Украина и украинско-российские отношения

Цитата: aterner от 01.06.2015 07:15:29Меня несколько шокировало когда я узнал следующую правду о цветных революциях.

Оказывается - для 100-процентного успеха революции достаточно, чтобы в ней приняло участие всего-лишь 7.5-10% от всего населения страны. При этом вероятность успеха рыголюции составляет 50%, если количество участников находится в диапазоне от 2.5 до 5 процентов от населения страны.

То есть все разговоры о так называемом "демократическом выборе народа"  - блеф и пиндосы знают об этом! Революция - дело рук подавляющего, но организованного, меньшинства, которое всегда победит дезорганизованное большинство. 

Убедиться в этом можно посмотрев это видео (англ.):

https://www.youtube.…age#t=1453

Пиндосы, естественно, много чего знают, не идиоты, чай, но мы-то знаем то, что они знают и, помимо всего прочего, владеем тем, что амеры понять просто не в состоянии - не предсказуемым и не просчитываемым математически русским характером (не забываем классика: умом Россию не понять, аршином общим не измерить...).
Но дело даже не в этом.
Применительно к России США столкнулись с проблемой, с которой не сталкивались в странах, где организовывали цветные революции, а именно - с несколькими, назовем их, центрами силы и влияния на территории страны. У нас таковыми стали 15 городов-миллионников, которые за последние 15-20 лет очень сильно преобразились, это города, где для молодежи и активного населения условия жизни и работы сейчас, в основном, соответствуют их ожиданиям.
В этих городах белоленточники, которых ничтожнейше мало, - не пассионарии, а маргиналы.
Тут ссылались на Ищенко, клеймя "либеральный" Екатеринбург, принимавший посла США и дозволявший выступать ему в нашем Университете.
Поверьте мне, ни в одном из этих городов "либерального" взрыва не будет. Опасность совершенно в другом, и амеры ее, похоже, просчитали сейчас. Они наверняка понимают, что сменить режим в России нереально, их главная цель осталась прежней - разрушить государство Россия.
Сейчас все их усилия - Москва и Питер.
Тут слушал на днях Гудкова-мл. по радио. Он в разговоре сказал, что при всем его уважении к остальным городам, все решаться будет в Москве, сказал также, что сейчас либеральный актив в Москве порядка 300000 человек...
То есть цели хозяевами либералам поставлены и реализуются, мы видим это по их участившимся провокационным акциям в столицах, остальные москвичи и питерцы на этом фоне достаточно пассивны, это же видно. 
А вот при бузе в столицах может случиться так, а, скорее всего, так и случится, что крупные регионы (которые были абсолютно пассивны в начале 90-х) новую власть не поддержат, вот в чем реальная опасность для страны. Что будет происходить в этом случае на нашей территории - трудно предсказать.
Остается надеяться, что Кремль ситуацию в Москве и Питере удержит под контролем. 

Собираю международную конференцию в нашем институте, Осенью 2014 из Харковского Физтеха записались несколько человек, но по факту не приедет никто --- написали, что для поездки в Россию им требуется разрешение ни много ни мало, а самого кабинета министров.

Не считая бывших советских, не будет также никого-никого из США. Да и эти советские приедут только потому, что сейчас в Европе, и могут позволить себе марш-бросок в Россию. Врочем, ровно такая же 100% неявка американцев из-за Крыма уже была в прошлом году.

Цитата: aterner от 01.06.2015 07:15:29Меня несколько шокировало когда я узнал следующую правду о цветных революциях.

Оказывается - для 100-процентного успеха революции достаточно, чтобы в ней приняло участие всего-лишь 7.5-10% от всего населения страны. При этом вероятность успеха рыголюции составляет 50%, если количество участников находится в диапазоне от 2.5 до 5 процентов от населения страны.

Поэтому только жесткое подавление любых незаконных акций, волнений  - как это демонстрируют  сами создатели идеи цветных революций - США, что практикуется у демократичной Америки как превентивный способ сохранения порядка. 

