Интересна вчерашняя дискуссия (догоняю ветку после выходных) по поводу текущей ситуации на Украине.
Оказывается, со слов некоторых украинских форумчан, что не все там так уж и плохо, хотя это и противоречит последним официальным данным укрстата.
Армия жива и не столь уже зависима от волонтерства, заводы худо-бедно работают, зарплаты и пенсии выплачиваются и даже индексируются, народ, хоть и кряхтя, стабильно оплачивает услуги ЖКХ.
Цитата: ЦитатаНо если расстреливаемый Донбасс так выживает, то с чего бы развалиться Украине, в которой худо-бедно платится пенсия, не разрушены дома и работают заводы?
Цитата: ЦитатаУкраина существует, как экономический организм, пусть дефектный и инвалидный, но вполне жизнеспособный.
В таком состоянии Украина может существовать годами...
Цитата: ЦитатаДонбасс выживает, безусловно, благодаря помощи России, но считать, что у Украины нет идеи - большое заблуждение.
За прошедший год эта идея очень даже появилась - " Мы боремся с кровавым агрессором - Россией, и ее наймитами-сепаратистами!"
Поэтому, политически, как раз, Украина не разваливается, она намного управляемее и устойчивее, чем год назад. Ликвидируется феодально-удельное устройство государства, выпалываются региональные элиты, ликвидируются карманные батальоны.
Цитата: ЦитатаНо ждать, пока Украина "контролируемо распадется" можно ждать очень долго и не дождаться. Я не понимаю, каких целей достигла Россия в Европе, но то, что ситуация и для России и для ЛДНР ухудшается для меня очевидно
Цитата: ЦитатаНе нужно надеяться, что "само рассосется". Пока Украина не так пикирует, как мы надеялись.
Цитата: ЦитатаВероятность развала экономики Укры, конечно есть. Но этот развал сдерживается в том числе и усилиями РФ.
Так что же вы тогда ожидаете?
Цитата: ЦитатаВообще пассивность и надежда, что "само рассосется" - самая проигрышная политика.
И всё-таки, о самой Украине, так как взаимоотношения Донбасса и России, в любых случаях развития ситуации - "отдельная песня",
Украина уже и сама его, своими действиями, отторгает.
А действительно: чего присутствующие здесь ожидают от сегодняшней Украины?
Украина распадется и прекратить существование, как государство. Есть такое мнение, многими поддерживаемое, которое я вполне понимаю. Просто те, кто так считает, рассуждают здраво и логично, с точки зрения нормального человека, хоть в малой мере интересующегося политикой и историей. Ну, не может сколько-нибудь долго (по историческим меркам) существовать государство, где во власти фашиствующая хунта, где процветает нацизм, в армии которой открыто существуют карательные, бандитские и нацистские подразделения.
Украина еще длительное время будет существовать в том положении, в котором находится сейчас, и, что не исключено, в экономическом плане даже будет развиваться. Да, и такого мнения придерживается тоже значительное количество присутствующих. В этой Украине, усиленно "украинизируемой," скоро подрастет уже и второе, а затем и следующее поколение "истинных этнических украинцев," для которых Россия - исторический враг, вечный оккупант и основа ВСЕХ бед. Человека, выросшего в условиях целевой пропаганды, кмк, невозможно уже изменить никакой, тоже узконаправленной контрпропагандой.
Вот, собственно и все.
Глядя со стороны, может и можно сказать, что в отношении Украины Россия, действительно, ведет себя пассивно.
Можно, конечно, сейчас "пойти по кругу", рассуждая что должна Россия сделать, но домыслами здесь занимаемся постоянно, единого мнения все-равно не будет, поэтому - бессмысленно.
Но, допустим, Россия ничего не делает. Занимается другими своими делами. Свою главную геополитическую задачу на текущий исторический момент она решила. Сама мысль о том, что кто-то решится воевать с Россией, абсурдна.
Допустим, ждем, когда все само рассосется, "сидим на берегу", "сами-все сами". Активно в ступаем в игру только при определенных, критических обстоятельствах обстоятельствах (скорее всего, Кремль круг таких обстоятельств определил).
И в чем порочна такая позиция?
Все равно когда-нибудь, первый из двух предложенных выше вариантов произойдет.
Это исторически неизбежно.
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!