Украина и украинско-российские отношения

204,552,779 347,932
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3235063 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
AwardRus
 
russia
Колпино
46 лет
Слушатель
Карма: +1,128.80
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Тред №978523
Дискуссия   226 1
[movie=400,300]http://youtu.be/C0EDMWUkpyM[/movie]
Медведь - хозяин тайги и в другие климатические зоны переезжать не собирается. Ему там не уютно. И тайги он своей никому не отдаст.(с) В.В.Путин
  • -0.01 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,185.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Цитата: Боярин от 01.08.2015 10:01:03В отличие от того же боинга, чтобы получить материал для анализа, достаточно взять пробу воздуха вблизи места применения "грязной бомбы". Таким образом, кстати, пиндосы определяли, был ли подземный взрыв ядерного устройства в Северной Корее.
Так что, "нарисовать что угодно" не получится. Показывает язык
Это не раз обсуждалось, в разных ветках.

Есть нюансы, и на уровне домохозяек звучат так:

Всему начало т.н. "желтый кэк" --- это окись-закись урана с горнообогатительного комбината. Он вправду желтоватого цвета разных оттенков, и в нем довольно много примесей, т.к. на ГОК идет только примитивное  механическое обогащение руды. Или примитивная химия, если добыча идет вышелачиванием. 

Человечество долго пользовало этот желтый кэк  в гончарном деле как желтую краску. Прямо перед войной в один прекрасный день эта желтая краска исчезла из продажи по всему Питеру --- уран понадобился физикам, а его в стране в другом виде не существовало.

Так что его весь по лавкам и скупили.

Далее включается обогащение урана.  В центрифугах это тыщи каскадов и это исключительно гексафтроид урана в газообразном состоянии. Степень чистоты этого урана такова, что никаких воспоминаний о том, с какого рудника был уран и даже на каком заводе делали конверсию урана в гексафторид, не остается. Есть публичный пример: для нового эталона числа Авогадро кремний-28 обогатили в России до чистоты мнеее 20 атомов примесей на миллиард атомов кремния-28. Уровень современной метрологии такой, что выпендриваться лучше этого нужды и не было.

Далее из гексафторида надо сделать оксид урана. И на этом этапе чистый гексафторид становится неизбежно грязноватым. Далее таблетки оксида урана надо запихнуть в циркониевые трубки. И уж цирконий-то на фоне все еще чистого оксида урана грязь-грязью, и клеймо циркониевого цеха на нем стоит внятно. 


Далее отработанное топливо из реактора. Когда топливо облучалось, непрерывно получались радиоактивные изотопы, которые распадались один в другой. Примерно 10% энерговыделения в реакторе идет не прямиком из деления урана, а из цепочки распадов этих радиоактивных осколков. И тут становится важным соотношение между временем облучения и скоростью распада этих осколков. Грубо говоря, в изотопном составе отработанного топлива закодированы особенности топливной кампании реактора. Я не знаю, есть ли где картинная галерея изотопных портретов топлива со всех реакторов мира --- скорее нет, чем да. Но у разных реакторов топливные кампании разные и основные параметры кампании общедоступны.


Так что техническая возможность отследить родителей грязной бомбы имеется.
Отредактировано: Dobryаk - 01 авг 2015 15:11:48
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.25 / 67
KrasOld   KrasOld
  01 авг 2015 13:46:05
...
  KrasOld
Цитата: Cheen от 01.08.2015 11:30:48европе будет решительно всё равно. От чернобыля или от обычной ядерной бомбы грязь поднимается высоко в атмосферу и разносится далеко. А от грязной выпадет  на украине только. Европе-то что.Незнающий

В любом случае остается вариант с заявлением ТАСС. 
Думаю. Чуркину даже пробиркой с радиоактивной пылью трясти не придется. сразу Шойгу дубиной трясти начнет.
И что, Европе и это будет "решительно все равно"?
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
  • +0.16 / 5
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: wh от 01.08.2015 11:21:06США собираются взорвать на Украине ядерную бомбу


Вот это уже ОЧЕНЬ серьезно. Перед тем, как США что-то где-то взрывают, вторгаются или уничтожают, они сначала подготавливают мировое сообщество. Подготовка к взрыву грязной атомной бомбы на Украине началась сегодня ночью!