Если продолжить, то можно сделать вывод - если активному меньшинству наплевать на мнение 90 % подавляющего большинства и это меньшинство желает ввергнуть ситуацию в хаос, то уж аналогичное право имеет и  это самое 90% большинство посредством созданного им механизма управления - государства.  И это большинство плюет на это меньшинство посредством госаппарата. Имеет полное право. Демократия. Власть большинства. А все эти цветные - они поэтому и жгут покрышки, чтобы создать видимую картинку большого хаоса. А на самом деле их исчезающе мало.

Так что рыпнулся в сторону полиции на митинге - получи по кумполу. Если такой весь цветной и активный и желаешь изменить что либо - велком к станку или на выборы или в суд, доказывай абсолютному большинству свое видение процесса .Если не доказал - то получи по кумполу - не мешай работать большинству.

Цитата: Dobryаk от 01.06.2015 08:32:41Не считая бывших советских, не будет также никого-никого из США. Да и эти советские приедут только потому, что сейчас в Европе, и могут позволить себе марш-бросок в Россию. Врочем, ровно такая же 100% неявка американцев из-за Крыма уже была в прошлом году.

Моста через Лену тоже не будет из-за Крыма. )
  Но...
Сергей Нарышкин: Отказ России от Крыма абсолютно исключён


Россия не свернёт с выбранного курса и давить на неё бесполезно. Отказ РФ от Крыма исключён. Об этом заявил спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин в интервью ТАСС.

01.06.2015, 08:23

«Ради отмены санкций России предлагают отказаться от Крыма и Севастополя, предать тех, кто нам поверил», - отметил Нарышкин, подчеркнув, что это «абсолютно исключено». «Мы не свернём с выбранного курса, и давить на нас бесполезно», - сказал спикер Госдумы.
Он указал, что «зарубежные партнёры могут и дальше упорствовать, но они должны понять, что таким образом не добьются провозглашённой цели».

Источник: http://russian.rt.com/article/94907

Цитата: Dobryаk от 01.06.2015 08:32:41Собираю международную конференцию в нашем институте, Осенью 2014 из Харковского Физтеха записались несколько человек, но по факту не приедет никто --- написали, что для поездки в Россию им требуется разрешение ни много ни мало, а самого кабинета министров.

Не считая бывших советских, не будет также никого-никого из США. Да и эти советские приедут только потому, что сейчас в Европе, и могут позволить себе марш-бросок в Россию. Врочем, ровно такая же 100% неявка американцев из-за Крыма уже была в прошлом году.

Мне знакомые французы жаловались на конференции в прошлом году, что еще в апреле 2014
во Франции ввели специальные разрешения для поездок своих специалистов в Россию.
Оперативненько так.

Украинские пенсионеры, инвалиды, чернобыльцы и «герои небесной сотни» лишились льгот
Источник: https://news.mail.ru/politics/22203524/?frommail=1

Это произошло в соответствии с законом «О внесении изменений и признании такими, что утратили силу, некоторых законодательных актов Украины» от 28 декабря 2014 года.

Данный закон затронул практически всех льготников: от ветеранов и «детей войны» до чиновников, прокуроров, судей и депутатов Верховной Рады.


КОММЕНТАРИЙ:

Долгий путь в Европу.. и на пути никто кормить не обещал.

«Украина может стать Грецией в десятой степени»
Украине так и не удается договориться с кредиторами. Частные западные фонды не хотят спасать страну за свой счет и отказываются списывать основную сумму займа. Министерство финансов призывает найти компромисс до июня..................................................http://www.gazeta.ru/business/2015/05/14/6686145.shtml

Ну вот и июнь наступил налетел бешенный как электричка (аллюзия на Б.Окуджаву)
А чё , что-то изменилось? Как посылали хохлов, так и посылают - мол гоните деньги и ФСЁ! (а то козу сделаем и отлучим от европейской кормушки)

Камрад Maxlock просил разместить фото из его апрельской поездки в город Куев:

Киев обвинил ополченцев в ночных обстрелах
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/06/01/n_7246957.shtml

Не, ну это за гранью. Я понимаю, что в фейсбуке можно писать всё!, но такую чушь , хоть бы на кого сослались (типа ОБСЕ) но ведь нет!
Конечно ночные перестрелки могут быть, но не обстрелы же мирных жилищ.
Пора ополченцам заявить......типа ещё один обстрел или вылазка дрг, то и в Куеве будут ночные обстрелы и дрг будут работать не покладая рук. При чём это надо заявить и через группу по реализации Минских соглашений и известить Нормандскую группу и ООН и ...............ну типа всех.
Может быть прочувствовав на своей шкуре, хохлы притихнут. 

