Украина и украинско-российские отношения

Может хоть после этого начнут прозревать?

Цитата: Полный Писец от 10.06.2015 18:26:42ПыСы: "И на старуху бывает проруха..." (с) Жалко,что нельзя посмотреть на рожи гейропарламетариёв...

  Да ладно в Европе всегда так)...  Это ничего. Вот скоро Боинг признают, в течении пары лет максимум.
  Укропопитеки не понимают.  Запад не может долго врать против очевидных вещей... Иначе промывка мозгов окончательно перестанет работать, а это гораздо важнее папуасов. Технология проста - врем врем делаем пока врем. Сделали, модно признать что ошиблись (наврали). Дело сделано... что уж. Кто не ошибается тот ничего не делает.

Цитата: Paul от 10.06.2015 19:50:21А зачем спрашивать, когда уверен в ответе? В хорошее время - многие поди за будут, а вот в плохое.. Именно тогда - и надо спрашивать, коли человек в поганой ситуации от своего не отступится - тогда точно наш.

примечательно то, что нас обвиняют. Мы мол виновные. В чем? ну наверно в охранительстве холодильников, в недоимперкости, в диванности бытия, в нежелании отключать/включать башни и прочее, в общем во всем том, что сами не могут. То есть мы виновны в том, что:

• желаем, что бы бюджет/ЗВР/фонд благосостояния/природные богатсва/иные ресурсы России расходовались на россиян, а не на украинцев
  


• не желаем включать в наше государство страны и территории, где проживают обвиняющие
  


• не желаем воевать за интересы обвиняющих, которые они выдают за якобы наши интересы
  


• обвиняющие смотрят укро тв, а не рос тв
  


• и прочее
  

А суть то проста. Желающих жить в России там мало, вот и весь сказ. В Харькове мало, в Одессе мало, Днепропетровске мало и т.д. Не могут они собрать достаточно единомышленников для отстаивания своих интересов, вот и требуют помощи. Кто как умеет, тот так и требует .

Цитата: Xapc от 10.06.2015 20:07:19Странно а по россии24 каждый день говорят что вы жить не можете без украины, мол вы едины. Скоро вместе с донецком и луганском запируете в счастливой семье. Вот только дураки не хотят их брать назад, из кремля как только могут пихают а всё ни в какую. Странно всё это, с одной стороны вы а с другой лавров и путин за единую украину.

Странность возникает для тех кто не понимает вообще что происходит, или понимает это как-то со стороны. Кто не понимает что такое Россия и Украина. И что такое украинско-российские отношения, что из себя представляет представляла экономика России-Украины. Как и почему принимаются решения в России и Украине.
Я тоже не все понимаю, и не могу понимать.
И по укрТВ тоже каждый день такое что российскому не перепрыгнуть.
А мы живем, и мы - за Россию. Потому что.

Цитата: Timka от 10.06.2015 20:28:38Типа в Южной Осетии  это помешало? Ну, то, что там    миротворцы стояли?

  Чем закончилось напомните мне события в Южной Осетии, а то я запамятовал?)))) Вы думаете там будет другой результат? Да и в ПМР стоят не только миротворцы, большая часть тамошних военных РФ занимается охраной складов бывшего Южного Направления.

Цитата: ЦитатаА вот ещё вариант: прилетают,  значится, на укропскую  территорию снаряды  старых тяжёлых советских калибров... 

В аккурат куда-нибудь. И, что самое важное, со стороны агрессивных террористов  ПМР и  это подтверждают  все, абсолютно все данные, включая видеосъёмку  и прочее.
Ну как тут  мировому  сообществу  не возмутиться.
Ну   а такая мелочь, как  то, что  вылетали  снаряды от молдаван - как нибудь да забудется,потеряется и  вообще  недоказуемо.

 А нас мнение мирового сообщества особо волновать не будет, оно "мировое сообщество" еще год после 08.08.08 считало что стрелять начали осетины. Так , что по боку нам на мнение "мирового сообщества".