Ведущее мировое издание «The Times» начало это транслировать в массы:

http://www.thetimes.…514313.ece

.

Фактически ребята обгадили миссию ОБСЕ, которая там торчит в неслабом количестве рыл, и как бы "ничего не видит".
На самом деле ложь настолько чудовищна, что является прямой провокацией Запада к войне с Россией.
Больно будет всем, и РФ это не  Ирак. 
Тогда зачем? Хотят, чтобы мы "завоевали" Украину?
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.34 / 6
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,185.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Цитата: OlegNZH_ от 01.08.2015 11:45:42Хорошо ...Давайте спросим у Боярина . насколько 404  сможет сделать "Грязную Бомбу" .. Конечно , Боярин не последняя инстанция , но всё-же............

У Боярина? Раньше обычно у Добряка спрашивали. Но он кажется уже замучился на весь этот бред о "грязных бомбах" отвечать.  

На Запорожской АЭС этих "грязных бомб" уже сегодня хоть опой ешь. Там уже есть сухое хранилище отработанного топлива. Оно в совершенно неподъемных контейнерах, так что средств его доставки по воздуху не существует.  Но для провокатора-бандеровца достаточно его вывезти на тягаче, обложить тонной тротила и взорвать, чтобы рассеять содержимое. Рядом с таким контейнером находиться можно, но внутрь совать нос не надо. Вся операция и суток не требует.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.61 / 51
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,428.66
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,999
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 01.08.2015 11:54:15Ну по-сути по Югославии бросали те же грязные бомбы. И как, европе было не всё равно, америку затоптали? Да плевать ей было.
Совсем. А украина вообще и ЮВ в частности от явропы ещё дальше, чем югославия.

Ну причем здесь это?!
Будущая провокация с ядерными изотопами - очередная попытка очернить ополчение Донбасса. Снова США+пудельки устроят провокацию, снова поднимут визг про трибунал в ООН, снова получат вето от России, снова начнут обвинять Россию в поддержке терроризма, который сами и взрастили. Всё абсолютно шаблонно и тупенько. Нынешние госдеповские юноши и близко не стояли рядом с фигурами уровня Киссенджера.
Второй вариант сегодняшнего вброса в "Таймс" - операция прикрытия  для провокации иного толка. Например, подрыва плотины какого-нибудь водохранилища.
Отредактировано: rigel1986 - 01 авг 2015 14:09:34
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.97 / 14
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: Полный Писец от 01.08.2015 11:35:49Быть может второй вариант....: "может с завтрашнего утра стать сенсацией № 1 в западных СМИ" (с)
Басурин назвал слухи о разработке в ДНР «грязной» бомбы ложью Киева.


Скрытый текст
ПыСы: А ведь хрен отмоюся ребята...."Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят..." (с) Алоизыч."Майн Кампф"
Вот здесь то и есть слабость пропаганды и России и ДЛНР...:
«Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым» (с)
Сейчас понесётся _овно по трубам Западных СМИ...

 Пиндосы ни когда с нами в открытое противостояние не вступали и это может с играть с ними злую шутку! Они просто не знают, что когда русский понимает, что дальнейший диалог не имеет смысла он говорит "да ты за2,718бал" или "да тыоху2,718л" и бьёт в морду! Нет, им конечно об этом говорили, но они, похоже, решили проверить, так ли это на самом деле! Как когда-то говаривл Николай Озеров: "Опасно играет Крутиков!"
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.96 / 20
тронза
 
58 лет
Слушатель
Карма: +80.37
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 01.08.2015 12:03:23На Запорожской АЭС этих "грязных бомб" уже сегодня хоть опой ешь. Там уже есть сухое хранилище отработанного топлива. Оно в совершенно неподъемных контейнерах, так что средств его доставки по воздуху не существует.  Но для провокатора-бандеровца достаточно его вывезти на тягаче, обложить тонной тротила и взорвать, чтобы рассеять содержимое. Рядом с таким контейнером находиться можно, но внутрь совать нос не надо. Вся операция и суток не требует.

