Украина и украинско-российские отношения

Цитата: зелёнка от 27.05.2009 22:00:42 на вопрос, в какой стране или объединении стран хотели бы жить, большинство респондентов ответили: в объединенном союзе России, Украины, Беларуси и Казахстана - 35%.... погрешность выборки - 2,2%.
http://korrespondent…ics/850425

В 2004 г таковых было 23%, в 2006 - 2007 колебалось около 32% в пределах погрешности. Тенденция, однако. Даже с учетом всех недостатков подобных опросов. Следовательно, смысл Майдана был сразу правильно понят 4 - 5 млн. ранее не определившихся человек. "А теперь я дальше читаю" (с) Жванецкий

http://korrespondent.net/kyiv/851230



Черновецкий, обращаясь к Кличко.:"У вас никакого плана (по преодолению Киевом кризиса), кроме плана на бой очередной в боксе, не существует и никогда не было. Вы работаете и живете по планам боксерских боев, и больше ничего. И вы неубедительно говорите"..."Все вопросы, которые вы задаете, - они вялые, они не похожи на (вопросы) героя, они похожи на человека-кляузника"

Кстати
http://korrespondent.net/kyiv/851296

Ведомству Черновецкого не хватает туалетной бумаги

... Премии выплачивают в полном объеме, а вот с телефонными разговорами, бензином и туалетной бумагой возникли проблемы,...
   "В противном случае была бы вообще катастрофа. Моя ставка как специалиста главка составляет чуть больше 1000 гривен, а с премией доходит где-то до 2000, как-то хоть можно выкручиваться", рассказали в мэрии, пишет издание.
...
"Стараемся не использовать много бумаги. Мне, например, приносят документы на черновиках - с одной стороны перечеркнуто, а на другой написан новый текст"

В горадминистрации экономят также на телефонных разговорах. В КГГА один телефон на несколько отделов с выходом на межгород, пишет издание. Если надо позвонить, рядовой чиновник должен поставить отметку в журнале - кому и с какой целью.

Пилунский: в Крыму люди ночью стоят в очереди, чтобы устроить детей в украинский класс  http://www.nr2.ru/ua/233775.html
Симферополь, Май 26 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В Крыму сферой образования руководят шовинисты и враги независимой Украины.
Об этом заявил депутат крымского парламента Леонид Пилунский из фракции Рух-Курултай.
«Если шовинисты возглавляют комиссию по образованию, то что мы хотим от этой комиссии? Как она должна работать, когда люди при слове «украинское» или «Украина» скрипят зубами», – утверждает он.
По словам Пилунского, «шовинисты из «пятой колонны» в Крыму ведут наступление против Украины».
«В этом году люди с вечера занимали очередь, чтобы отправить своих детей в первый класс с украинским языком обучения», – утверждает Пилунский.
Больше всего меня поразила фракция. Насколько я помню в 90-е был "Народный Рух", Курултай - это что-то башкирское. Получается, Россия - монголокацапы, а Украина укротатары?

А теперь новости с голодоморных фронтов.

СБУ уже составила расстрельный список из 136 фамилий, виновных в Голодоморе. Остальных скрывает "кровавая гэбня"

Майк,
Всегда с удовольствием читаю Ваши посты, и как я понимаю, Вы обретаетесь где-то в верхах в Киеве.
Нас всех ждут скоро президентские выборы, такой вопрос: среди всех этих кандидатов лично Вы наблюдаете хоть одного, кому стоит отдать свой голос?
Или нас опять ждет розыгрыш между тремя игроками ???
Я же,как украинский избиратель обещаю поддержать вашего кандидата, если таковой имеется

Новость, требующая подтверждения (прежде всего, со стороны Майка Смита). В своём ЖЖ известная varjag_2007 пишет:

Сегодня во Львове в Украинском Католическом Университете юЩЕНко сообщил, что во время своего скорого визита к папе римскому будет договариваться с ним про создание "единой украинской церкви", поскольку для такого духовного общества, как украинское, церковный раскол недопустим.

Цитата: daniljuk от 28.05.2009 17:10:32
Новость, требующая подтверждения (прежде всего, со стороны Майка Смита). В своём ЖЖ известная varjag_2007 пишет:

Сегодня во Львове в Украинском Католическом Университете юЩЕНко сообщил, что во время своего скорого визита к папе римскому будет договариваться с ним про создание "единой украинской церкви", поскольку для такого духовного общества, как украинское, церковный раскол недопустим.