Цитата: Цитатакарта  ПМР для  справки 

http://euro-map.com/…ta-pmr.jpg
если верить сайту http://tochka-na-karte.ru/ то расстояние от  Бендер до   Тирасполя зигзагами 13.31 км
это  больше, чем полная  ширина  ПМР на  1/3 протяжения, примерно
прицельная дальность 122-мм гаубица Д-30А - 15500м
или  вот
  Молдавия — 31 единиц Д-20 ( 152мм ) по состоянию на 2010 год^{[17]  -}  прицельная 17410, максимальная
24000 (АРС)
плюс   сколько  то за счёт рельефа  можно  будет выгадать, если получится.  С  пригорочка стрельнуть.

 Я если что артиллерист как-бы)))) ЕВАКУ закончил. Мне эти сказки не травите.

Цитата: Цитатакак тут  не порадеть всему  прогрессивному  человечеству против  злобных  сепаратистов?
И после   сбитого украми  пассажирского лайнера - скажете, что  это невозможный вариант?
ню-ню

 Еще раз для непонятливых : Нам по...й на мнение "мирового сообщества".

товарищ отписался...

  

Мои родственики ехал через Межгорье дачу Яныка!! На стене написано большими буквами: Витя вернись нам без тебя плохо! 
   ))
  Скучают уже!!



Можно только догадываться, сколько писем с сердечками Витеньке в Ростов приходят...

Цитата: shadanakar от 10.06.2015 20:24:08Бедные итальянцы (Эйлер) немцы (без счёта) строившие Россию. В Одессе отличились французы, греки, немцы, итальянцы. И дело не в том что здесь русских не было. Здесь была Южная Пальмира и весь мир тянулся сюда. Как в прочем и в Северную. Так что русский это не национальность, а цивилизация. Отсюда все ноги растут у лукавых идеологов. Россия для русских и прочая мура. Россия это цивилизация между западом и востоком. Для начала чтобы было понимание в России НЕ БЫЛО УКРАИНЫ. От этого и пляшем. украина создана Скрыпником (первый секретарь украины) простым изменением окраина в УССР. и да если будет интересно Одесса не строила Украину, но Украина уничтожала Одессу. Погуглите ЧМП.

а я с Вами целиком согласен. кроме "Одесса не строила Украину". Строила. Разве не было одесситов среди украинских депутатов, которые придумывали законы, разве одесситы не голосовали за Януковича или Ющенко? и т.п., ну вы поняли куда я клоню. Все институты всех ветвей власти строились и одесситами тоже. Я не говорю что это плохо или хорошо. Это есть история. Я говорю, что вас (то есть Вас и ваших единомышленников) недостаточно. Вот не желает большинство живущих в Одессе или Харькове русские цивилизационные ценности принять за свои, не желает видеть кавказцев в своих городах и служить на Сахалине, в общем не желает принять целиком всю Россию такой какая она есть за свою родину.

Прошу временно воздержаться от продолжения дискуссии

Цитата: Timka от 10.06.2015 20:53:09ну теперь  накладываете  это на популярное мнение, что  штатам  необходимо организовать  прямое участие  ВС РФ в столкновении с  ВСУ для получения  профита    независимо от  результата по ряду параметров

 Это нужно кому то в штатах и кому то в Европе. Не стоит рассматривать их элиту как единый организм, это не так. И сил и средств кому это на текущей момент не нужно пока побольше.

Цитата: Цитатас одной стороны  вроде как и побоку

с  другой  стороны  - лично  ВВП, Лавров и Чуркин эти полтора  года очень стараются как раз  повернуть  это мнение  в нужную сторону, время тратят  и прочее
так  пофиг  или не пофиг или  вроде  как не совсем  пофиг?

 У дипломатов работа такая что-нибудь говорить. Другой вопрос , что вы даже не представляете насколько там на Западе промыты мозги по поводу России. У жены моего младшего брата есть сестра, в студенческие годы она участвовала в организации визитов студентов в из России в Европу и наоборот. Европейцев было весьма забавно слушать)))) Они всерьез верили , что мы собираемся их зачем то захватить)))

Цитата: Цитатану так откройте  глаза мне, не  заканчивавшему

 Сами откроете чай не младенец.

Цитата: Цитатаэто отменяет законы  баллистики  или  то, что  ВС РФ  не будут открывать  огонь первыми?

  А вы их знаете? И какой конкретно , внутренней, или внешней?

В теме: Михаил Делягин – о будущем российско-китайских отношений, 09.06.2015

https://www.youtube.…2whB-VMtEA

На мой взгляд прекрасный анализ.
На Украине ТАК да потому что КИТАЙ.


