Украина и украинско-российские отношения

Цитата: К.Прутков от 24.09.2015 18:41:04Вот непонятны Козьме таинства инших сфер бытия, в коих обитают правосеки джемилёва.
Сидячи у саде, и понадкусывая, Козьма думу затеял, дабы разогнать сигналы по синапсам.

Вот допустим построили ПС и Ко площадки, покупают у дальнобоев товар, и млеют от
думок влажных о том как клятым кацапам, да втридорога.

Допустим даже кляты моцкали приехали закупать то сё за денег мешок. Допустим.
Но объясните кто нибудь Козьме, с чего наша таможня всё это будет пропускать???

Допустим что сами псы поперли свои фуры в Крым - и опять же, как они будут объяснять
происхождение груза? Ну положим какие то документы им дальнобои отдадут.
Но документы то оформлены на определённые фирмы, которые на стороне Украины затоможились,
а в Крыму растоможились.

И где это всё богатство бамажек у закупов? И тем паче у фур псов?

Рисовать разные бумажки - дело для недогосударства нехитрое. Тут интересен более другой вопрос: такая схема ведёт к удорожанию товара. Лишнее звено-с в цепи. А укротовар имеет единую и неповторимую приоритетную вещь: цена. При повышении цены укротовар становится ненужен никак и нисколько.

Цитата: rat1111 от 24.09.2015 23:52:11В юридической плоскости.
С т.з. законодательства РФ Донбасс - это Украина. До тех пор, пока ЛНР и ДНР не будут призанны Россией как независимые государства или не будут официально включены в состав РФ
Утверждение же что "украинцы и русские - один народ" законодательством РФ никак не оформлно

Смешножеж. Как вы считаете, если с 1-я января 2016 г. будут введены ограничения на поставку продукции в РФ из Украины, эти ограничения будут распространяться на ДНР и ЛНР? Дружище, эпоха "международного права" и прочих благоглупостей канула в лету  с времен бомбардировок Югославии и  "особого  случая" в Косово, как минимум.












р

Цитата: rat1111 от 24.09.2015 22:45:19Хорошие "свои (русские)", которые кайфуют от фотографии русской женщины, расстрелянной с украинского самолета в Луганске, которые сносят тяжелой артиллерией жилые кварталы с русским же мирняком и которые радуются "жареным колорадам" в Одессе. Для меня, лично - эти - ни разу не "свои"
Так что
а) украинцы - это украинцы, а ни разу не русские. Другая история, другой менталитет
б) немец - чужой и это очевидно. "В случае чего" против немца сработает "иммунная защита" социума.  Украинец иммунной системой как инородный организм не воспринимается, при этом оставаясь по сути "чужим".  Такой вариант социального рака.  Собственно - массовое участие этнических русских на Украине в майданах и в расстрелах русских же в ЛДНР из тяжелой артиллерии - как бэ свидетельствует об  смертельной опасности болезни. Но, вроде, российский социум потихоньку учится распознавать насельников Украины как "чужих", так что включение иммунной системы против украинцев - дело не слишком долгого времени

Фюрер отдыхает. Хайль Гитлер RAT1111!
И для чего это вы "тушите" огонь маслом - не понятно.
Или работа такая?.
Таки в обойме у англосаксов...
Да, и имунная система к используемым политтехнологиям , никакого отношения не имеет.
А смертельной опасностью у нашего народа  является утеря духовности.
А свой- чужой - америкашен привитивизм..

Эштон Картер: США помогут Украине укрепить свою обороноспособность


Соединенные Штаты продолжат оказание помощи в укреплении вооруженных сил и пограничной службы Украины. Об этом заявил в четверг министр обороны США Эштон Картер, выступая на пресс-конференции в Пентагоне после переговоров с украинским коллегой Степаном Полтораком.


"Мы будем оказывать содействие Украине в развитии ее вооруженных сил и пограничной службы", — сказал глава американского военного ведомства, подтвердив, что США поддерживают суверенитет и территориальную целостность Украины. Картер напомнил, что Вашингтон уже выделил 244 миллиона долларов на военную помощь Киеву и поставляет на Украину военное снаряжение.