Если не ошибаюсь, там какой-то специальный трактор для этих контейнеров есть. Кстати говоря в России эту технологию не разрешили применять по причине недостаточной безопасности операций с этими контейнерами.
  • +0.03 / 1
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +674.69
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,353
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 1 августа

В результате ночных обстрелов Горловки пострадали пять мирных жителей, среди которых один ребенок, киевские силовики также обстреливали Донецк

20.54 мск Украинские военные обстреляли поселок Октябрьский в Куйбышевском районе Донецка, в результате прямого попадания снаряда зафиксированы возгорания в жилом секторе, сообщили в МЧС ДНР.
Отредактировано: ConstB - 03 авг 2015 11:31:36
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.98 / 12
Domin
 
Слушатель
Карма: +294.83
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: Антиматрица2 от 01.08.2015 12:10:17Почему же, уже в течение почти года, при потенциальной возможности это сделать, этого не делается?
Предупреждая "умников", которые будут вопеть "мол все сами", сразу отмечу - все военное руководство осуществляется не Захарченко/Плотницким, а непосредственно "звездатыми назначенцами"...
У кого какие мнения, господа?
Вот если бы вы додумали собственную мысль, то, скорее всего пришли бы к пониманию, что контрбатарейная борьба не ведется именно из-за отсутствия возможности. Не зря же вы написали о ней как о "потенциальной"? Значит нет у ВСН и средств контрбатарейной борьбы и специалистов. Одной трофейной американской станции не хватает.
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.01 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №978549
Дискуссия   178 1
Студенты из России едут учиться в Донецк


Полторы сотни россиян стали студентами Донецкого национального университета. Это учебное заведение традиционно считалось одним из лучших на постсоветском пространстве. И сегодня университету удалось сохранить свой педагогический состав. Почти никто из преподавателей не оставил кафедру, несмотря на то, что Минобразования Украины лишило их научных званий, а дипломы — госаккредитации. Что же привлекает студентов?


Первого сентября в университеты ДНР придет учиться больше 150 граждан России. В масштабах целой республики — вроде немного, если бы не очевидные риски: жизнь в экономической блокаде, постоянные обстрелы. Да и диплом, который эти ребята получат по итогам обучения, за пределами Донбасса станет просто бумагой.


Но все это будущих выпускников не пугает. Разгадка в том, что приезжают сюда не за корочкой, а именно за знаниями. Изучать международную экономику в столицу ДНР Мария Коледа приехала из Петербурга уже дважды дипломированным специалистом. Говорит, официальную бумагу можно потом оформить экстерном в любом ВУЗе, а вот хорошо научить тому, что диплом подтверждает, могут не везде.


"У многих людей есть дипломы, но нет знаний. Зачем нужен такой специалист? Главное — знания. Чаще всего на работе, кстати, не спрашивают специальность, по которой вы получали высшее образование. То есть, интересуются уровнем знаний", — говорит Мария.


Ту же экономику в Донецке до войны, согласно официальным рейтингам, преподавали лучше всех в стране. Учиться у местных профессоров приезжали даже из Ирландии и Южной Америки.


"Все кафедры возглавляются у нас докторами наук и профессорами и почти все общеобразовательные кафедры возглавляются докторами наук и профессорами. Донецкий национальный университет экономики и торговли занимал призовые места в течение последних семи лет — первое или второе место в рейтинге министерства образования и науки Украины — и входил в число лучших ВУЗов стран СНГ", — рассказывает и. о. ректора Донецкого национального университета экономики и торговли Светлана Дрожжина.


- Осколки, вот, потолок — вон там дырочка, в стенах что-то пооставалось. Там вон, в стене. Конечно, было страшно. Мы очень испугались.


Это следы зимних обстрелов Донецка. Университету экономики, кстати, еще повезло — тут никто не погиб. Вместо стекол на окнах теперь стенды из аудиторий, да несколько дырок в стенах, которые до сих пор не заделали. Но в остальном, как ни странно, война тут мало что поменяла. Почти никто из профессоров и доцентов из-под пуль и снарядов уезжать не стал, за что Минобразования Украины лишило преподавателей Донбасса научных знаний — с формулировкой "за поддержку сепаратизма".


"В мировой истории был единственный случай за все годы существования званий профессоров, единственный раз был лишен один только ученый в Германии за антифашистскую деятельность звания академика. И попасть теперь в когорту людей, которые за свои политические взгляды лишены званий профессоров — я думаю, это не позорно, а даже почетно", — говорит Светлана Дрожжина.