такого вопроса в повестке встречи - Папа не допустит
идиотов на папском посту пока не наблюдалось

Цитата: Спокойный от 28.05.2009 17:13:44
такого вопроса в повестке встречи - Папа не допустит
идиотов на папском посту пока не наблюдалось

Вопрос не в том, что с этим прокажённым будет обсуждать Папа, а в умонастроениях прокажённого. Ещё недавно он договаривался о создании "поместной церкви" с патриархом Варфоломеем. Но ему обломалось. Теперь решил к Папе за очередной унией поехать?

Вот что надыбалось на просторах Интернета:


По данным ЦРУ, москали и в сельском хозяйстве превзошли украинцев


Украина экономика:
https://www.cia.gov/….html#Econ

$337 billion (2008 est.) (паритет покупательной сполсобности -ППС)
$198 billion (2008 est.) (официальный курс)
Доля сельского хозяйства в ВВП: agriculture: 9.3%

Занятых в сельском хозяйстве: 21.71 (всего) * 19,4% в с/х = 4,21 млн.
Таким образом один работник с/х Украины производит: 7,4 тыс.долл по ППС, или 4,35 тыс. долл. не по ППС.

А теперь Россия:
https://www.cia.gov/….html#Econ
$$2225 billion (2008 est.) ППС (что такое ППС мс. выше)
$$1757 trillionn (2008 est.) не ППС

Доля сельского хозяйства в ВВП: agriculture: 4.1%
Занятых в сельском хозяйстве: 75.7 (всего) * 10,2 % в с/х = 7,72 млн.

Итого, один работник с/х России производит: 11,8 тыс.долл по ППС, или 9,3 тыс. долл. не по ППС.
Резюмирую: один пьяный мацкаль — бездельник производит с/х продукции в зоне рискованного земледелия больше в 1,6 (2,0) раза, чем працьовытый укр на самых кращых у свити чэрнозэмах.

Цитата: Liberia от 28.05.2009 17:07:17
Майк,
Всегда с удовольствием читаю Ваши посты, и как я понимаю, Вы обретаетесь где-то в верхах в Киеве.
Нас всех ждут скоро президентские выборы, такой вопрос: среди всех этих кандидатов лично Вы наблюдаете хоть одного, кому стоит отдать свой голос?
Или нас опять ждет розыгрыш между тремя игроками ???
Я же,как украинский избиратель обещаю поддержать вашего кандидата, если таковой имеется

Нас таки ждет розыгрыш между тремя основными игроками, + Яценюком который будет выступать в роли "темной лошадки".
Остальные не в счет. Кому из этих кандидатов отдать свой голос - решать Вам. Личности полагаю известные вдоль и поперек и в особых комментариях не нуждаются.

Цитата: daniljuk от 28.05.2009 17:10:32
Новость, требующая подтверждения (прежде всего, со стороны Майка Смита). В своём ЖЖ известная varjag_2007 пишет:

Сегодня во Львове в Украинском Католическом Университете юЩЕНко сообщил, что во время своего скорого визита к папе римскому будет договариваться с ним про создание "единой украинской церкви", поскольку для такого духовного общества, как украинское, церковный раскол недопустим.

Вполне согласен с точкой зрения камрада Спокойный - Папа, в отличии от Ющенко, вполне вменяемый, и является самостоятельной политической фигурой, в отличии от Варфоломея. Врядли он пойдет на какую-то тупую авантюру. Я так считаю, что Ющ без всяких сентиментов пытается попросту сорвать визит Патриарха Кирилла в Украину. Поскольку до дрожи в коленках опасается консолидации верующих Московского Патриархата.

http://odessa.mycity…15209.html

Президент уволил главу СБУ в Одесской области



Президент Виктор Ющенко подписал указ об освобождении Анатолия Матиоса с должности начальника управления Службы безопасности Украины (СБУ) в Одесской области.

Об этом сообщила пресс-служба главы государства, информирует «Репортер».

Виктор Ющенко подписал указ об увольнении Анатолия Матиоса 27 мая.