Кроме того, американские инструкторы готовят на Яворовском полигоне в Львовской области военнослужащих из подразделений МВД Украины и вскоре приступят к подготовке частей вооруженных сил республики, сообщает ТАСС. "До конца ноября мы подготовим 900 военнослужащих национальной гвардии Украины", — сказал Картер. По его словам, "укрепляя учебный потенциал украинских войск, мы можем укрепить и обороноспособность" страны.

Оказание военной помощи глава Пентагона оправдывает якобы "невыполнением Минских договоренностей Россией и сепаратистами". "Вот почему мы стремимся помогать Украине безопасно и эффективно проводить операции, обеспечивать безопасность и защиту своих границ и сохранять свою территориальную целостность". Картер также назвал обнадеживающими сообщения о падения уровня насилия в стране. Киев, по его версии, "совершил реальные усилия по соблюдению Минских обязательств и показал значительную сдержанность перед лицом провокаций и нападений".
Вести

СМИ: Украинские общественные деятели просят Россию проверить возможные офшоры Порошенко
25.09.2015, 02:57

«Общественный совет Украины» обратился в Федеральную службу по финансовому мониторингу России с просьбой проверить компанию Intraco Mangement Ltd. По мнению общественников, через эту структуру незаконно выводятся средства бюджета Украины, а к компании может иметь отношение президент Пётр Порошенко.

По информации «Общественного совета», Кононенко на протяжении 2012-2015 гг. проводил через этот офшор средства, предназначенные в том числе и для обслуживания самолёта Петра Порошенко. Переводы крупных сумм продолжились даже тогда, когда тот уже занял пост президента Украины, пишет газета «Известия». С других офшорных структур поступали платежи в размере €100 тыс., €200 тыс. и €500 тыс.

В «Общественном совете» также указывают на то, что владеет компанией Джеффри Маджистрейт — бизнес-партнёр Порошенко. Также в причастности к махинациям подозревается депутат Игорь Кононенко.

«Данное дело имеет явные коррупционные признаки и требует тщательного расследования с привлечением международных организаций и институтов с целью установления причастности украинских чиновников к отмыванию средств в особо крупных размерах через офшоры. Вместе с тем установление всех обстоятельств данного дела и круга лиц, виновных в преступных деяниях, невозможно без участия российских и международных институтов. Россия имеет достаточно возможностей эффективно расследовать факты отмывания денег, в том числе в которых были задействованы российские финансовые учреждения», — приводит газета выдержку из обращения «Общественного совета».

RT

Сенатор США: Вашингтон должен помочь Украине не платить долг России


США и другие страны должны предпринять необходимые действия, чтобы помочь Украине избежать выплаты долга России в размере 3 миллиардов долларов, заявил Sputnik сенатор Крис Мерфи, который является членом Комитета Сената США по международным отношениям.

"Международное сообщество должно понять необходимость осуществления нами соответствующих шагов, которые дадут Украине правовое основание уйти от выплаты данной задолженности", — заявил Мерфи.

Комитет Сената США по международным отношениям ранее сообщал, что проведет брифинг за закрытыми дверями с исполнительным директором Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард, на котором будет обсуждаться ситуация с задолженностью Украины.

"Я не считаю, что Украина обязана хоть что-то возвращать России", — сказал сенатор.

http://ria.ru/economy/20150925/1280437223.html#ixzz3mhkMuk8K

Если правовых оснований нет, то их надо придумать. Джентельмены меняют правила на ходу.

Цитата: Serega от 24.09.2015 19:48:56...
А на татар я не накатываю, но хочу, чтоб помнили, с кем они массово лобызались.

С тех пор прошло 75 лет. Сын за отца не отвечает, а уж правнуки за прадедов - тем более. Надо знать, что было, но смотреть на то что есть сейчас. На то, какой след эти прошлые события оставили в менталитете крымских татар сегодня. То ли они приняли наказание как судьбу, против которой не попрёшь, то ли затаили обиду и ждут момента. Об этом было бы интересно узнать.

В сети высмеяли новый украинский «черепахомобиль» для карликов «Овод»




СМИ Украины провели анализ соцсетей и обнаружили, что пользователи активно обсуждают новинки украинской оборонной промышленности. 