За дипломами без международного признания к преподавателям без ученых степеней теперь идут учиться с конкурсом в семь человек на место. Причем как раз тут политические взгляды никому не интересны: в ВУЗах ждут не только россиян, но и бывших соотечественников. Впрочем, если последние среди абитуриентов и есть, то о себе не рассказывают: дома не так поймут.
Вести
  • +0.42 / 5
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №978551
Дискуссия   114 6
наблюдение скакавшего

Цитата: ЦитатаВ Киеве некому работать, не идут люди.
A.I.

cьогодні в 14:02
IP/Host: 2601:83:4100:9b40:ed62:93fe:431e:--- (IPv6)
В Киеве некому работать, не идут люди.

захожу в Биллу, обычно половинки шварcбада порезаные лежа, а тут нифига, ищу кого нибудь в отделе, никого нет, пока не нашёл в другом отделе , спрашиваю: кто то может порезать?
не, говорит в том отделе некому работать, да и во всех отделах, хoть закрывай, не идут люди.

А сколько спрашиваю платят, говорит от 2700 до 3200. такие дела.
Обратил внимания на столбы, везде требуются : зарплаты 3200, не идёт народ. Дорога из села или койка в Киеве дороже обойдётся.

Раньше, старыми деньгами 3200 это были достойные 400 долларов, а сейчас шо? копейки, ну типа центы курам на смех, сене на пирожок.


как там в песне инностранной поётся "highway to hell(kiev)"
сп ис
  • +1.35 / 16
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №978560
Дискуссия   185 0
Славянску и Мариуполю позволят выборы, когда там начнут смотреть украинские каналы, — чиновник ВГА


Даже не подконтрольных Киеву территориях Донбасса нельзя проводить выборы, поскольку там не смотрят украинские каналы.




Такое мнение в ходе проходившего в Киеве круглого стола «Местные выборы в Донецкой и Луганской областях: быть или не быть?» озвучил заместитель председателя Донецкой областной военно-гражданской администрации Виктор Андрусив.



«70 процентов области смотрит российские и сепаратистские каналы, — возмутился киевский чиновник, пояснив, что речь идет как о подконтрольных, так и не подконтрольных Киеву территориях. — Областное телевидение работает в тестовом режиме. И то, что 70 процентов точно смотрят сепаратистские и российские каналы — это факт. Я также заявляю, что все эти каналы работают на территории Донецкой области, в том числе канал «Новороссия», канал «Оплот». Потому что Донецкая телевышка, покрывавшая всю область, находится в руках террористов. Это объективный фактор? Он будет определять ситуацию на выборах? Будет».




Также по словам зампреда ВГА, «сепаратистская история» начиналась с захвата органов местной власти и при содействии ее представителей «сепаратистским настроениям» и боится, что это может повторится.





«Получается, что пока мы обеспечили объективное вещание, защиту украинского информационного пространства, не возобновили показ, извините, украинских каналов, областное телевидение практически не работает, — резюмировал Андрусив. — У них одна камера, потому что у них вообще все отобрали. Будут ли это эффективные выборы? И дело не в том, кто победит, а в том, какую ответственность будут позднее нести сформированные органы власти, в том числе и за деятельность на территории области»
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 01 авг 2015 16:00:09
  • +0.91 / 11
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Domin от 01.08.2015 12:54:07Вот если бы вы додумали собственную мысль, то, скорее всего пришли бы к пониманию, что контрбатарейная борьба не ведется именно из-за отсутствия возможности. Не зря же вы написали о ней как о "потенциальной"? Значит нет у ВСН и средств контрбатарейной борьбы и специалистов. Одной трофейной американской станции не хватает.