Цитата: aterner от 01.06.2015 07:15:29Меня несколько шокировало когда я узнал следующую правду о цветных революциях.

Оказывается - для 100-процентного успеха революции достаточно, чтобы в ней приняло участие всего-лишь 7.5-10% от всего населения страны. При этом вероятность успеха рыголюции составляет 50%, если количество участников находится в диапазоне от 2.5 до 5 процентов от населения страны.

ЦитатаМда, они тоже искренне веруют, что майдан это инфантилы с палками, собравшися на поп-концерт побузить. А не шеф администрации президента, олигархи и погоны в скупленных ранее регионах и их ЧВК под крышей НАТО. Получается, что я зря писал половину материалов со словами "Одесская Хатынь" и "Майдан" и даже "ЧВК"...

http://ur-2222.livej…90269.html

Для Радонежа .
Ребята просят № карты Сбера или киви .
В личку , плиз .
 К модераторам просьба удалить по исполнении .

Цитата: Vladislav от 01.06.2015 00:31:10
Это дети.
Вы считаете, что они способны противостоять идеологическому давлению школы-государства?

Их родители как-то устояли от коммунистической идеологии при давлении школы и государства? А у этих детей возможностей устоять еще больше - один Интернет чего стоит.

Стивен Сигал : о лживых украинских СМИ !

http://www.youtube.c…EvJoc#t=15

Ау на УМ

Цитата: mrt789 от 01.06.2015 10:33:00Не из-за Крыма. Не было бы Крыма - были бы гомики.

Просто Ваши свободные и демократичные друзья оказались не столь свободными и демократичными как мечталось, и за сохранение своей пайки готовы следовать рекомендациям, что в общем нормально с точки зрения национальных интересов соотвествующих стран.

Что же до Крыма - два миллиона наших соотечественников достаточное основание отказаться не только от пармезана, ИМХО.

Гомики побоку, а о свободе Вам где нашептали? Что это такое и с чем ее едят?

Министерство Энергетики, под которым все крупные Национальные лаборатории США по точным наукам, разослало циркуляр в 2014 как только так сразу --- а американцы законопослушные, и это ни при какой погоде не считается покушение государства на академические свободы.  Лучшие университеты частные, но профессура в них получает зарплату только за 10 месяцев в году. На остатние два месяца, на содержание аспирантов, и в особенности на командировки, надо получать грант в National Science Foundation --- университет платит только за преподавание. И достаточно минимального намека, что NSF не рекомендует кататься в Россию, как всякий с мОзгами принимает мгновенно исключительно добровольное решение.

И чтобы два раза не вставать: по т.н. экономическим и т.н. гуманитарным направлениям интенсивность полоскания мозгов должна, естественно, только вырасти:

Цитата: Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 01.06.2015 06:42:50а забугорные экономисты, социологи, историки едут.
вот, например:
XVI Апрельская международная научная конференция «Модернизация экономики и общества» НИУ ВШЭ
ссылка
специальные доклады
почетные гости (подбор гостей специфичен, да...)

так как влияние ВШЭ на принимаемые в Кремле и Белом Доме (в Москве) надо задрать еще и еще выше.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 31.05.2015 14:51:32Стопудов из спб. Самый злобно-вонючий народишко там, сколько их на этой ветке уже паслось.  Гавкают и гавкают,империю не то строют, не то обороняют. Климат там мерзкий, комары их едят. 
Недаром многие прорицатели пророчили спб уход туда, откуда сей град вылез - то есть обратно на дно чухонского болота.