Так украинский пользователь facebook Шорр Кан раскритиковал броневик Житомирского бронетанкового завода, назвав его черепахомобилем для карликов «Овод».

Бронеавтомобиль сделан на агрегатах и базе ГАЗ-66, очевидно во время тяжелейшего похмелья главного конструктора Житомирского бронетанкового завода. Традиционно разберем достоинства и недостатки автомобиля.

Положительное:

1. База ГАЗ-66, которая серийно выпускается с 1964 года. Много дешевых запчастей, мощная ходовая, надежные армейские агрегаты.

2. Хорошие углы наклона бронелистов, что позитивно влияет при обстреле.

3. Попытка сделать решетчатые экраны на корпусе.

Негативное:

1. По представлению главного конструктора Житомирского завода, люди — это существа примерно 150 см роста и 55–60 кг веса. Под них и делали. Попытка влезть в кабину водителя среднему такому украинскому мужику ростом 180 и весом 105 кг, закончилась тем, что вылезти ему уже помогали…))) И на нем не было броника и каски.

2. Экипаж карликов в кабине водителя сидит жопами на горячем двигателе (и радуется).

3. Компоновка боевого отделения — мрак и жесть. Узкое, тесное, низкое. Вместо сидений — лавка по центру, единственный вариант добраться до боевого модуля — встать на сиденье по центру.

4. Отсутствие бойниц для стрельбы из машины. Почему нет — непонятно, т. е. экипаж не может использовать личное оружие.

5. Экраны. 3мм на расстоянии 7 см от основной брони в дырочку. По правде сказать я так и не понял, для чего они… От РПГ они защитить неспособны — РПГ их не заметит. По виду напоминают плоский друшлаг. Короче бред какой то.

6. Вентиляция и кондиционирование. Кондиционера нет, а в качестве вентиляции такие себе здоровенные жабры над экранами. При этом характерно что внутри вентиляционных решеток так и не нашел.

Вывод. Уважаемый Житомирский бронетанковый завод. Найдите специалиста по компоновке и эргономике. Т. к. получилась хрень полная.
http://rusvesna.su/news/1443120684

Показания свидетелей взрыва на полигоне под Торезом говорят в пользу версии теракта — Минобороны


Показания свидетелей и найденные на месте сегодняшнего взрыва под Торезом улики говорят в пользу версии теракта, которая рассматривается властями как основная. Об этом заявил журналистам заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.


«По характеру взрыва и имеющимся повреждениям уже сейчас с высокой степенью вероятности можно утверждать, что был совершен заранее спланированный диверсионно-террористический акт с применением взрывного устройства неустановленного образца, — сказал замкомкорпусом. — В пользу этой версии говорят результаты опроса многочисленных свидетелей, находившихся рядом, а также обнаруженные на месте происшествия фрагменты взрывного устройства».

Басурин выразил уверенность, что теракт был осуществлен украинскими спецслужбами с целью запугивания мирных жителей Республики. «Преследуя цель поставить на колени народ Донбасса, Киев готов идти на самые бесчеловечные преступления», — подчеркнул представитель Минобороны.

«По данному факту Генеральной прокуратурой возбуждено уголовное дело по статье 229 («Террористический акт») Уголовного кодекса ДНР, — резюмировал Басурин. — В настоящее время проводится расследование».
Дан

Цитата: 9k37m1 от 24.09.2015 22:48:58Вот неужели вы (лично) всерьёз уверены, что это утверждение верно для подавляющего (более 66%, например) большинства населения Украины?

