Цитата: krizis2003 от 15.12.2015 08:57:58Ни извиню, это белоленточники, не без помощи властей перехватили выборный протест.
Миронов никаким боком.
Странный аргумент. Можно начать с того что нарушений действительно полно, и как и раньше, можно доказать ничтожную часть.
Увы, дезинтеграторство действительно на этом форуме в большинстве. Хорошо. что не в правительстве.
И умеренно нацистские взгляды да, присутствуют. Как это мнение может вас к чему то принуждать?
Вы что то путаете, либо это недоразумение. Охранителями, я называю сторонников пассивной позиции во внешней политике, которые готовы терять позиции, если это немедленно даст выгоду, и не усиливать их , если это даёт убыток в ближайшей перспективе. Никак нельзя это совмещать с интеграторством.
Совершенно бессмысленный взгляд. По вашему разница в том, что там был майдан. а здесь нет, ну так мы это и так знаем
Почему? тут вы говорили фактически о меньшей поддержке, майдана, как чём то внутренне присущем россиянам. Это просто опровергается историей. Теми же девяностыми. До 2000го Украина и Россия мало отличались, и то, что изменилось потом меньше всего зависело от спонтанного проявления воли масс.
Как интересно, что Вашу позицию плюсуют в основном украинцы, то есть те, кто в России не жил в то время. Вы просто не понимаете ни времени, ни той позиции, которую разделяют на форуме большинство россиян.
Очень большая проблема в интеграционных тенденциях то, что насильно мил не будешь.
Крым присоединился потому, что подавляющее большинство населения были там за интеграцию в Россию и власть МОГЛА на них опереться. ДАже в ЛДНР весной 2014 года такого единства не было. Да было голосование на волне крымского успеха, но реально большинство возникло там ТОЛЬКО после ненависти к украм, которые стали целенаправленно их убивать и геноцидить. Поймите простую вещь: Путин опирается на тех, кто готов к изменениям. Если же Вы хотите и ждёте что он придёт и сделает вам хорошо - никогда ничего не будет. Должна быть иницитатива снизу, которая поддерживается большинством населения. Подавляющим большинством. И, кстати, Путин сказал об этом более чем прямо в фильме о Крыме: мы стали действовать в Крыму только тогда, когда убедились, что интеграцию Крыма в Россию активно поддерживает абсолютное большинство населения. Вот из этого и исходите.
А про то, что Миронов и коммунисты - никаким боком к белоленточникам - это Вы кому-нибудь другому расскажите. Белоленточники готовили этот протест, а не перехватывали. Лозунг ПЖИВ был вброшен за 2 года до выборов в Думу. Белоленточники АКТИВНО призывали голосовать за любых людей, в том числе и коммунистов, только не за власть. Более того, либералы агитировали за коммунистов. И им это нужно было только для того, чтобы признать выборы недействительными. И это была подготовка к президентским выборам. Главное было признать выборы Путина недействительными, ибо тогда, по тому закону, кандидат, из-за которого выборы признавались недействительными не мог выставлять кандидатуру на повторных выборах.
И да. Организаторами всей этой многоходовки были многие системные либералы из окружения Медведева, как ни жаль. Возможно его использовали в тёмную, я не знаю. Но Гонтмахеры, люди из ВШЭ, телеканал Дождь с Синдеевой - это все люди, которые выражали активное сочуствие белоленточному движению.
Цитата: ЦитатаСтранный аргумент. Можно начать с того что нарушений действительно полно, и как и раньше, можно доказать ничтожную часть.
Я не понимаю, почему Вы находите этот аргумент странным? на 96 тысячах избирательных участках присутствовали 300 тысяч наблюдателей и они заявили 1700 нарушений. Не доказали, ибо доказана была дай Бог десятая часть нарушений, а именно что заявили. То есть даже если по одному нарушению на избирательном участке, то это только 1700 участков, а их 96000. Не хотите узнать, каков процент участков, где нарушения наблюдателями были обнаружены? Но давайте идти дальше. Пусть на каждом из них был вброс 20% голосов, и все они были приписаны исключительно ЕР. Посчитаем? 1700 участков - это 1,77% от общего числа избирателей (если считать, что на каждом УИК одинаковое количество избирателей), 20% от этого числа - это 0,35% избирателей. Очень масштабные фальсификации. Что же касается того, что там должны быть и другие нарушения, то никаких других подохрений на нарушения не было обнаружено. Это легко было обнаружить на сайтах таких организаций как "Гражданин наблюдатель" И других. Сводная инофрмация по всем нарушениям была доступна. И никаких гипермасштабных нарушений обнаружено не было. А среди заявленных нарушений были например и такие: участок был открыт не в 8.00, а в 8.02. Очень серьёзное нарушение правда? А ведь оно вошло в список тех 1700. И таких тоже было много.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981