Надеюсь,что Вас уже отпустило.Или уже забанили.За истерику.Теперь по существу.По поводу климата в СПб:климат как раз неплохой.Помягче,чем в Москве:зимой теплее,летом прохладней.Исключения из как правило нормальной погоды-ноябрь и март.Ноябрь- гнилой месяц,мокрый снег и световой день всего около 7 часов.В марте- слякоть.Период май-октябрь просто великолепен.Да и декабрь-февраль неплох.Правда,в последние 4-5 лет  как-то со снегом напряжённо,всё больше оттепель и морозов за минус 12-15 градусов практически нет.С комарами у нас в СПб всё в рамках нормы,не больше чем в остальной России.Питерцы-имперцы из имперцев,тут Вы правы.И строим и обороняем.Но в новых условиях-по новому.Никаких братццв и кормлений больше не будет.Только взаимовыгода,если она есть. Путин- квинэссенция питерского стиля.Грамотен и техничен.И патриот."Без взора наглого для всех,без притязаний на успех".Потому и успех имеет. Истерики заканчивайте,всех вас на Украине взвесят и измерят.И по итогу вынесут приговор.Пока ещё у большинства из вас,хохлов всех национальностей, шанс на помилование сохраняется.Не путать с кормлением.Но не у всех сохраняется шанс.У нациков ваших шансов на помилование нет.И у нынешнего государства Украина тоже шансов нет.Будет оно ненацифицировано и распределено по подкластерам экономического кластера,НЧМ,как его называет Луис Альберто. Из этого и исходите.И без истерик,пожалуйста. Не поможет.

К новости о назначении Саакашвилли (ссылок давать не считаю нужным, об этом кричат из каждого утюга).

Получается, главная задача США - чтобы Россия захватила Украину. Но не просто так, а поимев в связи с этим проблемы:
- С европартизанами
- С кормлением укронаселения
- С отдачей укродолгов
- С возмущением Европы

Год назад Россия сделала вид, что сейчас Украину захватит. Даже войска собрала, и не стала сильно ругаться на Стрелкова. Но захватывать Украину не стала. Сейчас, похоже, готовится вторая попытка втянуть Россию в войну. Саакашвилли тут - как амулет. Получилось втянуть Россию в войну 888 - получится и тут. По задумке США Россия должна захватить Одессу и окрестности после того, как укры объявят блокаду или даже начнут стрелять по Приднестровью.

Что мы видим? Выступает Шаманов и рвется в бой. Как будто Россия опять делает вид, что вот-вот поведется на провокацию. Но чует мое сердце, Путин опять выкинет какую-нибудь хитрость, как с Крымом.

Слабые места плана США:
- Украине нет повода нападать на Приднестровье.
- Молдавия может и испугаться.
- Румыния не будет ничего делать без разрешения ЕС, а ЕСу эта война нафик не сдалась, тем более что тут придется прямо командовать о ее начале.

Сценарий "без хитрости" выглядит примерно таким: Украина объявляет блокаду - Россия возит людей самолетами со стороны моря (боеприпасы уже на складе, харчи закупаются на месте) - Украина затевает провокационные обстрелы - Россия собирает ООН с вопросом: "Ну чо, война что-ли? Мы тогда защищаемся?" - говорить "да, мы напали на Россию" - дураков нема, все затихает.

Да, в качестве P.S. - Россия Украину захватит, но только после решения означенных проблем:

- С европартизанами - будут бороться антимайдановцы из армии ЛДНР
- С кормлением укронаселения - население должно обеднеть до момента захвата
- С отдачей укродолгов - сначала должен быть дефолт
- С возмущением Европы - пусть возмущаются в адрес ЛДНР

Дефолт не за горами, обнищание населения тоже идет, поэтому надо заставить Россию напасть на Украину, пока Россия сама не решила, что уже пора:)

http://divan-analyst…/6132.html

МИД: Россия имеет право размещать ядерные вооружения в Крыму
Источник: РИА Новости, 01.06.2015 09:34



Ранее Минобороны РФ в рамках внезапной проверки боевой готовности сообщало о планах перебазирования в Крым десяти ракетоносцев Ту-22М3 дальней авиации, которые могут нести ядерное оружие, однако о планах направить собственно ядерные боеголовки ничего не говорилось.