Думаю (имея представление об украх)  нам 5-10% русских и столько же отморженных на голову фашистов. 
А остальные 80% - это "хатаскрайники" в худшем понимании слова. Такие люди есть и в России, да и в любой стране мира - и у папуасов есть те, кто радуется, что у соседа корова сдохла, что съели пока не его  - а что съели соседа, так его хата с краю и нас то за шо -  но на окраине таких людей неоправданно много.
Почему? Думаю, потому же, что они любят сало. Какая связь? Отрицательный отбор. Русский последние 1000 лет был принуждаем бороться, каждое поколение имело свои войны, нас постоянно пытались цивилизовать. И после  нашествия  монголов, когда на территории южной и западной Руси в буквальном смысле не осталось живых, наши предки отсиделись под Новгородом, выплачивая рэкетирам дань. А после дали им п....й. и потом  постоянно, по несколько раз в столетие. Это как то оказывает влияние, из поколение в поколение к нал лезут, а мы их бъем иногда удачно, иногда не очень - но потом все равно даем сдачи.
А то что было на окраине русских земель... Мало того, что  заселилась она всяким сбродом, так и завоеватели, в основном с Крыма. да и с Польше, ходили так как у себя дома столетиями, не встречая сопротивления. Попутно грабили, е...ли баб, набирали рабов. И выживали самые покорные и трусливые.  Быдло - польское слово, скотина. Вот как раз потому и полюбили именно свиней - мусульманам они  были не нужны.
Это называется - национальный характер.

На Украине «прослезились»: ответный «удар» Кремля на санкции против РФ приведет к колоссальным последствиям


На Украине опомнились и «зазвонили во все колокола»: ответный «удар» Кремля на санкции может привести к колоссальным убыткам. Как выяснилось, в случае если Москва перейдет к ответным мерам на введенные Киевом против нее санкции, Авиакомпания "Международные авиалинии Украины" потеряет свыше 42 миллиона долларов. Об этом сообщает агентство ruposters.ru со ссылкой на данные РБК-Украина.



Возможные ответные санкции против украинских перевозчиков лишит Украину 300 тысяч пассажиров в год. Наибольшие убытки грозят перевозчику в случае блокирования рейсов, что составит порядка 20 миллионов долларов ущерба ежегодно. Плюс ко всему 10 миллионов долларов компания потеряет от простоя 3-х авиалайнеров, осуществляющих рейсы в Россию.










Помимо всего прочего, украинская авиакомпания  понесет убытки в размере 6,4 долларов в год по причине запрета на транзит через воздушное пространство в России.











Напомним, 16 сентября руководство Украины объявило о введении пакета санкций против Российской Федерации, затрагивающего двадцать одну авиакомпанию.  Позднее стало известно, что Киев «одумался»  и решил провести санкции в максимально щадящем режиме: ограничения затронут только пролет через страну, но не коснутся рейсов в Украину, а также транзитных перелетов.
 
Ссыль

Цитата: Lechi от 24.09.2015 23:20:56Видите ли, вообще-то существовало две формулировки - проживал на оккупированной территории и проживал на оккупированной территории на иждивении родителей. И подход в этих случаях был совершенно разным. Хотя ограничения оставались достаточно долго.

Вы лично видели это или выдумали на ходу? 

Вообще-то об анкете написано и правильно все Александром Трифоновичем в "Теркине на том свете", рекомендую. Чтобы предупредить вопросы: заполнял ее с 1964-го по конец 70-х несчетное число разов, и еще пару разов после. Автобиография писалась в условно произвольной форме, но держал в руках инструкцию по написанию этой формы № 4, по которой предлагалось пройти буквально по всем пунктам анкеты.

И уж повторюсь  для млеющих в предвкушении тотальной дератизации всей фауны в пределах нынешней госграницы Украины за вычетом мятежного Донбасса (Крым уже не Украина и не обсуждается): не знаю, как вы это переживете, но ВПР России и ВВП лично вас всех скопом предадут в ваших ожиданиях и никакой тотальной дератизации, никаких концлагерей, включая фильтрационных, никакого тотального Таймыра для жителей Украины в означенных выше границах не будет. Потому что не будет никогда. 

Так что вся агитация и распаление воображения на этой ветке все впустую... а какие литературные таланты работают...

Цитата: 9k37m1 от 24.09.2015 23:07:17Очередь на первую в СССР выставку об истории сталинских репрессий, организованную обществом "Мемориал" и другими правозащитными организациями во дворце культуры электролампового завода (МЭЛЗ) 19 октября 1988 года.

Это точно хохлы стоят (замечу - в очевидную непогоду) в огромной очереди? Вы в этом уверены на все 100, учитывая систему прописки в советской Москве?