Ау на УМ

Цитата: Alexey_C от 10.06.2015 16:27:49Рассуждения уровня блондинки из анекдотов.
Право рассуждать что есть Россия а что нет, дает не место проживания человека - а знание им истории её развития и русский имперский патриотизм.

Можно жить в географическом центре России или в любой из её столиц - а быть внутри хуторянином, для которого всё, что за его забором - это "Кемска волость" которую не жалко.

А можно жить на Курилах, в Измаиле или в Калининграде и умом и душой понимать что такое Россия и где пролегают её естественные границы.

о как ты чётко провёл границы "родства"......  Я  родился и, живу в Калининграде большая часть ( оставшихся ) родственников живёт на " бу"    ( Южный , Одесса , Измаил )  ....разговаривать не то что  по телефону  .. а даже по Skipe  бояться !!  сказали извини не звони нам.........очкуем мы.....во как    ( возраст от 25 до 80 лет )

Цитата: Elena от 10.06.2015 21:42:40Весь день не могла подобрать нужных слов, только плюсовала посты с соболезнованиями...
Очень хороший ушел человек, есть такая поговорка, что бог забирает самых лучших - это о нем.
Пора вводить что-то наподобие Аллеи Памяти на нашей ветке:
ПРОСТО123
Ахмад ибн Куйя/Евгений Морин

     Бог никого не забирает. Его нет. Нет никакого чуда в том, что есть Люди, которые сознательно жертвуют собой. А ДЛЯ ВАС ЭТО ЧУДО. Никогда Вы этого не поймёте.

Руина не дала мне ничего
Источник: http://alexandr-rogers.livejournal.com/428477.html

Руина не дала мне ничего, кроме бесконечного стыда за это конченое нацистское уёбище, рабское и подлое. Горите в аду!.


КОММЕНТАРИЙ:

Что тут комментировать.... Крик души....

Цитата: myaugli от 10.06.2015 21:38:25Вся эта украинская история 2014 года смахивает на октябрьский переворот 2017 года. Американско-еврейские деньги, вопиющие античеловеческие методы, раскол общества, гражданская война….Да и цели одинаковые: остановить великие державы… В одном случае – Германия, в другом – Россия. Как и тогда казалось недоразумением и пророчили скорый конец….Безбожие как фашизм….Однако 70 лет… Неужто и здесь нас ждёт долгоиграющая история?

Аналогия в корне неверная. Скорее подходит февральская буржуазная революция того же 17-го. Потом хаос, коллапс и большевики, поднявшие власть, которая валялась. 
Найдутся ли новые большевики? Вопрос. Нужна освободительная война, гражданская против интервентов.
Большевики смогли в ней победить в силу своей идеологии и организованности. 
Я не вижу пока такой силы. Нет "такой партии". А значит, надо надеяться, что экономический коллапс выдвинет таких лидеров.
Но не завидую я гражданам недостраны.
.
п.с. Сегодня встретил Родителей из Одессы. Продолжаем хождение по ФМС с целью получения гражданства.
Жить там нельзя.

Опрос: Подавляющее большинство россиян поддерживают политику Владимира Путина.
Источник: http://russian.rt.com/article/96767

  Как свидетельствуют данные международного опроса общественного мнения, представленного сегодня в Вашингтоне исследовательским центром Pew, большинство россиян поддерживают внешнюю политику президента РФ Владимира Путина.

Киев официально прекратил исполнять Конвенцию по правам человека на Донбассе

Цитата: ЦитатаИменно такой документ был отправлен за подписью главы МИД Украины в Совет Европы. В документе Украина в очередной раз беспочвенно, но впервые в официальном документе обвинила Россию в оккупации Донбасса и в военных преступлениях против человечности. И на основании этого прекратил исполнять Конвенцию по правам человека…

Да, это копиаста, не аналитика. Но вчитайтесь в текст. Там есть всё Зачем повторять? Страшно далеки они от нюрнбергского процесса, но он обязательно будет. И надеюсь, что в Киеве.

Цитата: nekto_mamomot от 10.06.2015 22:05:51До девальвации рубля,  поговаривают, тормоза повадились
в Питере гастарбайтеровать...
Врут, поди...

