынешнем бардаке".

у всех друзей есть доступ к российским и украинским каналам. по новостным передачам и ток-шоу общее резюме - гебельсовская пропаганда с обоих сторон. адекватной подачи материала с попыткой разобраться что к чему - минимум, сплошная работа на накрутку эмоций. полное недоверие к сми.

"почему простые украинцы поддерживают путь в евросоюз" (из разговоров друзей с простыми украинцами-родственниками) - обобщенно: власть нынешняя украинская - дерьмо, но курс на евросоюз правильный, понимаем, что будет тяжело, но хотя бы пусть дети и внуки нормально поживут, как в европе, на вопросы, кому они там нужны - не реагируют. вобщем, каша в голове - будущее украины в европе, чтобы можно было спокойно уехать из украины.

вобщем, как-то так тезисно по украинской теме.
пысы. думал только меня не устраивает подача информации по украине в сми. возможно некоторые коррективы стоит внести в это дело, к передаче того же соловьева в целом ни у кого из друзей особых претензий нету.

Цитата: sasha Rivne от 29.05.2015 15:20:25Детей и школу , дебилы, чего заминусували?

память у нас хорошая