Эх, кто бы посчитал, сколько из этих любопытных сдохло с тех пор, как в их головах поселился Мемориал (кстати, по юридическому определению - иностранный агент)

Цитата: Боярин от 25.09.2015 07:21:27На Украине «прослезились»: ответный «удар» Кремля на санкции против РФ приведет к колоссальным последствиям


На Украине опомнились и «зазвонили во все колокола»: ответный «удар» Кремля на санкции может привести к колоссальным убыткам. Как выяснилось, в случае если Москва перейдет к ответным мерам на введенные Киевом против нее санкции, Авиакомпания "Международные авиалинии Украины" потеряет свыше 42 миллиона долларов. Об этом сообщает агентство ruposters.ru со ссылкой на данные РБК-уа
 
Ссыль

Инфантилизм сознания 
Ну привыкли они, что они могут идти на любые подлянки и преступления, а им по малолетке все скостят.
При всем терпении " старшего брата" пора уж за ремень взяться без компромиссов.
Приведу вот такой неожиданный пример.
Был у меня в свое время ротвейлер и ходил я с ним на дрессировку к очень хорошему и понимающему психологию псов тренеру.
Тот так нам все разложил.
Пес, взятый в человеческую семью, остается зверем. И как любой зверь воспринимает семью как стаю со своей иерархией. В каждый период своего взросления он проверяет свое место в этой иерархии. Так продолжается примерно до полутора лет. 
Раз в 2-3 месяца он пробует огрызнуться на хозяина и детей, клацнуть зубами и цапнуть, когда отбирают любимую кость. И вот тут ни в коем случае нельзя ему это прощать!!!! Обязательно жестко и бескомпромиссно ставить на место. В ухо со всей силы, мало будет- стулом об него, а потом обязательно прижать мордой к земле и объяснить терпеливо, что он в семье самый маленький, несмотря на свои пятьдесят кило веса.
Если этого не сделать, то через некоторое время ротвейлер будет спать на хозяйской кровати, а хозяин будет носить ему тапочки.
Сколько раз я убеждался в правоте его слов. Наш ротвейлер уважал и слушался меня, моих детей, а вот теща дала слабину и всю жизнь ходила у него в шестерках.
Однако, мир и полное взаимопонимание с техпор воцарились в нашей семье

Так вот, комарады. Расскажу один случай из практики общения с боевыми собаками.
Выходим мы на очередную дрессировку.
Хозяйки нескольких псов - добермана( истеричного по породе) и ротвейлера жалуются, что те всегда лезут в драку с собаками на улице.
Тренер говорит - отпустите, пусть сцепятся, но потом сразу растащите и дайте в ухо со всей дури. Только обязательно дайте от души.
Собак пустили, они сцепились. Растащили, врезали и привязали к деревьям. 
Через несколько минут опять тренер командует выпустить. Опять сцепились. Опять в ухо. И так раз пять...
Итог ! На пятый раз отпускают псов, а они уже друг на друга не бросаются и не смотрят. Что за чудо.
Но тренер все объяснил. А именно.
Собаки сцепились, им больно, но перед хозяином стараются показать удаль. А вместо поощрения получают раз за разом в ухо. В итоге и от соперника получил рану и от хозяина - пинок. И нафиг эта драка нужна...
Так вот и с украинской хунтой и ее подголосками надо уж начать. Рассчитывать, что поймут они и оценят человеческий подход не приходится. Только в ухо и без компромиссов
Ну, вы поняли к чему это я..

Сенатор США призывает помочь Украине не платить долг России
Источник: http://russian.rt.com/article/118864

Член комитета Сената США по международным отношениям Крис Мёрфи призвал «международное сообщество» помочь Украине найти способ не возвращать свои долги России в размере $3 млрд. Он считает, что Украина не обязана «хоть что-то возвращать России».