Многие прибалты приезжали в Спб аж сразу после отделения особенно водителями работать. И даже на своих автобусах. Туристам они очень нравились и вежиливые и веселые. особенно литовцы. И не только прибалты, но и финны и шведы.Но теперь ввели законы для иностранной рабочей силы, а тем более на своих автобусах ,чтобы платили за право работать и их стало заметно меньше.

Цитата: quasar от 10.06.2015 22:16:13У меня нет под рукой статистики...но...
Немцы как бешеные развивают "альтернативную энергетику",поэтому ваша ирония тут не к месту.Незнаю как в других странах ЕС (у прихлебаев конечно намного хуже),но развитые европейские страны всё больше инвестируют деньги в энергетику.Зависимость от газа и нефти будет снижаться,хотите вы этого или нет.

8 октября 1975 г. на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, академик Петр Леонидович Капица, удостоенный тремя годами позже Нобелевской премии по физике, сделал концептуальный доклад, в котором, исходя из базовых физических принципов, по существу, похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза.
А кто за 40 лет не понял, тот эээээссссссттттттоооооонннннеееееееццццццц.
Ну или пилит бабло на теме, что я имел возможность наблюдать лично, работая в GE Energy

Цитата: quasar от 10.06.2015 22:42:29ну всё...закидали шапками...

нет, дружище, не закидали..))
Вы все верно написали, буржуи усиленно вкладываются в альтернативку, это так и кое какие подвижки есть у них ( нашим бы тоже не помешали побольше усилий в этом направлении приложить, а то только подворовываем из открытых источников их разработки и творчески переосмысливаем пока, а этого маловато потом будет )
Проблема в том, что это так проблемой и останется ближайшие лет 30 ( по самым смелым прогнозам ), если конечно не прилетят марсиане и не подарят какую-нибудь технологию...)))))
А вот без газа они могут остаться уже в 19 ...... 

Цитата: quasar от 10.06.2015 22:16:13У меня нет под рукой статистики...но...
Немцы как бешеные развивают "альтернативную энергетику",поэтому ваша ирония тут не к месту.Незнаю как в других странах ЕС (у прихлебаев конечно намного хуже),но развитые европейские страны всё больше инвестируют деньги в энергетику.Зависимость от газа и нефти будет снижаться,хотите вы этого или нет.Вы понимаете разницу между банановой республикой и развитой страной? Не в бананах...а в многовекторности экономики и энергетики.

Однако, интересная картина вырисовывается. В настоящий момент Германия и сопредельные страны являются высокоразвитыми технологическими кластерами именно благодаря доступной и относительно недорогой российской нефти и газу. Если обрубить этот поток, то на производстве можно ставить крест. Нет, не потому, что немцы вдруг в один момент перестанут производить технологичную продукцию, а из-за колоссальной себестоимости этой новой продукции.
И тогда , действительно, в европейской цивилизации ( не считая штаты)  останется только одна страна, способная поступательно развивать свою промышленность и производить все виды продукции от смартфонов до космических кораблей.
На первом этапе начнется перенос производственных цепочек на территорию России ( что уже можем наблюдать, хотя день "Ч" без нашей нефти и газа для Европы еще не настал). На следующем этапе на основе всех полученных технологий начнется выпуск продукции под отечественными брендами.
То есть вся эта ситуация открывает для нас возможности сопоставимые с теми, что получил Китай в конце прошлого столетия. 

Анализируя это как-то с улыбкой вспоминаются слова либералов о "нефтяной игле" и "никчемной сырьевой экономике" . Это наше огромное преимущество перед всеми -  огромная территория и колоссальные запасы ресурсов. 
Остается воспользоваться им и наконец собрать воедино все наши земли, где живут русские люди (к сегодняшнему спору Одесских и Питерских товарищей) , собранный воедино разделенный русский народ - это сила намного страшнее для наших партнеров , чем любые запасы ресурсов.

Историк оперирует фактами, пропагандист - эмоциями. (цы)
Поэтому, встречая в аналитических, якобы,  постах слова типа "пиндосы", "Убундия", "Хохлопадловка" и эт цетера, эт цетера, понимаю, что очередной аналитег хочет развести меня на эмоции. Соответственно, и отношение к такой аналитике, мягко говоря, ироничное.