Справка

Анатолий Матиос родился в 1969 году в селе Ростоки Путильского района Черновицкой области. В 1997 году закончил юридический факультет Черновицкого государственного университета им. Федьковича. С 1997 года работал в органах прокуратуры Черновицкой и Херсонской областей, в 2004-2007 годах - возглавлял один из отделов прокуратуры Киева. В январе 2008 года был назначен на должность главы управления СБУ Львовской области. Начальником управления СБУ в Одесской области Анатолий Матиос работал с 17 декабря 2008 года.

Жутко интересно мнение киевских товарищей -  за что именно послали товарища...

Добрый вечер, Авантюристы! Новости все известны. Терминатор. Возвращение. Премьера! Или дубль №Х. СБУ нашла 136 мертвых виновников Голодомора. Березовский: президента Украины отравил Путин, Ющенко может переизбраться на второй срок. В Киеве изобретают специальный украинский математический велосипед... Это с Росбалта - креатив пришел. Любят они "заковыки вставлять". Сижу и думаю, что писать об Украине? Право и тем больше нет. Решился написать о "вообще", нашей истории и она с вами.  Контрэволюцонная смута И тут выползла такая ерундовина. "Свидомых" пруд пруди в России. Точнее "сознательных". С портретами Сталина... в виде наколок. Ибо ничего другого я представить не могу. Дело не в том, как и почему произошла революция, что за ней последовало. А в том, что мы все уже знаем о достижениях революции и ее проблемах. Тех горестях, которые она принесла миллионам русских людей. Да хотя бы взять тот вопрос, который мы обсуждаем. Только большевикам по силам было "сделать" украинцев. И сделать их такими, что в 70-е годы это был замечательный народ. Но вот сработала какая-то пружина, которую при СССР "прессовали" и украинство полезло, приобрело самые ужасные формы. Оно тоталитарно. Она не может жить без "диктатуры". Ну была у нас диктатура пролетариата, теперь диктатура "свидомых". Кстати, оцените пост:

Лунев, окститесь, я вас уверяю, те кто порулил коллективом человек хотя бы в двести, за месяц становятся "сталинистами" убежденнейшими.
И вот что мне пришлось этому "сознательному гражданину" ответить:
Браво! Что и требовалось доказать! Сторонники тоталитаризма считают народ за быдло, который только нагайкой можно загнать в светлое будущее!!! Ура! Учтите, не я это сказал. Я так не считаю! Я считаю, что наш народ достоин лучшего! Он лучше, чем думают о нем "тоталитарщики". Да он необразован, но его надо образовывать! Его надо воспитывать сердцем, душой, а не палкой! Его надо знать и любить, а не презирать! Вот в чем между нами разница. Между прочим, я думаю, что Сталин со мной бы согласился... он был гораздо умней, чем те, кто его защищают!

Почему поднял этот вопрос? Жить хочу в нормальной стране. Где не будет свидомых и сознательных. Где каждый сможет определять то, как ему думать и кем быть. Где не призывают на каждому углу "Любить Украину". Потому, что призыв глупые. Надо просто любить, без призывов. За то, что дала эта страна тебе. И когда эта страна только забирает, то привить любовь невозможно. Все, что у меня есть - мне дал СССР. Но я не хочу в него вернуться. Вот собственно и все. Грустно.

PS поднимаю эту тему, тк думаю что она нам важна. Не хочу говорить о том, что гибнет сегодня. Хочется говорить о том, что будет завтра.

PS. Да ребят, грустно. Вот и коммент ниже о том. О светлом будущем. Ну тогда кнуты в руки и вперед, народ как ковбой Мальборо загонять в будущее. Только хочу вам сказать, что возможно не вы будете с кнутом загонять, а вас. Все предпосылки тому есть. А далее 37-й год. Ваш.