КОММЕНТАРИЙ:

а способ не возвращать долги американцам и ЕС уже нашли ?
неее, тогда дефолт и все вытекающие

Наличие слова "аналитический" в названии форума налагает.
Арифметика, или лох платит всегда.
Рассмотрим продовольственную блокаду Крыма.
Одни активные патриоты перекрыли дорогу на Крым. Другие, не менее активные патриоты скачут на просторах Украины с радостными криками "Крымчане оголодают и попросят вернуть их обратно в Украину". 
Посмотрим цепочку "Производитель продуктов на Украине - ряд разных посредников - покупатель в Крыму" и кто за что платит в этой цепочке. Перекупщик платит производителю по максимально возможную для него цену. Перекупщики платят налоги. Транспортники платят налоги, платят вымогателям в ГАИ, на таможне, пограничникам. Покупатель в Крыму платит продавцу. Надо сразу сказать, цена на продукты в Крыму окончательная и подняться не может. Она является максимальной и определяется покупательной способностью населения. 
Начинается блокада. Какие-то люди хотят врезаться в эту цепочку и получать деньги. Рано или поздно они туда вклинятся. Это будет или банальный рэкет "Плати и проезжай" или нечто вроде благообразной конторы по перекупке. В цепочке появится новый элемент. Что произойдет. Посредники и перекупщики ни куда не делись. Ни кто из них не будет уменьшать свою долю ради появления нового элемента. То есть, в цепочке должны появиться дополнительные деньги. Откуда их взять. Да только отдав меньше производителю, сэкономить на нем. То есть, понизить закупочную цену. 
Другими словами, патриотизм будут оплачивать производители продуктов на Украине.

Клим Чугункин возбудился.


"Астана. 25 сентября. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН – Посольство Украины обратилось в МИД Казахстана с нотой протеста в связи с информацией, указанной в учебниках издательства "Мектеп", относительно Крыма.

"В связи с тем, что в учебниках для средних школ, выпущенных казахстанским издательством "Мектеп", Автономная Республика Крым указывается как субъект РФ, Посольство Украины обратилось с нотой протеста в Министерство иностранных дел Республики Казахстан", - говорится в заявлении временного поверенного в делах Украины в Казахстане, распространенном в пятницу пресс-службой посольства. Украинская сторона считает, что распространение "указанной информации противоречит позиции как международного сообщества, так и руководства Республики Казахстан, которое неоднократно заявляло о своей поддержке территориальной целостности Украины", говорится в заявлении.

В ноте украинская сторона опросит МИД и министерство образования и науки Казахстана "содействовать незамедлительному отзыву указанных учебников из средних школ Республики Казахстан".

Ну и пользуясь случаем, напомню официальную позицию Республики Казахстан по Крыму:

"Казахстан воспринял прошедший в Крыму референдум как свободное волеизъявление населения автономной республики и с пониманием относится к решению Российской Федерации"

http://www.diapazon.…krymu.html

Цитата: 9k37m1 от 24.09.2015 23:12:28А что такого в Майдане? Ну пришли люди, выступили против коррумпированного правительства. Вдруг после свержения лучше заживут. Но потом всё встало на свои места ©
Инфантилизм вашего поста зашкаливает.

Ничего такого.

Для освежения памяти.

Фотки под спойлером не для детей и женщин.

Цитата: Serega от 25.09.2015 08:12:11Сходите на донецкий форум http://www.doneckforum.com/   Это Вас отрезвит.

Я уже писал не раз - на Донецком форуме практически не осталось жителей Донецка.
Это по сути яро анти - донецкий форум, с крайне свидомыми модераторами из западной ВУкраины.
Всех, кто пытается написать что-нибудь против "генеральной линии" укропского руководства, немедленно банят с формулировкой - враг Украины.
Такую политику подавления любого инакомыслия стали проводить на Донецком форуме после киевского майдана-2.
Любого участника форума из России банят за день - два...
Судить о настроениях дончан по такому "донецкому" форуму - верх наивности.
 

Газотранспортная система Украины на грани полной остановки


Такой неутешный вывод сделан по итогам встречи представителей профсоюзов отрасли. Денег поступает максимум треть от самого необходимого, нет средств на зарплаты, ремонт газовых сетей и даже на топливо для вызова ремонтных бригад. Люди массово увольняются, предприятия готовы к банкротству. Участники конференции приняли обращение к президенту и премьер-министру.
Вести