Причем тут "трофейная американская станция", к тому же для минометов, вообще ума не приложу. Если у ВСН нет средств для контрбатарейной борьбы в принципе, то тогда их (ВСН) надо распускать и ЛДНР сдаваться на "милость" победителя - без них невозможны ни наступление, ни, даже, оборона. 
Я точно знаю, что они (эти средства) есть. Допоставить недостающее и желаемое (Мста и Геноцид) + станции разведки и управления - не проблема. Квалифицированных артиллеристов на местах хватает - у них настрел за прошедший год войны по-более будет чем у штатного артиллериста ВС РФ за десять лет учений.
И тут вопрос в другом - больше организационный, чем технический.
Вот почему это не делается, хотя каждый день гибнут и калечатся люди? И это является сильнейшим раздражающим фактором для населения, подрывающим веру в ЛДНР...     
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.08 / 18
Секешфехервар
 
russia
Орёл, Москва
63 года
Практикант
Карма: +2,342.48
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,759
Читатели: 15
ФМС предоставила мигрантам с Украины 90 дней на оформление своего статуса в России
Источник: http://russian.rt.com/article/106640

С 1 августа Федеральная миграционная служба России предоставляет мигрантам с Украины 90 дней на определение своего статуса. Теперь украинцы смогут находиться на территории России не более трёх месяцев суммарно в течение каждого полугодия.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

При этом для беженцев из Донбасса преференции сохраняются.!!!
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +1.07 / 18
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №978573
Дискуссия   56 0
" И будут носить значки с Макаревичем и Ахеджаковой..."Улыбающийся

Цитата: ЦитатаКогда Крым станет украинским

North
cьогодні в 14:50
IP/Host: 93.76.3.--- (UA)

... это будет рай. (вроде уже был Согласный )

Там не будет русских туристов.  От слова вообще.
Да и вата местная тоже свалит. А та, что останется будет сидеть тихо-тихо...

Сейчас украинцы туда не едут, потому как взападло.
А потом русские ездить не будут. Тагилы всякие разные, нижневартовски, тамбовы с рязанями...
А Питер и Москва будут старательно учить полтавську говирку украинської мови.
И носить значки с Макаревичем и Ахеджаковой...


Вотъ.


кто же им там мозги высасывает, есть версии?
Отредактировано: avvel77 - 01 авг 2015 20:08:34
сп ис
  • +1.80 / 47
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: KrasOld от 01.08.2015 14:34:41Будем считать. что слабО)))) Ниже там плач Ярославы ( щаз на это последует резкая отповедь про кровь и смерти) и "Путинслил"
А выше.... Вы у кого это спрашиваете ПОЧЕМУ? Идите к Захарченко и Кононову. там и задавайте вопросы свои.

Понятно, "кровь и смерти" Вас не интересуют, создают, так сказать, дискомфорт. Бывает.
Вопросы эти задаю на Авантюре потому, что, типа,  "аналитический форум" тут. Где разные люди двигают разные мысли, в том числе и Вы. И по "Донбассу/Украине" тоже. Или не...?
Я в ЛНР, поэтому вопросы Захарченко и Кононову могут задавать с почти таким же успехом как и Вы.  Мне вот любопытно, а много ли вопросов Вы задали Путину/Шойгу? И на сколько из них Вы ответы получили? А из полученных - сколько по существу, а не дежурных отписок в стиле "...рассмотрев Ваше обращение... бла-бла-бла..."?
Ну и наконец, Вы можете хотя бы с третьего раза уяснить себе , что Захарченко/Плотницкий и уж тем более какой-то там Кононов, в ЛДНР военными вопросами не рулят от слова совсем. Это - прерогатива корпусного-армейского начальства, коими являются исключительно и только упомянутые "звездатые назначенцы". Я к ним доступа не имею. Не положено. А доступные мне командиры, в ответ на неудобные вопросы, только пожимают плечами и шипят, что бы не задавал "таких дурных вопросов". А они есть. Особенно, когда пребываешь дома.  Они прям в глаза тебе глядят и спрашивают: "милый(пап), а когда по нам бУхать перестанут?" или " а куда сегодня летело?". Что прикажите отвечать/делать? 
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.22 / 20
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №978578
Дискуссия   290 1
Санкции , говоришь ..
Импорт российской нефти в США в среднем достиг максимума

Скрытый текст

Кстати , никак не разберу , перемога это или зрада .
С одной стороны российские нефтяники душат американских .
С другой америкосы спешат затариться пока дешево .Незнающий
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.47 / 8
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,185.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Тред №978581
Дискуссия   85 0
Дружба дружбой, а табачок врозь... скупятся тевтоны... где же пылкие объятья? Жалкие наличные, больше обещанья... И никакого уважения к уклонистам от АТО...