Цитата: neuch от 28.05.2009 19:07:56
Добрый вечер, Авантюристы! Новости все известны. Терминатор. Возвращение. Премьера! Или дубль №Х. СБУ нашла 136 мертвых виновников Голодомора. Березовский: президента Украины отравил Путин, Ющенко может переизбраться на второй срок. В Киеве изобретают специальный украинский математический велосипед... Это с Росбалта - креатив пришел. Любят они "заковыки вставлять". Сижу и думаю, что писать об Украине? Право и тем больше нет. Решился написать о "вообще", нашей истории и она с вами.  Контрэволюцонная смута И тут выползла такая ерундовина. "Свидомых" пруд пруди в России. Точнее "сознательных". С портретами Сталина... в виде наколок. Ибо ничего другого я представить не могу. Дело не в том, как и почему произошла революция, что за ней последовало. А в том, что мы все уже знаем о достижениях революции и ее проблемах. Тех горестях, которые она принесла миллионам русских людей. Да хотя бы взять тот вопрос, который мы обсуждаем. Только большевикам по силам было "сделать" украинцев. И сделать их такими, что в 70-е годы это был замечательный народ. Но вот сработала какая-то пружина, которую при СССР "прессовали" и украинство полезло, приобрело самые ужасные формы. Оно тоталитарно. Она не может жить без "диктатуры". Ну была у нас диктатура пролетариата, теперь диктатура "свидомых". Кстати, оцените пост:

Лунев, окститесь, я вас уверяю, те кто порулил коллективом человек хотя бы в двести, за месяц становятся "сталинистами" убежденнейшими.
И вот что мне пришлось этому "сознательному гражданину" ответить:
Браво! Что и требовалось доказать! Сторонники тоталитаризма считают народ за быдло, который только нагайкой можно загнать в светлое будущее!!! Ура! Учтите, не я это сказал. Я так не считаю! Я считаю, что наш народ достоин лучшего! Он лучше, чем думают о нем "тоталитарщики". Да он необразован, но его надо образовывать! Его надо воспитывать сердцем, душой, а не палкой! Его надо знать и любить, а не презирать! Вот в чем между нами разница. Между прочим, я думаю, что Сталин со мной бы согласился... он был гораздо умней, чем те, кто его защищают!

Почему поднял этот вопрос? Жить хочу в нормальной стране. Где не будет свидомых и сознательных. Где каждый сможет определять то, как ему думать и кем быть. Где не призывают на каждому углу "Любить Украину". Потому, что призыв глупые. Надо просто любить, без призывов. За то, что дала эта страна тебе. И когда эта страна только забирает, то привить любовь невозможно. Все, что у меня есть - мне дал СССР. Но я не хочу в него вернуться. Вот собственно и все. Грустно.

PS поднимаю эту тему, тк думаю что она нам важна. Не хочу говорить о том, что гибнет сегодня. Хочется говорить о том, что будет завтра.

Всё. Спалился неуч. Вскрыл своё гнилое демократическое нутро. Неужели вы действительно думаете , что человек способен сам, по свей воле, отправится в светлое будущее , отказав себе хоть в чём то?
Я о вас лучше думал...

Цитата: neuch от 28.05.2009 19:07:56
И тут выползла такая ерундовина. "Свидомых" пруд пруди в России. Точнее "сознательных".

Кстати, оцените пост:
Лунев, окститесь, я вас уверяю, те кто порулил коллективом человек хотя бы в двести, за месяц становятся "сталинистами" убежденнейшими.
И вот что мне пришлось этому "сознательному гражданину" ответить:
Браво! Что и требовалось доказать! Сторонники тоталитаризма считают народ за быдло, который только нагайкой можно загнать в светлое будущее!!! Ура! Учтите, не я это сказал. Я так не считаю! Я считаю, что наш народ достоин лучшего! Он лучше, чем думают о нем "тоталитарщики". Да он необразован, но его надо образовывать! Его надо воспитывать сердцем, душой, а не палкой! Его надо знать и любить, а не презирать! Вот в чем между нами разница. Между прочим, я думаю, что Сталин со мной бы согласился... он был гораздо умней, чем те, кто его защищают!

Почему поднял этот вопрос? Жить хочу в нормальной стране. Где не будет свидомых и сознательных. Где каждый сможет определять то, как ему думать и кем быть. Где не призывают на каждому углу "Любить Украину". Потому, что призыв глупые. Надо просто любить, без призывов. За то, что дала эта страна тебе. И когда эта страна только забирает, то привить любовь невозможно. Все, что у меня есть - мне дал СССР. Но я не хочу в него вернуться. Вот собственно и все. Грустно.

PS поднимаю эту тему, тк думаю что она нам важна. Не хочу говорить о том, что гибнет сегодня. Хочется говорить о том, что будет завтра.