КОММЕНТАРИЙ:

Хохлы уже утомили своей глупость, наглостью и хамством...

Цитата: Maxlock от 01.06.2015 11:01:58в 2000-м отдыхали в Феодосии, у друзей.
Никогда не забуду картину: Август: молодёжь, закусив кукурузой, ловко бросает початок в море. Туда же летит целлофановый пакет с салфеткой и солью. Далее - в ход идут семечки, шелуха которых щедро и бойко летит на песок.
Затем - настаёт черёд сигаретного пепла и окурка, которые прикапываются здесь же, в мелкой гальке.
Пустые пивные бутылки лежат в ряд, бликуя на солнце. Жара...В море из общественного туалета идёт прогнившая труба,
назначение которой - удалять содержимое туалетов далеко в море, но труба разложена под действием морской воды уже в 100 метрах от пляжа. Вода в квартирах - по расписанию. На второй день - "желудочный грипп", температура и бред.

У друга в поезде Москва-Феодосия, ночью украли старые тапочки Roebeck.

Очень хочется, чтобы поездки в Крым стали праздником, вызывая предвкушения ликования вместо отвращения и стыда.

Как потомственный крымчанин отвечу кратко. Чисто не там где убираю, а там где не гадят. Да есть проблемы с этим. Но сами крымчане (нормальные и цивилизованные) никогда не кинут початок в море, никогда не будут курить на море и кидать пакеты. Знаю по себе и по множеству других людей. Вы приезжаете отдыхать, а мы тут живем и все чувствуем на себе. А сколько пакетов с мусором приходится выгребать с походов - это не передаваемо. Конечно коммунальные службы тоже работают не очень. Вот это проблема из проблем. Пример. Ялта. Набережная. Несешь палочку и пакет от мороженного. Проходишь 4-5 урн, а они все забиты до верха и немного утрамбованы. И несешь то до конца. Так как любишь свой город. А что делают не местные. проходят 1-2 урны (в лудшем случаем) и кидают в кусты.

Насчет трубы - это да. Эксплуатировали нещадно все что осталось после СССР. Хватило лет на 20. надеюсь схоть сейчас наведут порядок с этим.

Вода - это проблема насущная. например в некоторых квартирах в Гаспре до сих пор подают воду два раза в сутки (утром часа на 3 и вечером часов на 5-6). Во такие пироги. Но мы исправимся - мы быстро учимся. Поверьте нам.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.05.2015 17:16:44Россия в любом случае на натуральное хозяйство в обозримом будущем перейти не сможет. Ну просто нет у нас столько населения чтобы производить ВСЁ!!!.
В любом случае очень немалую часть придется экспортировать. Так почему "хранители" Российской социалки так уверены что закупать лучше в Китае, а не в Украине? Тем более что стоимость рабсилы там на долгие годы ГАРАНТИРОВАННО будет ниже чем в том же пресловутом Китае.
 Не КОРМИТЬ БЛИН УКРАИНУ.. а просто создать для нее нишу нестратегических производств.
Хоть убей не понимаю.

Вот не надо так убиваться-то об неизвестно что.То,что Вы предлагаете в этом своём посте,давно является трендом ветки.Выработан уже по этому вопросу практически консенсус:будущее Украины именно в развитии нестратегических производств для нужд Русского технологического кластера мировой экономики.Кстати,Белоруссии тоже касается.Ну может в случае с Белоруссией вожжи, не так сильно будут натянуты.Да собственно и СНГ в целом пойдет той же дорогой.Будут внутри СНГ конкурировать за всероссийский рынок.И с Китаем тоже конкурировать за тоже самое.Как Вы форум читаете,если слона и не приметили,не понимаю

Цитата: ILPetr от 01.06.2015 10:43:00Их родители как-то устояли от коммунистической идеологии при давлении школы и государства? А у этих детей возможностей устоять еще больше - один Интернет чего стоит.

Семнадцатилетний человек демонстрирующий самостоятельную устоявшуюся идеологическую позицию, идущую наперекор местному мэйнстриму.
Его родители, говорящие ему: плюнь на оценки в аттестате, оценки — дело десятое.
Реально, чо.