Украинские беженцы в Германии: на особом положении?


Рассмотрение дел граждан Украины, запросивших в ФРГ убежища, заморожено. Тем временем они имеют возможность обустроиться в Германии. DW - с подробностями.

Проблема лиц, ищущих убежище в Германии, - уже давно главная тема немецкой печати. Здесь много пишут о мигрантах из стран, охваченных гражданскими войнами - Сирии, Ирака, Эритреи, Нигерии, а также балканских государств, в частности, Косово, Албании и Сербии.

По числу подавших заявление на убежище, косовары сейчас занимают второе место после сирийцев. Но у них практически нет шансов остаться в Германии. Власти ФРГ все более оперативно депортируют выходцев с Балкан на родину.

Иное дело - украинские беженцы. В растущих очередях соискателей убежища в Германии их пока немного, но становится все больше. Граждане Украины имеют здесь особый статус и неплохие шансы остаться в ФРГ надолго, а то и навсегда.

Запрос Левой партии

По официальным данным правительства ФРГ, в феврале 2014 года, когда происходили известные события на Майдане в Киеве, 31 украинец запросил убежища в Германии. Потом это число выросло. В июне 2015 года на рассмотрении немецких властей находились уже 636 заявлений граждан Украины. В общей сложности это уже несколько тысяч человек.

Представители фракции Левой партии в бундестаге считают, что убежище в Германии ищут главным образом те украинцы, которые по религиозным или иным причинам не желают служить в армии, но их доводы не принимаются во внимание военкоматами Украины.

С точки зрения депутатов этой фракции, на фоне, как они считают, "всеобъемлющей милитаризации страны" необходимо "уважать индивидуальное решение не принимать участие в военных действиях". "Мы - фракция Левой партии требуем, - заявила в интервью DW ее внешнеполитический эксперт Севим Дагделен (Sevim Dagdelen), - чтобы людям, бежавшим от боевых действий, и по идейным соображениям не желающим поддерживать братоубийственную войну на Украине, в полной мере предоставлялось убежище в Германии".

Но, по ее словам, до сих пор - было это в мае - убежище на основании отказа от службы в армии получил здесь один единственный украинец. На запрос Дагделен, почему только для него было сделано исключение, ей ответили, что причина в том, что заявитель несовершеннолетний. "По международным нормам, - сказала она корреспонденту DW, - отказ от службы в армии - одно из основных прав человека, и если оно нарушается, то это должно быть достаточным основанием для предоставления убежища".

Ответ правительства

Немецкое правительство смотрит на вещи иначе. В ответе на парламентский запрос депутатов Левой партии оно признает, что на Украине действуют куда более жесткие, чем, например, в Германии правовые нормы в отношении отказа от военной службы. Но "решение о том, насколько они соответствуют Европейской конвенции по правам человека, относится к компетенции Европейского суда по правам человека".


Официальный Берлин также указывает, что любое государство имеет право решать, как формировать свои вооруженные силы, а наказание за уклонение от призыва в армию предусмотрены и во многих странах с правовой государственностью.

Правительство ФРГ к тому же не подтверждает предположение, что грозящий призыв в армию - это главная причина растущего потока украинских беженцев в Германию. Бывшие жители Донецкой и Луганской областей, по проведенному среди соискателей убежища опросу, мотивируют свои заявления в первую очередь боевыми действиями, крахом системы снабжения, прекращением выплат пособий и пенсий.

Из Крыма бегут из-за российского присутствия и необходимости принимать российское гражданство. Основные мотивы представителей других регионов Украины - плачевное экономическое положение как следствие политического кризиса, нищенские зарплаты, рост цен, страх перед распространением военных действий на всю страну и только в последнюю очередь - грозящий призыв в армию.

Ни убежища, ни отказа

Доля прибывших в Германию украинцев, получивших официальный статус беженца, а с ним - и вид на жительство, очень мала. Такие случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. Но и формальных отказов - не больше. Депортируют из Германии - но не на Украину, а в соседние с ФРГ государства - только тех, кто ранее обратился к властям других стран ЕС и оставил там свои отпечатки пальцев. Рассмотрение же дел всех остальных заморожено.