PS. Да ребят, грустно. Вот и коммент ниже о том. О светлом будущем. Ну тогда кнуты в руки и вперед, народ как ковбой Мальборо загонять в будущее. Только хочу вам сказать, что возможно не вы будете с кнутом загонять, а вас. Все предпосылки тому есть. А далее 37-й год. Ваш.

К сожалению, Ваш визави прав. Народ, он не быдло, он просто работать не хочет, а хочет халявы. У любого среднего электоратчика вокруг все виноваты, кроме него. И еще, обычный человек строго уверен -что государство(начальник, работодатель) ему должно.
Поэтому невозможно на текущем уровне развития культуры построения общества без "сознательных и свидомых". Более того - они нужны, в обществе должна быть конкуренция - иначе оно расслабится и не будет развиваться.
Более того, я считаю что на текущий момент в Украине, свидомицтво - это положительный момент, ибо он может расшевелить пассивных, на текущий момент, здравомыслящих людей.

Цитата: Евгений из Днепра
ИМХО - пострадал за "Родину"

Не факт.Скорее за "грузинских террористов" . А вааще все в недоумении...

Цитата: _ЮРИСТ_
РЕКОНКИСТАДОР, Неуч, будет вам. Не ссорьтесь. Принцип кнута и пряника не отменить. Он вечен. Методы академика Павлова не канули в Лету. они стали лишь более изощренными.

Вот лучше что скажите: "Американское сало" читали? значит ли это, что Кремль озаботился информационной политикой для украины?

книжонка преомерзительнейшая. причем своей близостью к реалиям.

спасибо.

А/У сутки.

Читали мы всё . И вобще много чего. Единственное что вылечит "украинский народ" от свидомизма - военно полевые суды на 20-ать лет. С двумя возможными приговорами - расстрел и пожизненная каторга. При полном отсутсвии других судебных органов.

Берлускони:

На следующем заседании Совета Европы я внесу предложение, чтобы Европа взяла на себя 50% издержек, которые не может возместить Украина.
На данный момент для Украины стоит вопрос закачки в хранилища в самое ближайшее время 15 млрд кубометров газа, что будет стоить как минимум $4,7 – 4,8 млрд.

Миллер:

Время не ждет

СМИ:

«О каком визите в ближайшее время вы говорите?
После того, как СБУ решила открыть уголовное дело по Голодомору, о нем не может идти и речи», — подчеркнул в неофициальной беседе российский дипломат.

в юмор что-ли
http://korrespondent…ema/851568

ЦитатаНациональная экспертная комиссия по вопросам защиты общественной морали не рекомендует к показу украинским телеканалам русский фильм 72 метра режиссера Владимира Хотиненко.
Соответствующее решение Комиссия приняла на заседании в четверг, 28 мая, сообщает Телекритика.

По мнению экспертов, в фильме есть как пейоративные высказывания типа "здесь же член можно сломать" или "жопу развальцую", так и высказывания, которые комиссия квалифицировала как такие, которые "разжигают междунациональную вражду" (нарушение ст. 6 Закона Украины "О телевидении и радиовещании").

Фильм повествует о начале 90-х годов, привлечении к присяге на верность народу Украины моряка Черноморского флота.

Неоднозначные исторические события поданы в картине ангажировано, трактовка дана с точки зрения официальной политики российского государства, считают в комиссии

Цитата: Инженер от 28.05.2009 19:34:06

К сожалению, Ваш визави прав. Народ, он не быдло, он просто работать не хочет, а хочет халявы. У любого среднего электоратчика вокруг все виноваты, кроме него. И еще, обычный человек строго уверен -что государство(начальник, работодатель) ему должно.
Поэтому невозможно на текущем уровне развития культуры построения общества без "сознательных и свидомых". Более того - они нужны, в обществе должна быть конкуренция - иначе оно расслабится и не будет развиваться.
Более того, я считаю что на текущий момент в Украине, свидомицтво - это положительный момент, ибо он может расшевелить пассивных, на текущий момент, здравомыслящих людей.

Дело не в нынешней недоразвитости. ЛЮБОЕ действие это соблюдение баланса между чем-то и чем-то. Управление как действие это баланс на шкале "Задачи - Люди". И любой управленец жертвует людьми ради задач или задачами ради людей. И искусство управления заключается в соблюдении этого баланса, а не в способности выжимать из людей все до последней капли или в демонстрации безмерного человеколюбия.