В щедром на бюрократические изыски немецком языке такое решение называется "деприоритезацией" (Rückpriorisierung). В министерстве внутренних дел корреспонденту DW сказали, что такое решение было принято с тем, чтобы высвободить кадровые ресурсы на решение проблем основного потока беженцев. Не до украинцев, мол, сейчас, надо в первую очередь разобраться с другими.

В Федеральном ведомстве по делам миграции и беженцев (BAMF) принятое им решение объясняют иначе. Там просто не могут оценить ситуацию на Украине. "Если бы мы были уверены, что она останется такой, как сейчас, - сказал на условиях анонимности один из сотрудников ведомства, - то мы бы всех отправили домой. Но мы не знаем, как будет развиваться конфликт".


В итоге практически все граждане Украины, подавшие заявление на убежище в Германии, вообще не получают никакого ответа и остаются здесь до прояснения ситуации, которое произойдет неизвестно когда. Конфликт может затянуться на годы, а BAMF при принятии решения ориентируется на сообщения печати и информацию МИД ФРГ, пояснили корреспонденту DW.

Шансы остаться в Германии

Тем временем беженцы с Украины, как и все прочие, обеспечиваются жильем (сначала общежития, потом социальные квартиры), питанием (во время проживания в общежитиях) и денежным пособием на карманные расходы. 143 евро в месяц получают холостяки, по 129 евро - люди семейные и по 84-92 евро дети. После переезда в оплачиваемую социальным ведомством квартиру пособия увеличиваются соответственно до 216, 194 и 133-198 евро. По истечении трех месяцев после подачи заявления все беженцы в Германии получают право на работу. Как показывает опыт, люди, успевшие за время ожидания своей участи, которое порой длится годы, выучить немецкий язык, найти работу, интегрироваться в общество, родить детей или отправить их в школу, имеют большие шансы остаться в Германии навсегда.
Отредактировано: Dobryаk - 01 авг 2015 17:20:40
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.84 / 7
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: Антиматрица2 от 01.08.2015 12:10:17Ну ладно, по поводу извечного холивара "охранителей" - "интеграторов", оставлю без комментариев - надоело, знаете ли, доказывать очевидные вещи. Давайте вместе попрыгаем и порадуемся "за окончательное отделение и равноудаление хохлов и хохляндии". Порадуемся вместе с Дядей Семом и его прихлебателями поменьше. Как будто речь идет о потерях последнего на далекой техасчине, а не о потерях Россией коронных русских земель. "Назло бабушке отморожу уши, руки, ноги, ну или там другие части своего тела" - самая краткая и емкая характеристика состояния умов здешних "охранителей". "Титаны мысли" и образчики "холодного рассудка", фигли.

 Ненавижу предателей! Положа руку на сердце, за это хочется хохлов уничтожить, всех и каждого, и чтоб в глаза им в этот момент смотреть! Ничего не поделаешь, горечь и обида! Обида  за вероломство, за подлость и гнусность по отношению ко мне, когда к ним с душой на распашку, и отдать последнее, а они...., а они как последние хохлы в ответ!Улыбающийся Не могу ничего с собой поделать не получается быть выше этого не дорос, видать, отомстить хочется и не просто отомстить , а с предельной жестокостью!  К чему это я "растёкся мыслью по древу?" А вот к чему, вспомнилась мне известная история VII века, когда в Византийской империи путём преступлений и убийства императора Маврикия воцарился некий узурпатор, полковник Фока. Он уничтожил лучшую часть тогдашней византийской элиты и привел страну в ужасное состояние. Один отшельник святой жизни взмолился по этому поводу к Богу: «Господи за что Ты посылаешь нам таких правителей?» И был ему ответ от Господа: «За вашу безбожную, грязную, развратную жизнь Я искал вам правителя хуже Фоки, но никого не нашел». Пусть у пиндосников всё получится в хохлопадловке! Для хохлов, чтоб до дна испили чашу предательства, они  идеальный коллективный Фока. А дальше видно будет!
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.92 / 28
Сейчас на ветке: 84, Модераторов: 0, Пользователей: 16, Гостей: 26, Ботов: 42
 
3-я улица Калинина , BUBA , Gross_PaPa , Orthodox , Saved1 , UA0FOY , User78 , bca , mr. Lb , nozmic , tomuchin , Подданный Империи , Сергей Козырев , Суринамо , практик